Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 февраля 2024

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи
Кандидаты в добротные статьи
На этой странице обсуждаются кандидаты в добротные статьи русской Википедии.
Добротная статья должна удовлетворять определённым требованиям.
В ходе обсуждения статьи также может быть принято решение о её номинации в хорошие или в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в добротные используйте «Гаджет проекта „Добротные статьи“»;
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В добротные статьи
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
Предыдущий день | Следующий день

Быков, Виктор Филиппович править

Советский и российский архитектор. Наш современник. Во многом определил современный облик Нижнего Новгорода — Bogdanov-62 (обс.) 07:21, 24 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Почтовая станция (Опочка) править

Историческое здание в Опочке (Псковская область). — Wagon (обс.) 19:54, 24 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Итог править

  Статья избрана. Замечания исправлены, требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 23:35, 14 марта 2024 (UTC)[ответить]

Паровоз-памятник Эу708-64 править

Локомотив-памятник с героической историей. — Красныйхотите поговорить? 20:12, 24 февраля 2024 (UTC)[ответить]

  • А мне кажется, или авторитетность источника railgallery.ru уже обсуждалась и оспаривалась? Не могу сказать, что источник критичен, так, цифры-даты, но если этот вопрос уже рассматривался, то какой там был итог? Ahasheni (обс.) 20:38, 16 марта 2024 (UTC)[ответить]
  •   Комментарий: Считаю неправильным нынешнее название статьи, а также начало преамбулы. Они были бы правильными, если бы основной темой статьи был конкретный паровоз серии такой-то. Основной темой статьи, однако, является частный случай понятия памятник (и этот частный случай состоит не только из паровоза). Поэтому называться она должна примерно так: «Памятник-паровоз (Волхов)». Начало преамбулы предлагаю такое: «Памятник-паровоз, доставивший в 1943 г. в Ленинград первый после прорыва блокады эшелон с грузами»<ссылка на карточку объекта из ЕГРОКН>, — памятник регионального значения, объект культурного наследия России. Находится в городе Волхове Ленинградской области. Конструкция памятника состоит из четырёх элементов: звена железнодорожного пути, установленного на нём исторически подлинного паровоза модели Эу-708-64, а также двух закреплённых на паровозе мемориальных досок. Тело же статьи в связи с изменением в преамбуле изменений почти не требует. — Bff (обс.) 11:37, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Тогда скорее «Паровоз-памятник ЭУ708-64». Всё же номер является точно определяющим конкретный паровоз и упомянут во всех источниках, кроме одного (про звонок губернатору), что, согласно ВП:ИС предпочтительнее уточнений. Вообще надо бы поднять тему именования статей о локомотивах-памятниках в ЖД-проекте, а то в категории сущий кавардак. Этим и займусь. Красныйхотите поговорить? 12:46, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • В карточке объекта из ЕГРОКН название «объекта» начинается со слов «Памятник-паровоз…», а не «Паровоз-памятник…» Bff (обс.) 13:06, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • «Памятник-паровоз» — это памятник в виде паровоза. «Паровоз-памятник» — это паровоз, поставленный на постамент в качестве памятника. Я почему-то считаю, что у нас второй случай. А по поводу ЕГРОКН... Он, конечно, классный и информативный, но ни в коем случае не АИ. Количество ошибок там довольно приличное (перепутанные либо просто неверные координаты, неверные адреса, неверные датировки, неверные атрибуции и названия и т.п.), так что лучше в подобной ситуации ссылаться на то, что он «Памятник-паровоз» в паспорте объекта. Красныйхотите поговорить? 14:08, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Переименовал в Паровоз-памятник. Красныйхотите поговорить? 17:14, 23 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Не нашёл в статье ссылку на паспорт объекта. Сейчас, к тому же, начало преамбулы отличается от начала статьи. Предлагаю начать статью с Паровоз-памятник Эу708-64, после чего дать ссылку на источник этого названия. Bff (обс.) 18:17, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]
  •   Комментарий: Сейчас в статье постоянное используется название модели ЭУ708-64, а во всех источниках, которые я просмотрел, пишут по-простому: Эу-708-64. Этот момент надо бы как-то в статье прокомментировать для читателей. — Bff (обс.) 11:44, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • У Самсоненко с пробелом, Railgallery без пробела, на всех фото (1943 и 1980 годов в том числе) на борту будки написано ЭУ708-64. Дефис, который ставят не совсем грамотные относительно железнодорожного ПС люди — это ошибка и, как я полагаю, поскольку исследователи железных дорог в такие источники не захаживают, каких-либо серьёзных публикаций в духе «Там не должно быть дефиса» мы и не увидим. А в отсутствие источников по конкретно этому вопросу стоит просто написать как пишут ЖД-спецы и не дёргаться особо, как мне кажется. Красныйхотите поговорить? 12:34, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Я в первую очередь не про пробел, а про верхний индекс. Bff (обс.) 13:04, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Тем паче. Вся история индекса расписана в статье про модель, не думаю, что есть необходимость в повторении оной в конкретном случае. Да и надстрочная У там появилась сходу, без каких-то промежуточных версий, это же можно увидеть на фото тех же 1943 и 1980 годов. Есть в прессе фото 2000-х годов с заглавной У, но, полагаю, это временный и позднее исправленный косяк обслуживавших монумент. Красныйхотите поговорить? 14:02, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Есть ли хоть один документ, связанный с этим памятником, в котором «У» указано как верхний индекс? Bff (обс.) 14:14, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • А какое это имеет значение? Модель-то называется по верхнему индексу, да и на ней самой так написано. Не стоит доводить въедливость избирающего до абсурда, коллега. Красныйхотите поговорить? 14:40, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
              • Я рассматриваю все статьи как независимые друг от друга в плане проверяемости, а в этой статье все источники пишут «У» не как верхний индекс. Я понимаю, что все источники в этой статье пишут неправильно, но хотелось бы хоть какой-то комментарий на этот счёт для читателей типа меня. Bff (обс.) 14:53, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
                • Мне казалось, что наличие активной ссылки на название модели — уже достаточное пояснение. Выводить в каждой статье абсолютную проверяемость — это как минимум абсурдно. Ну то есть человек видит, что у такого-то паровоза название модели с надстрочным знаком. Он идёт в статью о модели узнать почему. Красныйхотите поговорить? 16:45, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
  •   Комментарий: Поскольку согласия по вопросу наименования статьи не видно, выношу вопрос на суд общественности. Vox et gladius populi, как говорится, vox et gladius Dei. См. Википедия:К переименованию/3 апреля 2024#Паровоз-памятник Эу708-64 → Памятник-паровоз (Волхов). — Bff (обс.) 15:06, 3 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  •   Комментарий: Коллеги, но ведь выставление статьи на КПИ не влияет на присвоение статуса, если нет других более весомых замечаний. Да, статья должна быть консенсусной, но по содержанию, а не по именованию. Дискуссия по переименованию может продолжаться и после присвоения (или не присвоения) статуса. Подобные случаи уже встречались в ВП. Skklm15 (обс.) 13:34, 27 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • Если на КПИ выносится статья, в которой спорным является, какое из нескольких названий, подтверждëнных АИ, выбрать, то не факт, что в ней есть какие-либо нарушения правил. Здесь же речь идëт не о том, что статья на КПИ, а о том, что название вообще не подтверждено авторитетным источником. Bff (обс.) 14:06, 27 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/24_февраля_2024&oldid=137472841