Википедия

Википедия:К переименованию/20 марта 2014

< Википедия:К переименованию
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Республика Крым (субъект Российской Федерации) → Республика Крым / Республика Крым → Республика Крым (независимое государство)

Новая статья была странно сразу заблокирована, посему не могу поставить на ней шаблон. Предлагаю логичный выход, коли должна быть статья о независимом переходном Крыме, то статья о Крыме в составе России должна называться, как все прочие статьи о регионах России. А куда менее значимая статья о переходной фазе должна носить уточнение. Сура 21:55, 20 марта 2014 (UTC)

(−) Против Я против существования отдельной статьи о существовавшем 1 день частично признанном государстве — факт нахождения 1 день в таком статусе достаточно отразить в статьи о Крыме как о субъекте РФ. Ашири 06:54, 21 марта 2014 (UTC)

(+) За отдельную статью. Важен не срок существования, а его факт. Год, неделя, день или полдня - это несущественно. Apofeoz19:32, 21 марта 2014 (UTC)

(+) За. Если статья про независимое государство в итоге будет оставлена, то такой порядок именования представляется наиболее логичным. /Iguaçu/ 20:01, 21 марта 2014 (UTC)

(−) Против. Будет очередная статья в которой: 1) будет скопирован текст с других статей; 2) будут натыканы ссылки на другие статьи, в которых уже всё конкретно прописано. Достаточно просто одной статьи - Республика Крым. Alexander 21:50, 21 марта 2014 (UTC)

  • Вы против чего? Тут идёт обсуждение по поводу переименования статей, а не по поводу их удаления или оставления. McSery 17:39, 22 марта 2014 (UTC)

(+) За Независимость была недолго, нужно, чтобы при введении "Республика Крым" автоматически ссылалось на статью о субъекте РФ. И речь не об удалении статьи, а о переименовании. Ив-Байдары 14:03, 22 марта 2014 (UTC)

(+) За предложенный порядок именования: РК-субъект - а) более актуальный (современный, ныне существующий) и б) более важный и "долгоиграющий" предмет, чем независимая РК (изначально мыслившаяся как способ вхождения в РФ и просуществовавшая 1 день), поэтому статья о субъекте РФ должна быть основной ("Республика Крым"), а статья о независимой РК (если она будет сохранена) должна называться "Республика Крым (независимое государство)", или вроде того. Seryo93 (обс.) 15:42, 22 марта 2014 (UTC)

(+) За переименование. Удаление или объединение обсуждается не здесь. --charmbook 15:46, 22 марта 2014 (UTC)

(+) За Ну это логично, чтобы "Республикой Крым" называлась статья о той республике, которая существует в настоящий момент, а статья о независимой Республике Крым называлась бы как-то иначе. Необязательно даже "Республика Крым (независимое государство)", можно назвать её "Республика Крым (2014)" по аналогии с некоторыми другими статьями, где для уточнения используется год существования государства --Nicolay Sidorov 16:56, 22 марта 2014 (UTC)

  • (+) За переименование. Действительно, РК-субъект более значима, чем РК-государство: первая существует сейчас и развивается, вторая - уже история. Вместе с тем, уверяю всех, что статья о независимой РК останется, ибо благоразумное большинство участников такой глупости не допустит.--Мечников обс 17:11, 22 марта 2014 (UTC)

Конечно (+) За. Тут и думать не о чем. Статья о субъекте РФ намного более значима. Это основная статья, в ней должно быть указано об истории республики, включая и период независимости. А статья о государстве менее значимая и относится только к определённому периоду в истории. McSery 17:39, 22 марта 2014 (UTC)

  • (+) За переименование, потому что независимая Республика Крым была создана временно для того, чтобы войти в состав России. Это небольшая статья об этом государстве и в названии надо это отразить. А статья про субъект более значима в данном случае, и название должно соответствовать названиям других субъектов. Knyaz-1988 18:11, 22 марта 2014 (UTC)

Итог

Поскольку существуют две статьи (о государстве и о новом субъекте РФ) и территория независимой Республики Крым и Республики Крым в составе России не совпадают, то за названием Республика Крым следует оставить наиболее долговечное образование. Независимое государство просуществовало всего двое суток, поэтому название без уточния следует отдать субъекту федерации. Кроме того, именно Республика Крым как субъект федерации является правоприемником АРК и совпадает с её территориальными границами, в то время как независимое государство Республика Крым включало в себя помимо территории АРК ещё и территорию Севастополя и создавалось лишь с целью включения Крымского полуострова в состав России. Кроме того, прослеживается явный консенсус за переименование. --charmbook 18:36, 22 марта 2014 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Покуда нет итога на КРАЗД, двух статей быть не должно. Вернул название и установил перенаправление с новой статьи. Advisor, 18:48, 22 марта 2014 (UTC)
Хотя итог по-прежнему считаю некорректным по форме, вернул новое название, посредник заварил, пусть на посредничестве и расхлёбывают сею кашу: Обсуждение участника:Wulfson#Республика Крым как однодневное государство и как субъект РФ. Advisor, 19:15, 22 марта 2014 (UTC)
Надо либо оформить итог как оспоренный, либо переименовать Республика Крым (субъект Российской Федерации) в Республика Крым. Dinamik 19:47, 22 марта 2014 (UTC)
Итог формально никем не опротестован. Может ли кто-нибудь из администраторов переименовать страницу? /Iguaçu/ 16:36, 23 марта 2014 (UTC)
Если итог на этой странице не будет опротестован и итог обсуждения по разделению/объединению не будет подведён, так и нужно будет поступить. Dinamik 11:38, 24 марта 2014 (UTC)
Переименовал согласно итогу. --Insider 51 11:40, 24 марта 2014 (UTC)

Флаг Республики Крым → Флаг Крыма

Территория спорная, хоть стороны и имеют одинаковые символы. Пусть я сам за возвращение, но с таким названием никто политически не подкопается:-). Тот же и с гербом, но там стоит вопрос об объединении. Dereba 20:17, 20 марта 2014 (UTC)

Я (+) За. Зачем плодить сущности. Флаг де-факто один. Название нейтрально. Сура 21:57, 20 марта 2014 (UTC)
(+) За Ашири 06:14, 21 марта 2014 (UTC)
(+) За Единственным аргументом против мог бы стать тот факт, что под словом "Крым" можно понимать Крымский п-ов, а, соответственно, и Севастополь, который не является часть Республики Крым и не являлся частью АРК. Но даже на этот аргумент есть контраргумент: когда принимали флаг Крыма в сентябре 1992 года, никакой АРК ещё не существовало, была полунезависимая Республика Крым с конституцией того же года, по которой Севастополь входил в состав республики, имея особый статус. Кстати, по той же конституции и термины "Крым" и "Республика Крым" - фактически равнозначны (термин "Крым" используется в преамбуле, где говорится про "государство Крым" и в статье, где говорится про Севастополь). Поэтому никаких нареканий переименование не должно вызывать. --Nicolay Sidorov 17:10, 22 марта 2014 (UTC)
  • (+) За. Нынешний флаг - один на все три республики. В таких случаях используется единообъёмное название.--Мечников обс 17:14, 22 марта 2014 (UTC)
  • (+) За. Не вижу смысла в уточнении. Для статей про флаги республик как правило само слово "республика" опускается. --Юрас 19:43, 22 марта 2014 (UTC)

Итог

Переименовал по результатам обсуждения. Думаю будет справедливо использовать этот же итог для переименования статьи "Герб Автономной Республики Крым". Dereba 17:56, 29 марта 2014 (UTC)

Диплодок → Диплодоки, Диплодоки → Диплодоки (мультсериал)

Считаю, что по запросу «диплодоки» должна быть статья о диплодоках, а не о мультсериале. Так же как устроены страницы собаки, слоны, тигры и т.д. Сидик из ПТУ 12:25, 20 марта 2014 (UTC)

Я (+) За, обсуждать тут нечего, можно было и не выносить. Всё очевидно. Dereba 20:56, 20 марта 2014 (UTC)

Итог

Собсно, переименовал Диплодоки в Диплодоки (мультсериал), а из Диплодоки сделал перенаправление на Диплодок, по аналогии как львы перенаправлен на лев. Усё Dereba 21:14, 20 марта 2014 (UTC)

Оформил как итог. Ашири 06:52, 21 марта 2014 (UTC)
В результате последних манипуляций статья Диплодоки (мультсериал) оказалась сиротой: теперь на нее не ведет ни одной ссылки. Это вредительство? --Ghirla -трёп- 07:13, 21 марта 2014 (UTC)
Этот вопрос можно задать на ВП:ЗКА. Я думаю, там ответят. Ашири 09:43, 21 марта 2014 (UTC)
А до этого какие-то ссылки туда вели? McSery 17:45, 22 марта 2014 (UTC)
Да, я враг народа, каюсь:-) Dereba 17:46, 21 марта 2014 (UTC)

Международно-правовой статус Республики Крым → Международная реакция на присоединение Крыма к России (2014)

Республика Крым просуществовала всего два дня, поэтому нет смысла в таком названии держать статью. Можно переименовать в "Международная рекция на присоеденение Крыма к России" или "Международный статус Крыма". Baki 08:55, 20 марта 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: следует учитывать, что «Международно-правовой статус Республики Крым (той, что просуществовала сутки)», «Международная реакция на присоединение Крыма к России» и «Международный статус Крыма» — разные понятия. Первое — предмет обсуждаемой статьи, второе — предмет потенциальной подстатьи статьи Присоединение Крыма к России (2014), третье — тема, близкая к описываемой в статье Проблема принадлежности Крыма. Информацию о международно-правовом статусе Республики Крым имеет смысл описывать в обсуждаемой статье (хотя, похоже, эта информация может ограничиться фразой «Россия признала Республику Крым»), информацию о международной реакции на присоединение Крыма к России вроде бы никто не мешает уже сейчас вносить в статью Международная реакция на присоединение Крыма к России (2014), информацию о территориальном споре имеет смысл вносить в статью Проблема принадлежности Крыма. Dinamik 09:50, 20 марта 2014 (UTC)
Пожалуй я как автор переименую в Международная реакция на присоединение Крыма к России (2014). Baki 12:31, 20 марта 2014 (UTC) Нет, пусть посредник решит. Andre 13:03, 26 марта 2014 (UTC)
Думаю, так можно сделать при условии, что и содержание статьи будет соответствующим образом откорректировано. Dinamik 12:41, 20 марта 2014 (UTC)
Ну это естественно. Думаю только преамбулу нужно поменять. Baki 12:52, 21 марта 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Независимо от длительности существования Республики Крым как независимого государства, признание или непризнание этого может определять оценку дальнейших событий: или это добровольное присоединение суверенного государства к РФ на основе международного договора, или же это односторонняя аннексия Россией части территории Украины. Таким образом, предмет этой статьи сам по себе является важным. Он отличается по смыслу от предмета "Международная рекция на присоеденение Крыма к России", т.к. мы можем представить себе, что какие-то страны в результате признают Крым частью РФ на основании де-факто сложившейся ситуации, хотя они никогда не признавали результатов крымского референдума и существования независимой Республики Крым. VladimirReshetnikov 15:44, 20 марта 2014 (UTC)

Республика Крым просуществовала два дня? Что, простите? Может быть вы имеете ввиду что Республика Крым просуществовала два дня как независимое государство? Тогда вы правы. А Республика Крым как субъект РФ существует по сей день, в связи с чем возникает множество правовых казусов, включая международные. Считаю не нужно искусственно сужать тему статьи.·Carn 18:13, 24 марта 2014 (UTC)

Итог

Статья удалена, обсуждение закрывается. Andre 18:02, 28 марта 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/20_марта_2014&oldid=134954001