Википедия:К переименованию/12 июля 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Лёд IX (гидрология) → Лёд IX

Настоящая фаза льда не требует специального уточнения. Желающие же найти Воннегутовский лёд-девять легко смогут сделать это по стандартной подсказке сверху "другие значения". DarkCherry (обс.) 04:28, 12 июля 2021 (UTC)

Итог

Возражений ни у кого нет. Предлагаемое название статьи не занято, а редиректит на нынешнее название (что абсурд). Переименовано. LeoKand 16:40, 19 июля 2021 (UTC)

Досрочные парламентские выборы в Республике Молдова (2021) → Парламентские выборы в Молдавии (2021)

• Мне кажется, что имеет место игнорирование ВП:Молдавия, плюс если на то пошло, то другие выборы оставлены без переименования. Михаил Рус (обс.) 07:06, 12 июля 2021 (UTC)
  • с ВП:Молдавия согласен, но почему не досрочные? — Тут был MiavchikM ^{(обсуждение • вклад)} 12:26, 13 июля 2021 (UTC)
  • Так как это в первую очередь выборы, но уже во вторую - досрочные. С уважением, Михаил Рус (обс.) 12:35, 13 июля 2021 (UTC)

За то чтобы убрать слово досрочные, Против того, чтобы всё, что связано с Молдовой называлось Молдавией. Из тех же принципов что и Белоруссия (Беларусь), Закавказье (Южный Кавказ), Прибалтика (Балтия), на Украине (в Украине).Dystymi (обс.) 15:58, 13 июля 2021 (UTC)

• • • Не стоит путать устоявшиеся название в русском языке и официальное, как бы нам того не хотелось. Есть устоявшийся консенсус по Молдавии, Белоруссии и (на) Украине, Кавказ тут вообще не к месту. Прошу высказаться исключительно по теме номинации. Михаил Рус (обс.) 18:19, 13 июля 2021 (UTC)

Против. Считаю необходимым использовать официальное название государств в событиях государственной важности. Eraem (обс.) 18:52, 13 июля 2021 (UTC)

• Ещё раз напоминаю про ВП:МОЛДАВИЯ, и про правила словообразования в русском языке: согласно им от Республика Молдова образуется прилагательное молдОвский, а не молдАвский. И что с этим делать будем? Писать везде, допустим, молдОвская музыка или молдОвский лей? А с ПМР что делать — писать Приднестровская МолдОвская Республика? Да и само слово Молдавия существовало задолго до Молдавской ССР. Как бы не хотелось сторонникам независимой Республики, но в русском языке устоялось выражение Молдавия, и никакой политической окраски оно не имеет (хотя некоторые индивидуумы утверждают, что так страна называлась лишь во времена СССР). Википедия это свободная энциклопедия, и официоз тут не уместен (до разумных пределов). Михаил Рус (обс.) 16:03, 14 июля 2021 (UTC)
  • Я не вижу причин для дискуссии, к тому же моя позиция предельно проста. Что касается прилагательных, никто не спорит, как правильно писать все что связанно с Молдавией и по правилам русского языка, несмотря на официальное название Республика МолдОва, нет такого прилагательного как молдОвский, как нет россиянский, финляндский и т.д. Eraem (обс.) 17:25, 14 июля 2021 (UTC)

    Слово "финляндский" существует [1], было часто употребимо в начале XX века, но было вытеснено словом "финский". Слово "молдовский" тоже существует, но вытеснено ашним сородичем [2] например. Слово россиянский существовать не может, потому что в качестве этнонима используется "русский", а национальный "российский". Не вижу траблов в использовании слова "Молдова" в связке с прилагательным "молдавский". Dystymi (обс.) 17:38, 14 июля 2021 (UTC)

Итог

Возвращаю прежнее наименование, основанное на консенсусе ВП:МОЛДАВИЯ. Сперва добейтесь изменения консенсуса, а до этого будет как по ВП:МОЛДАВИЯ.— Лукас (обс.) 17:56, 15 июля 2021 (UTC)

Зомбилэнд → Zомбилэнд

Общее

В русской локализации первого и второго фильма буква Зэ или Зэт (Z) была оставлена на английском, так как остальное уже было переведено на русский. Ну как переведено? Название не переводили, а просто переделали с английских букв на русский кроме первой. 92.37.142.21 11:08, 12 июля 2021 (UTC)

• А с какого х Zомбилэнд?, когда надо Zомбиленд. -- Dutcman (обс.) 17:42, 12 июля 2021 (UTC)
  • Да фиг их знает! Даже с именем Шрека также в нашей локализации путаются. Его называют то Шрек', то Шрэк. 92.37.142.82 10:22, 16 июля 2021 (UTC)
• Источники пополам, так что можно и сохранить, наверно. И Земфира, не Zемфира. Викизавр (обс.) 12:15, 20 июля 2021 (UTC)

Настя → Настя (значения)

Уменьшительно-ласкательная форма имени «Анастасия» — основное значение. — Boreyko V. (обс.) 12:18, 12 июля 2021 (UTC)

• так то верно, основное значение у имени — DragonSpace 18:13, 12 июля 2021 (UTC)
  • Не вопрос, Boreyko V., DragonSpace, предоставьте статью об уменьшительном имени, и вопрос будет решён. -- Dutcman (обс.) 14:00, 13 июля 2021 (UTC)
    • > настя — сущ., кол во синонимов: 1 • анастасия — словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013 — DragonSpace 14:18, 13 июля 2021 (UTC)
      • Нужна статья в Википедии. Тогда мы отдадим ей название без уточнения. Vcohen (обс.) 14:30, 13 июля 2021 (UTC)
        • статья анастасия — DragonSpace 20:01, 13 июля 2021 (UTC)
          • Название без уточнения - это Настя. Вы предлагаете статью Анастасия так переименовать? Vcohen (обс.) 22:14, 13 июля 2021 (UTC)
            • Я предлагаю «Настя» сделать перенаправлением на «Анастасия». — Boreyko V. (обс.) 12:29, 14 июля 2021 (UTC)
              • А как же унификация? Почему именно для Насти нужно такое исключение? У нас есть Ваня, Миша, Дима, Вася, Оля, Ира, Саша. Или вы потом планируете и за них взяться? — Mike Somerset (обс.) 20:53, 14 июля 2021 (UTC)
                • Вообще, надо бы и за них взяться, Вы правы. — Boreyko V. (обс.) 21:30, 14 июля 2021 (UTC)
                  • Тогда я Против этого крестового похода, ибо утверждения типа «Настя — уменьшительно-ласкательное от имени Анастасия» — это обычная словарная дефиниция, которой, как правило, и начинаются обсуждаемые страницы значений. В данном случае, мне кажется, гораздо важнее показать читателю, что есть множество других значений вводимого им слова.
                    А выкидывать человека, который вводит Настя, на статью с другим названием — Анастасия, — в котором он должен заметить вверху пояснение, что введённый им запрос ведёт на эту страницу, да ещё и ссылочку на другие значения, это не самый лучший сценарий (хотя и не запрещён правилами).
                    Ну и да, поскольку это затрагивает многое, то обсуждать такие грандиозные планы лучше на более широкой площадке. — Mike Somerset (обс.) 08:04, 15 июля 2021 (UTC)
            • страницу значений сделать с уточнением Настя (значения), а Настя сделать редиректом на Анастасия. так как основное значение это имя. — DragonSpace 12:37, 14 июля 2021 (UTC)
• Так статьи-то нет. В этом случае страница значений идёт без уточнения. — Mike Somerset (обс.) 15:30, 13 июля 2021 (UTC)

Итог

Всё-таки мысль, что при наличии явно выраженного основном значения страница должна перенаправлять на него, а дизамбиг должен называться с уточнением «(значение)», существует не в вакууме, а связана с тем, что так удобнее искать целевую страницу; но тут, как отмечает коллега @Mike Somerset, такой нужды нет. Не переименовано. Викизавр (обс.) 12:18, 20 июля 2021 (UTC)

Википедия:«Справочное бюро» Грамоты.ру — не АИ → Википедия:«Справочное бюро» портала «Грамота.ру» — не АИ

Название должно заключаться в кавычках. — Boreyko V. (обс.) 12:26, 12 июля 2021 (UTC)

• Должно заключаться в кавычки. Да, наверно, должно. Vcohen (обс.) 16:37, 12 июля 2021 (UTC)
• Какая разница, это ведь эссе — внутренний документ Википедии.
  На случай, если вздумаете менять, то учтите, что есть ещё Википедия:«Справочное бюро» Грамоты.ру — АИ — Mike Somerset (обс.) 15:43, 13 июля 2021 (UTC)
  • А внутренние документы Википедии должны быть названы не по правилам языка? — Boreyko V. (обс.) 12:31, 14 июля 2021 (UTC)
• Кстати подметил интересную вещь, что не все названия сайтов в заголовках статей оформляются в кавычки. Так может и здесь не нужно? — Oeybopy (обс.) 10:03, 19 июля 2021 (UTC)
  • Можно пример? (При этом не считаются случаи, когда в кавычки должно браться всё название статьи, кроме уточнения. В таких случаях кавычки не ставятся по техническим причинам, например Мёртвые души или Война и мир.) Vcohen (обс.) 10:13, 19 июля 2021 (UTC)

Итог

Коллеги, давайте не будем издеваться над заголовком служебной страницы, с двумя парами кавычек получается совсем нечитаемо. Не переименовано. Викизавр (обс.) 12:20, 20 июля 2021 (UTC)

Из ада → Из ада (фильм)

Фильм является экранизацией комикса, о котором есть статья Из Ада (комикс). Первоисточник также известен, потому требуется уточнение.— RetroRave (обс.) 13:53, 12 июля 2021 (UTC)

• А почему у комикса заглавное А? Vcohen (обс.) 17:09, 12 июля 2021 (UTC)
  • Vcohen, так издаётся в России.— RetroRave (обс.) 17:14, 12 июля 2021 (UTC)
  • Vcohen, когда мы там окажемся, нам объяснят. -- Dutcman (обс.) 14:05, 13 июля 2021 (UTC)
    • Где я окажусь, там пишут на иврите, в иврите нет заглавных букв. Vcohen (обс.) 14:09, 13 июля 2021 (UTC)
      • Vcohen, значит мне дважды гореть в аду (Аду). -- Dutcman (обс.) 14:15, 13 июля 2021 (UTC)
        • Один раз. Вам там объяснят, как правильно, и тогда мы узнаем, какую статью надо переименовать. Только оставьте кого-нибудь тут, чтобы он смог это сделать. Vcohen (обс.) 14:18, 13 июля 2021 (UTC)
          • Готов хоть сейчас сгореть, как свечка, если в Вики будут правильные названия. -- Dutcman (обс.) 14:47, 13 июля 2021 (UTC)

Итог

Переименовано, изначальное название — в дизамбиг. Викизавр (обс.) 12:24, 20 июля 2021 (UTC)

Люди пещеры Красного оленя → Люди из Оленьей пещеры

Ранее статья называлась Человек из Оленьей пещеры. Участник:GENVELES переименовал ее этой правкой, я так понимаю, без обсуждения. Я так понимаю, здесь получается калька с английского, en:Red deer — это название вида Благородный олень.

В китайском оригинале, судя по Google Translate, слова «красный» нет. Название статьи zh:马鹿洞人. 马鹿洞 — это название пещеры, а 马鹿 — название животного, относящееся к благородному оленю. Но по отдельности 马 — это лошадь, а 鹿 — олень. В буквальном переводе — «лошадиный/лошадеподобный олень».

Итого, предлагаю взять название из более-менее авторитетного источника: antropogenez.ru — Brinerat (обс.) 16:01, 12 июля 2021 (UTC)

• Переименовать Предлагаемое название широко используется/гуглиться в новостных статьях. Олень там вымершего вида и никаким боком не красный. У англоговорящих проблема с названиями видов оленей/лосей - они там устроили путаницу, вот и приходиться им уточнять. GorgonaJS (обс.) 00:05, 14 июля 2021 (UTC)
  • У англоговорящих ещё и проблема с различением красного и рыжего, так что Переименовать. Уч-ка GENVELES поставить на учёт, потому как уже не в первый раз возникают большие вопросы к его малоосмысленным переименованиям. — Ghirla ^-трёп- 11:11, 17 июля 2021 (UTC)
• @Brinerat: Насчёт Оленьей пещеры согласен, но вы уверены, что «люди», а не «человек»? Человек разумный, человек прямоходящий, человек работающий, человек умелый. В той же статье с Антропогенеза.ру: «череп из Лунлина (названный "человеком из Оленьей пещеры")», «человек из Дуньдяньянь», «человек из Цзыяна». — LeoKand 14:03, 25 июля 2021 (UTC)
  • @Leokand: Пожалуй, вы правы. Хотя приведённые вами статьи — об устоявшихся видах, и не являются прямой аналогией. Я посмотрел статьи о неформальных группах гоминид, не признанных окончательно как виды (Кроманьонец, Денисовский человек, Дманисский гоминид), и они тоже в единственном числе, так что лучше и эту сделать в единственном. — Brinerat (обс.) 19:33, 25 июля 2021 (UTC)

Итог

Обнаружен консенсус. Переименовано в Человек из Оленьей пещеры. — LeoKand 06:16, 26 июля 2021 (UTC)

S.T.A.L.K.E.R.: Чистое небо → S.T.A.L.K.E.R.: Чистое Небо

Игра называется так на официальном сайте, и это подтверждают текущие комьюнити-менеджеры компании. 46.62.21.196 16:33, 12 июля 2021 (UTC)

• В Steam тоже с заглавной. А на официальном сайте или том же GOG - со строчной. Пусть сами уже разберутся. Deltahead (обс.) 00:33, 13 июля 2021 (UTC)
  • Разобрались и ответили от лица самой компании, я приложил скриншот выше. То, что где-то ошибочно написано, — такая себе аргументация. 46.62.21.196 17:28, 15 июля 2021 (UTC)
    • Непонятно откуда скриншот тоже, знаете, так себе аргумент. — Mike Somerset (обс.) 20:37, 15 июля 2021 (UTC)
      • Предлагаю повторно написать их комьюнити-менеджеру. Ссылки на личные сообщения ВК, увы, не даются. 46.62.21.196 16:53, 16 июля 2021 (UTC)
    • Не разобрались: после вашего скриншота ни на сайте, ни на GOG, ни на YouTube ничего не поменялось. Deltahead (обс.) 23:47, 15 июля 2021 (UTC)
      • Я не думаю, что у любой игровой компании есть вообще способ в одночасье сменить написание на YouTube. На сайте используется картинка — её с нуля придётся переделывать. Короче, существование ошибочного написания в отдельных местах не оправдывает тот факт, что оно должно быть на Википедии. 46.62.21.196 16:53, 16 июля 2021 (UTC)
        • Не вижу подтверждения "ошибочности". Deltahead (обс.) 10:30, 17 июля 2021 (UTC)
• Какая разница, какую стилистику выбрал автор? В большинстве авторитетных источников, пишется по правилам русского языка — «Чистое небо». Такая же ситуация у нас с «Земфира» и «Zемфира». — Boreyko V. (обс.) 12:33, 14 июля 2021 (UTC)
• Переименовать. Во всех других играх серии оба слова подназвания пишутся с заглавной. Тень Чернобыля (2007), Зов Припяти (2009) и Heart of Chernobyl (2022). Надо передерживаться единой стилистики и тут. Тем более, что на официальном сайте "Чистое Небо". DarkCherry (обс.) 06:17, 15 июля 2021 (UTC)
  • Вы это серьёзно? А какие варианты ещё могут быть у Тени Чернобыля и Зова Припяти? — Mike Somerset (обс.) 07:39, 15 июля 2021 (UTC)

• Вполне серьезно, если Небо укоротить до неба, то в стилистике названий серии будет неприятная глазу дисгармония. Эстетически приятнее иметь единообразные названия. Касательно альтернативных вариантов написания, в русском языке нет строго правила, о том что после двоеточия обязаны писать слова с большой буквы, поэтому теоретически могли быть такие варианты "тень Чернобыля" и "зов Припяти". DarkCherry (обс.) 10:10, 15 июля 2021 (UTC)

• В номинации речь идет не о первом слове после двоеточия, а о втором. Первое у нас по-всякому с большой буквы. Vcohen (обс.) 10:16, 15 июля 2021 (UTC)

Предварительный итог

Предметом данной номинации является де-факто не дача нового названия, а изменение регистра букв в уже существующем названии статьи, к которому у никого нет претензий. Ввиду этого я буду руководствоваться распространенности того или иного варианта в авторитетных источниках, а также правилами Википедии, касающихся регистра букв в названии статьи. Начнем сразу с источников. Представленные номинатором слова коммьюнити-менеджера в частной переписке по определению не могут являться авторитетным источником. Первичные источники (то есть сайты компании) не дают однозначного предпочтения тому или иному варианту (см. обсуждение). А вторичные источники по игровой тематике дают предпочтение именно варианту со строчной буквой: [3], [4], [5]. Согласно ВП:ИС, «регистр первых букв последующих слов названия выбирается в соответствии с правилами русского языка». Если наименовании состоит из нескольких слов, то, как правило, с прописной буквы начинается только первое слово. Правила допускают начинать последующие слова с прописной буквы для особого стилистического употребления в определенных случаях, под которые данная номинация не подпадает (см. Полный академический справочник Лопатина, §201 — 203). Поэтому предлагаю Оставить. Опытные участники могут подвести окончательный итог, либо через несколько дней его подведу я, если не поступит аргументированных возражений против предварительного итога. С уважением, DecabristM (обс.) 13:42, 21 августа 2021 (UTC)

Речь идёт о игровой организации Чистое Небо, но это неточно, может просто авторская метафора. Deltahead (обс.) 13:08, 24 августа 2021 (UTC)

В игре она и называется «Чистое небо». С уважением, DecabristM (обс.) 06:25, 26 августа 2021 (UTC)

• Да? Что-то я запамятовал. Тогда всё ясно. Deltahead (обс.) 08:30, 26 августа 2021 (UTC)

Итог

Раз никто не выступил против за всё это время, оформляю как итог и снимаю плашку со статьи. С уважением, DecabristM (обс.) 23:48, 23 октября 2021 (UTC)

Волшебник (значения) → Волшебник

Довесок (значения) — лишний. Сейчас Волшебник — это редирект на Колдун. Каковые «Волшебник» и «Колдун» соотносятся примерно как Санта-Клаус и Дед Мороз. На всякий: С-К и Д.М. — суть разные статьи. AndreiK (обс.) 17:06, 12 июля 2021 (UTC)

• статья колдун - собирательная обо всех магах. вполне себе основное значение. — DragonSpace 17:32, 12 июля 2021 (UTC)
• В каком смысле «…«Волшебник» и «Колдун» соотносятся примерно как Санта-Клаус и Дед Мороз»? Вы имеете ввиду, что «волшебник» — это «импортный», а «колдун» — «наш»? Нет? Тогда поясните, пожалуйста. -- 91.193.176.126 19:26, 12 июля 2021 (UTC)
  • И это тоже. + антураж: волшебник — нечто возвышенное, утончённое, в сиреневом плаще со звёздами[6] и таком же звездочётском колпаке, с изящной волшебной палочкой. Типаж: Дамблдор. Или кто-то из Асприна. Трикс Лукьяненковский. А колдун — нечто мрачное, чернобородый тяжеловесный мужик с тёмным взором и ещё более тёмными мыслями и замыслами. Как-то так[7]. У того же Лукьяненко, рассказ про умирающего колдуна[8]. Словом: примерно как «Тёмные» и «Светлые», — всё того же С.В.Л.--AndreiK (обс.) 22:21, 12 июля 2021 (UTC)
    • по-моему это субъективизм) я могу представить как и добрую волшебницу с палочкой из золушки. так и злую волшебницу бастинду. а чего колдунья из нарнии стоит, еще скажите злодейка) — DragonSpace 14:24, 13 июля 2021 (UTC)
    • Согласен с коллегой DragonSpace: типичный субъективизЬм. -- 91.193.176.126 15:39, 13 июля 2021 (UTC)
• Значимое семантическое различие "колдуна" и "волшебника" с опорой на АИ в обсуждении показано не было. Соответственно, Не переименовывать. — Ghirla ^-трёп- 11:13, 17 июля 2021 (UTC)

Итог

Поскольку номинатор не озаботился приведением ссылок на АИ, пришлось озаботиться их поиском самому:

• Волшебник Большой толковый словарь: «ВОЛШЕБНИК, -а; м. 1. Сказочный персонаж, наделённый способностью совершать чудеса; колдун, чародей.»; Словарь синонимов:

«Волшебник, колдун, кудесник, маг и чародей, чернокнижник; волхв; маг, и чародей; профессор белой и черной магии.»

• Колдун БТС: «КОЛДУН, -а; м. Тот, кто колдует.» СС: «колдун см. волшебник»
• Итого, словари не приводят стилистических, коннотационных или иных различий между этими словами, номинатор также не обосновал своё предложение ничем, кроме своих ощущений. Итого: не переименовано. — LeoKand 08:36, 25 июля 2021 (UTC)