Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 июня 2021

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Круковский, Михаил Антонович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Детский писатель дореволюционных времён. Сфотографировал различные народы России (башкиры, киргиз-кайсаки, нагайбаки и пр.). Его работы хранятся в Кунсткамере. Номинирую в первый раз на этот статус; также ранее не номинировал статьи на добротный или избранный статус (рецензирование). Roman Kubanskiy (обс.) 10:29, 19 июня 2021 (UTC)

За (Круковский, Михаил Антонович)

Против (Круковский, Михаил Антонович)

Комментарии (Круковский, Михаил Антонович)

• А зачем нужен раздел "Жизнь в Ташкенте" если про эту жизнь ничего не сказано? — Muhranoff (обс.) 13:57, 20 июня 2021 (UTC)
  • Наверное потому, что этот раздел жизни никак не связан с музейной деятельностью на Алтае. Roman Kubanskiy (обс.) 16:28, 20 июня 2021 (UTC)

• Может переименовать в "последние годы жизни"? Или просто в "Смерть"? Чтобы не так в глаза бросалось и читатель с самого начала понимал, что сейчас будет про смерть сабжа сказано? — Werter1995 (обс.) 08:08, 21 июня 2021 (UTC)
  • Ну пусть будет «последние годы жизни». Roman Kubanskiy (обс.) 18:19, 21 июня 2021 (UTC)

• Спасибо за персональное приглашение принять участие в судьбе статьи. Если позволите, я буду вносить правки стилистического характера, особо не оговаривая их (вы сами можете их отменять, если я не понял замысла или вы не согласны).— Dmartyn80 (обс.) 16:44, 29 июня 2021 (UTC)
• Я бы рекомендовал заменить шаблон-карточку "Персона" на "Писателя", внести туда литературный псевдоним, а семью в таком объёме не расписывать, поскольку обычно делается специальный раздел в теле статьи.— Dmartyn80 (обс.) 16:44, 29 июня 2021 (UTC)
  • Так специальный подробный раздел «Семья» уже есть, притом он появился сразу в самой первой версии статьи. По поводу замены карточки: если я заменю на «Писателя», то да, у меня добавятся разделы по типу «годы активности», «жанр», «язык», тот же «псевдоним», однако при этом потеряются не менее важные параметры, касающиеся семьи («супруга», «дети»). Я думаю, что нужно в общем в карточку «Писатель» добавить эти данные. Roman Kubanskiy (обс.) 18:09, 29 июня 2021 (UTC)
    • Я говорю о ненужности перечисления всех членов семьи в карточке.— Dmartyn80 (обс.) 22:31, 29 июня 2021 (UTC)
      • Возможно. Вообще, мне лично не нравится, когда в специализированной карточке есть что-то особенное, уникальное, но нет чего-то простого, которое, на мой взгляд, должно быть у всех карточек (те же параметры с семьёй). Roman Kubanskiy (обс.) 08:01, 30 июня 2021 (UTC)
• Хотелось бы вернуться к обсуждению данной статьи. Roman Kubanskiy (обс.) 13:45, 30 июля 2021 (UTC)
• Раздел Список опубликованных произведений нужно перенести вниз, под раздел Память.— Victoria (обс.) 12:23, 5 августа 2021 (UTC)
  • Я уже пробовал так сделать, однако оно выглядит просто некрасиво, структура уходит вон. А в разделе «Произведения» гладко смотрится. Roman Kubanskiy (обс.) 11:59, 12 августа 2021 (UTC)
• Раздел Оценки удалить, поскольку он полностью состоит из цитат, который и так слишком много, на грани допустимого. Victoria (обс.) 12:23, 5 августа 2021 (UTC)
  • Сделано, может в будущем как-нибудь само дополнится. Roman Kubanskiy (обс.) 12:00, 12 августа 2021 (UTC)
• Roman Kubanskiy, "В 1920 году Каменский краеведческий музей приобрёл официальный статус." и "В 1921 году Круковский ушёл из Алтайского губернского музея, переехал в Камень и опять приступил к организации Каменского краеведческого музея, получив назначение заведующего музеем политотдела при УОНО" противоречат друг другу. Могу предположить, что официальный статус приобрёл музей политотдела при УОНО, а Круковский захотел сделать из него краеведческий, но надо бы прояснить, легко ошибиться. 2. Там хронология нарушена, про предметы из экспедиции 1924 года написано раньше, чем про 1921 год. Наверное описание музея можно опустить вниз, после экспедиции. — Zanka (обс.) 15:47, 16 августа 2021 (UTC)
  • 1. Поменял «опять приступил к организации» на «вновь стал работать», иначе это выглядит так, что музей стал во второй раз создаваться с нуля. 2. Перенёс про предметы пониже. Roman Kubanskiy (обс.) 13:55, 19 августа 2021 (UTC)
• Там, кстати, много предложений в настоящем времени, которые нужно перевести в прошедшее. — Zanka (обс.) 15:48, 16 августа 2021 (UTC)
  • Сделано. Roman Kubanskiy (обс.) 11:39, 19 августа 2021 (UTC)
• "и истоки Иртыша" - истоки Иртыша вообще-то в Китае. Точно ничего не напутано? — Zanka (обс.) 15:51, 16 августа 2021 (UTC)
  • Не знаю, скорее всего ошибка в АИ; оставим тогда просто как Иртыш. Roman Kubanskiy (обс.) 11:25, 19 августа 2021 (UTC)
• "В 1908 году Круковский путешествовал по Южному Уралу, где заинтересовался многообразием этнографических культур, описывая различные народы региона. " и "С 1907 по 1916 год семья жила в селе Хотимль Ковровского уезда Владимирской губернии" - ещё одно противоречие. Тут просится два варианта: 1. Просто упомянуть в биографии путешествие по Уралу, и сократить алтайскую часть биографии, вынеся этнографию и экспедиции в отдельный раздел, а в биографии оставив только административную работу и переезды. 2. Путешествия по Уралу подробно поместить в биографию, возможно подразделом, как и Алтай. — Zanka (обс.) 15:58, 16 августа 2021 (UTC)
  • 1. Там разделы не заточены под это. 2. Я специально вставил путешествия в раздел «Южный Урал», поскольку они были сделаны в рамках написания этого произведения. Roman Kubanskiy (обс.) 15:21, 19 августа 2021 (UTC)
• В Приключениях Сеньки слишком много цитат. Последнюю, про обязательное согласие ребёнка, можно безболезненно удалить, она раньше уже есть своими словами. — Zanka (обс.) 16:04, 16 августа 2021 (UTC)
  • Тоже задумывался по поводу необходимости последнего абзаца. Убрал. Roman Kubanskiy (обс.) 11:23, 19 августа 2021 (UTC)
• Вообще говоря, я бы очень сильно структуру перетрясла. Информация теряется в разных местах, в итоге часть текста оказалась только во введении. Первый пункт раздела память вполне можно перенести в раздел про Олонецкий край (я бы его разделила - одну часть в биографию, а другую - в произведения). Остальные части можно сократить (не нужны точные даты выставок, достаточно года) и написать обычными абзацами. — Zanka (обс.) 16:08, 16 августа 2021 (UTC)
  • Даты выставок нужны как минимум потому, что в один год может проходить несколько выставок в нескольких разных регионах. В преамбуле я выделил самое важное по моему мнению. Больше всего освещается про «Южный Урал», про него я и указал, не стал затрагивать, например, «Олонецкий край» и Алтайский музей. По поводу первого пункта — если я его перенесу, тогда потеряется смысл раздела «Память». Если бы только этот факт в разделе был указан без выставок, тогда можно было бы. Roman Kubanskiy (обс.) 13:59, 19 августа 2021 (UTC)

Итог (Круковский, Михаил Антонович)

Я ещё больше сократила цитаты и местами укрупнила абзацы. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 22:11, 22 августа 2021 (UTC)

Хэмм, Мия

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья Мириады, единственная женщина в списке футболистов. Начато не мною, но расширено в 11 раз в мае—июне по материалам в прессе и печатной биографии 2015 года. По-моему, тема сейчас раскрыта в достаточном для ХС объёме, но если есть непокрытые аспекты, буду рад дополнить. Deinocheirus (обс.) 16:50, 19 июня 2021 (UTC)

За (Хэмм, Мия)

• За. Хотел бы личную признательность выразить за доработку именно этой статьи — спасибо. — Forgottenous | 16:16, 21 июня 2021 (UTC)
• За. Немного удивлён тем, что в карточке в разделе «Клубная карьера» стоит всего один клуб, причём в заключительные годы карьеры. И всё же этот труд очень и очень важен для проекта «Футбол». Mark Ekimov (обс.) 23:00, 18 июля 2021 (UTC)
• За Статья отвечает высоким требованиям. Сидик из ПТУ (обс.) 13:27, 30 июля 2021 (UTC)

Против (Хэмм, Мия)

Комментарии (Хэмм, Мия)

• Для футболистов у нас принято делать список всех матчей в составе сборной, будет странным не иметь его в статусной статье, тем более, что тут читатели наверняка захотят посмотреть, как она умудрилась установить свой заоблачный рекорд. Сидик из ПТУ (обс.) 09:42, 24 июня 2021 (UTC)
  • Насчёт «принято» — нет, не везде, даже в уже имеющих статус статьях. Свежие примеры — ХС Ширер, Алан, ИС Криштиану Роналду, из более старых — Йорк, Дуайт. В целом я вижу, что этот принцип часто не соблюдается именно там, где матчей за сборную очень много. У Хэмм таких матчей 275, в полтора раза больше, чем у Криштиану Роналду, и вставлять список 275 матчей в статью на 25 тысяч знаков нецелесообразно в принципе. Кроме, того, доступные базы данных (FBRef, SoccerWay, WrldFootball) не показывают всех матчей с участием Хэмм, ограничиваясь играми финальных стадий ЧМ и Олимпиад. Впрочем, на вопрос «как умудрилась» отвечает таблица, уже имеющаяся в статье — статистика по годам. — Deinocheirus (обс.) 15:01, 24 июня 2021 (UTC)
    • У Криштиану Роналду список вынесен в отдельную статью Список матчей Криштиану Роналду за сборную Португалии, и здесь допустимо поступить также. Однако это будет не в конструктивном русле, если мы, кивая на Роналду, для Хэмм этот список и в основную статью не поместим, и в отдельной не приложим. Понятно, что чем больше матчей, тем меньше вероятность того, что кто-то возьмётся за эту работу на досуге, хотя как раз именно для этих футболистов такая таблица востребованнее, чем для игрока с двумя играми. У Йорка такой список в статье вообще-то тоже есть. То, что статье о Ширере дали статус без этого списка — упущение, провоцирующее разнобой. Читатель в целом привык, что мы делаем эти списки, странно их не делать для Хэмм и Ширера. В Cristopher M. Mia Hamm. детализации нет? Я так понимаю, что данные для Хэмм есть тут и далее по годам, так что принципиальных препятствий созданию статьи Список матчей Мии Хэмм за сборную США я не вижу. А уж Ширеру вообще в любой момент можно бахнуть его список и прецедента вообще не будет. Сидик из ПТУ (обс.) 13:46, 25 июня 2021 (UTC)
      • У Кристофера уровень детализации, увы, именно тот, что сейчас представлен в статье — сумма по годам (есть ещё суммы по двум основным турнирам). Но поскольку вы нашли источник с большей детализацией и (предположительно) исчерпывающий, займусь отдельным списком-приложением. Не обещаю, правда, что потом не снесут как орисс. — Deinocheirus (обс.) 20:25, 25 июня 2021 (UTC)
      • В статье по Роналду список выносили из-за её большого объёма в целом, здесь смысла делать отдельную статью со статистикой нет. Вообще необходимость подобного поматчевого перечисления для меня неоднозначна, конечно, если список есть, это хорошо, но его отсутствие я особым минусом не считаю. К тому же тут 200+ матчей, большая морока. — Forgottenous | 03:42, 26 июня 2021 (UTC)
        • Разумно, что «хорошей» статье надо стремиться к тому, что есть «хорошо». Сидик из ПТУ (обс.) 10:25, 26 июня 2021 (UTC)
          • Вы правы, но я думаю, что это всё же далеко не ключевой момент в оценке качества статьи, если автор захочет — потратит время и сделает этот список, если нет, то нет, в целом качество статьи не ухудшится. — Forgottenous | 18:11, 26 июня 2021 (UTC)
      • Сделано. Список матчей Мии Хэмм за сборную США создан (объём около 80 кб - больше, чем у основной статьи), ссылка внесена в основную статью. — Deinocheirus (обс.) 15:45, 28 июня 2021 (UTC)
• А что с клубной статистикой? Есть возможность хотя бы таблицу с разбивкой по сезонам «Вашингтон Фридом» сделать? Да[1][2][3]. Сидик из ПТУ (обс.) 10:47, 6 июля 2021 (UTC)
  • Сделано, спасибо за ссылку на архив! — Deinocheirus (обс.) 16:33, 7 июля 2021 (UTC)

Итог (Хэмм, Мия)

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Я бы порекомендовала КИС. — Zanka (обс.) 01:14, 5 августа 2021 (UTC)