Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Было две династии с таким именем — в Джазире (северные Сирия и Ирак) и в Йемене (с центром в Сане). Узнаваемость у обеих для неспециалистов довольно низкая, особых преимуществ первой над второй нет. И ещё какая-то странная система перенаправлений: в обеих статьях есть абзац «У этого термина существуют и другие значения, см. …» с перенаправлением друг на друга вместо страницы Хамданиды (значения). S.V.D. Azovian talk 11:15, 7 августа 2022 (UTC)
- Очевидно, переименовать. Что касается второго вопроса, есть особые нелюбители дизамбигов из двух включений, щто прям кющать не могут. Как раз сейчас очередной раунд дискуссии на форуме правил. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:45, 7 августа 2022 (UTC)
Итог править
Страница о династии переименована в Хамданиды (Мосул и Алеппо), т.к. Алеппо не входил в состав Джазиры. Страница значений Хамданиды (значения) будет переименована после удаления страницы Хамданиды, которая выставлена на быстрое удаление. S.V.D. Azovian talk 12:13, 17 августа 2022 (UTC)
- Коллега @Azovian, а теперь надо бы разобрать Служебная:Ссылки сюда/Хамданиды… Викизавр (обс.) 18:34, 17 августа 2022 (UTC)
- Интересно, можно ли исправить автоматически при помощи какого-нибудь бота? Но в любом случае, исправлю вручную за 2-3 дня. S.V.D. Azovian talk 18:52, 17 августа 2022 (UTC)
- Коллега @Azovian, проблемы нет, могу хоть сейчас поправить ботом, а там ссылки все на Хамданидов Ирака или как? Викизавр (обс.) 19:05, 17 августа 2022 (UTC)
- Уважаемый @Викизавр! Был бы очень вам признателен, если вы исправите пакетно. На двух страницах, которые ссылались на йеменских Хамданидов, я линки исправил. В остальных речь об иракско-сирийских. Кроме двух — Хамданиды (Мосул и Алеппо) и Хамданиды (Йемен), где они должны вести на страницу значений Хамданиды. S.V.D. Azovian talk 13:15, 18 августа 2022 (UTC)
- Коллега @Azovian, проблемы нет, могу хоть сейчас поправить ботом, а там ссылки все на Хамданидов Ирака или как? Викизавр (обс.) 19:05, 17 августа 2022 (UTC)
- Интересно, можно ли исправить автоматически при помощи какого-нибудь бота? Но в любом случае, исправлю вручную за 2-3 дня. S.V.D. Azovian talk 18:52, 17 августа 2022 (UTC)
Обсудить переименование здесь! 94.140.225.30 11:30, 7 августа 2022 (UTC),
- Согласно ВП:ИС/Критерии, одним из пяти критериев для выбора названия является: «Лаконичность: название не длиннее необходимого для того, чтобы определить предмет статьи и позволить отличить его от других предметов». Были другие, не внеочередные выборы президента Украины в 2014 году? Если не было, то предлагаемое название избыточно. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:48, 7 августа 2022 (UTC)
Leokandу: не внечеоредных выборов в 14 году не было. Выборы должны в 15 пройти на Украине президента. Я думаю, что должно быть так, некоторые даже так предполагают. С уважением Анонимка. -- — Эта реплика добавлена с IP 94.140.225.215 (о)
- Вроде, никто так не делает, даже в украинской Википедии.
Помимо лаконичности есть ещё и унификация. Смотришь страницу Категория:Президентские выборы на Украине и понимаешь, что текущее название очень даже хорошо укладывается в общую последовательность статей про выборы. — Mike Somerset (обс.) 18:06, 8 августа 2022 (UTC)
Итог править
Лишнее уточнение, не переименовано. Рогволод (обс.) 20:38, 8 декабря 2022 (UTC)
"Обстрел" является не совсем правильным термином в отношении события. Установлено, что больница была разрушена авиационным налётом с применением бомб, если кратко — бомбометанием, бомбардировкой. Обстрела как такового не было. Siradan (обс.) 12:53, 7 августа 2022 (UTC)
- Я не против. Как вариант, статью можно назвать "Нападение на мариупольский роддом и детскую больницу" - в соответствии с русскоязычной версией отчёта ОБСЕ, где для обозначения атаки используется преимущественно термин "нападение". Следует отметить, что изначальное название статьи - "Авиаудар по роддому в Мариуполе", впоследствии она несколько раз переименовывалась без обсуждения. Лапоть (обс.) 14:16, 7 августа 2022 (UTC).
- Предлагаю Удар по больнице в Мариуполе — наиболее нейтральное, поскольку может подразумевать как артиллерийский или ракетный обстрел, так и бомбардировку с самолёта. «Удар по...» многократно употребляется в том же докладе ОБСЕ, ссылка на который приведена выше. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 21:51, 7 августа 2022 (UTC)
- Авиаудар? Просто удар звучит довольно коряво… Викизавр (обс.) 21:58, 7 августа 2022 (UTC)
- Ссылка № 6 тоже просто «удар». LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:09, 7 августа 2022 (UTC)
- Не понимаю логику обобщения, если конкретный метод удара был источниками установлен. Что ненейтрального в бомбардировке? Siradan (обс.) 22:01, 7 августа 2022 (UTC)
- Если все статьи обо всех ударах этой войны переименовать в «Удар по...», то проще искать. Читатели не обязаны помнить, чем конкретно в каком месте били. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:11, 7 августа 2022 (UTC)
- Подобная унификация приведёт к серьёзной потере точности названия при том, что в целом вопрос решается перенаправлением. Для обсуждения такого принципа унификации необходимо оценить узнаваемость каждой статьи. Siradan (обс.) 22:38, 7 августа 2022 (UTC)
- Да, спасибо за напоминание, сделал Категория:Обстрелы в ходе вторжения России на Украину и Категория:Массовые убийства в ходе вторжения России на Украину в добавок к некорректно использованной Категория:Военные преступления в период вторжения России на Украину. Викизавр (обс.) 23:18, 7 августа 2022 (UTC)
- Если все статьи обо всех ударах этой войны переименовать в «Удар по...», то проще искать. Читатели не обязаны помнить, чем конкретно в каком месте били. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:11, 7 августа 2022 (UTC)
- Авиаудар? Просто удар звучит довольно коряво… Викизавр (обс.) 21:58, 7 августа 2022 (UTC)
Итог править
Переименовываю в Авиаудар по больнице в Мариуполе как правильное и точное название, в отличие от нынешнего. Старое название Авиаудар по роддому в Мариуполе не возвращаю, так как под удар попало не только родильное отделение. Вопрос унификации следует рассмотреть отдельно. Siradan (обс.) 18:55, 5 октября 2022 (UTC)
Ну что-ж обсуждать переименование здесь! 94.140.225.215 16:35, 7 августа 2022 (UTC),
- А какой ещё есть Ozon? Андрей Романенко (обс.) 16:52, 7 августа 2022 (UTC)
- Других статей Ozon латиницей нет и не предвидится, согласно ВП:ТОЧНО не переименовывать. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:06, 7 августа 2022 (UTC)
Итог править
Аргументов в пользу переименования не предоставлено. Уточнения добавляют, когда есть неоднозначность, но ни Озон (значения), ни en:Ozon других Ozon-ов латиницей не знают. Быстро закрыто. Викизавр (обс.) 22:10, 7 августа 2022 (UTC)
Для понимания: нынешнее название «Пиннань Ваньань» равносильно «Сан-Франциско Золотые Ворота». Поэтому предлагаю переименовать Название — Ваньань, а Пиннань — уезд, на территории которого мост находился. Русскоязычные АИ:
Ъ: Китайский 900-летний деревянный арочный мост, известный как мост Ваньань, построенный во времена династии Сун<…>.
РБК: В Китае сгорел мост Ваньань с 900-летней историей.
RTVI: На юго-востоке Китая в провинции Фуцзянь сгорел мост Ваньань — самый длинный деревянный арочный мост в стране<…>.
В китайском разделе указано, что существуют 10 мостов с таким названием. Поэтому можно переименовать с уточнением по уезду. Что-то наподобие Ваньань (мост, Пиннань). С уважением, Benezius (обс.) 17:52, 7 августа 2022 (UTC)
Итог править
Benezius: Спасибо, переименовано. С уважением, Олег Ю. 19:33, 7 августа 2022 (UTC)
- Коллега @Oleg Yunakov, обратите внимание на фрагмент про «В китайском разделе указано, что существуют 10 мостов с таким названием» — надо уточнить же как-то… Викизавр (обс.) 00:49, 8 августа 2022 (UTC)
- Опа, спасибо. Обязательно. С уважением, Олег Ю. 04:05, 8 августа 2022 (UTC)
Известен как Макинтайр с 2007 по 2014 и с 2017 по н.в., крупнейшие достижения под этим именем. — Никита Андреев (обс.) 20:00, 7 августа 2022 (UTC)
Итог править
Переименовано. Никита Андреев (обс.) 21:22, 20 сентября 2022 (UTC)
Раз уж АИ пишут с "ю"... Summer (обс) 21:45, 7 августа 2022 (UTC)
- Википедия:К переименованию/22 июля 2018#Фергюсон (Миссури) → Фергусон (Миссури). ВП:ГН. Vanyka-slovanyka(обс.) 21:46, 7 августа 2022 (UTC)
- Город ФергУсон, но в большинстве АИ беспорядки в ФергЮсоне )) — Mike Somerset (обс.) 18:57, 8 августа 2022 (UTC)
- Неблагодарное дело по новостным сайтам проверять орфографию географических названий. Не надо ничего переименовывать.— Vestnik-64 09:53, 9 августа 2022 (UTC)
- Статья о беспорядках, а не о НП. — Schrike (обс.) 20:11, 11 августа 2022 (UTC)
- Если статья о НП называется «A», то и статья о беспорядках в этом НП должны называться «Беспорядки в А». Так нам подсказывает здравый смысл и Википедия:ИС/Критерии в части «единообразия». Vanyka-slovanyka(обс.) 06:53, 12 августа 2022 (UTC)
- А Википедия:ИС/Критерии в части «узнаваемости» подсказывает нам, что статья должна называться так, как называется НП в большинстве русскоязычных АИ применительно к беспорядкам. — Schrike (обс.) 10:16, 12 августа 2022 (UTC)
- Встаньте на место читателя, который отовсюду слышал про беспорядки в ФергЮсоне, забивает строку поиска и попадает на «Беспорядки в Фергусоне». Не исключена реакция: «А туда ли я попал?».
А на статью о городе никто не покушается, хотя в корпусе русского языка встречается единственное упоминание города и отнюдь не с «У», а с «Ю». — Mike Somerset (обс.) 10:57, 12 августа 2022 (UTC)- Я ещё понимаю, когда, два разных субъекта с одинаковым названием на иностранном языке по-русски называются по-разному, например, город Рим (итал. Roma) и футбольный клуб «Рома» (итал. Roma). Но в рамках одной энциклопедии один и тот же субъект Фергусон (англ. Ferguson, Ferguson unrest) не может называться по-разному. И если читатель забьёт в поиске Беспорядки в Фергюсоне, редирект выведет его в нужную статью.— Vestnik-64 17:22, 13 августа 2022 (UTC)
- Я же не говорил, что читатель не найдёт статью, я немного про другой аспект, — что попав на статью, в заголовке которой будет необычное написание, читатель удивится и может даже засомневается в правильности результата. Собственно для того, чтобы этого не возникало, мы и даём статьям «наиболее узнаваемое» именование. И даже для ВП:ГН имеется лазейка для этого, в виде ВП:ГН-И.
А ссылки да, можно насоздавать много и на самые разные варианты. С этим никто не спорит. — Mike Somerset (обс.) 11:40, 14 августа 2022 (UTC)- Мне трудно представить читателя, которого поставят в тупик названия событий, различающиеся одной буквой. Правила ВП не предусматривают рассмотрение вопросов, связанных с удивлениями читателей и их сомнениями в правильности поисковых результатов. Это не аргумент. Название города в статье «Беспорядки в Фергусоне» подтверждается полноценными АИ, а в варианте «Беспорядки в Фергюсоне» только новостными сайтами (и то не всеми [1], [2], [3], [4]). В конечном счёте, новости приходят и уходят. Целью Википедии является написание точной энциклопедии, поэтому арбитры рекомендуют следовать в вопросе передачи географических названий профильным академическим источникам. Не абсолютное (менее чем на порядок) преобладание в массовых/непрофильных источниках ошибочных или заметно устаревших форм не может являться ключевым аргументом в вопросе выбора варианта географических названий (АК:1219).— Vestnik-64 12:38, 14 августа 2022 (UTC)
- АК:1219 рассматривал вопрос именования НП и в решении говорится о правиле ВП:ГН. Там ничего не сказано об именовании статей не о НП. — Schrike (обс.) 18:30, 14 августа 2022 (UTC)
- К тому же вариант Фергюсон никак не может считаться ошибочным. — Schrike (обс.) 19:57, 14 августа 2022 (UTC)
- Мне трудно представить читателя, которого поставят в тупик названия событий, различающиеся одной буквой. Правила ВП не предусматривают рассмотрение вопросов, связанных с удивлениями читателей и их сомнениями в правильности поисковых результатов. Это не аргумент. Название города в статье «Беспорядки в Фергусоне» подтверждается полноценными АИ, а в варианте «Беспорядки в Фергюсоне» только новостными сайтами (и то не всеми [1], [2], [3], [4]). В конечном счёте, новости приходят и уходят. Целью Википедии является написание точной энциклопедии, поэтому арбитры рекомендуют следовать в вопросе передачи географических названий профильным академическим источникам. Не абсолютное (менее чем на порядок) преобладание в массовых/непрофильных источниках ошибочных или заметно устаревших форм не может являться ключевым аргументом в вопросе выбора варианта географических названий (АК:1219).— Vestnik-64 12:38, 14 августа 2022 (UTC)
- Я же не говорил, что читатель не найдёт статью, я немного про другой аспект, — что попав на статью, в заголовке которой будет необычное написание, читатель удивится и может даже засомневается в правильности результата. Собственно для того, чтобы этого не возникало, мы и даём статьям «наиболее узнаваемое» именование. И даже для ВП:ГН имеется лазейка для этого, в виде ВП:ГН-И.
- Я ещё понимаю, когда, два разных субъекта с одинаковым названием на иностранном языке по-русски называются по-разному, например, город Рим (итал. Roma) и футбольный клуб «Рома» (итал. Roma). Но в рамках одной энциклопедии один и тот же субъект Фергусон (англ. Ferguson, Ferguson unrest) не может называться по-разному. И если читатель забьёт в поиске Беспорядки в Фергюсоне, редирект выведет его в нужную статью.— Vestnik-64 17:22, 13 августа 2022 (UTC)
- Если статья о НП называется «A», то и статья о беспорядках в этом НП должны называться «Беспорядки в А». Так нам подсказывает здравый смысл и Википедия:ИС/Критерии в части «единообразия». Vanyka-slovanyka(обс.) 06:53, 12 августа 2022 (UTC)
- Статья о беспорядках, а не о НП. — Schrike (обс.) 20:11, 11 августа 2022 (UTC)
Прошлая номинация, Википедия:К переименованию/27 декабря 2019#Лесбиянство → Лесбиянка, была недостаточно обоснована. Во-первых, термин «лесбиянка» значительно более употребим в русском языке:
- в Гугле «лесбиянство» 0,2 млн и «лесбиянка» 11,3 млн,
- в Гугл-ньюс «лесбиянство» 1,3 тыс. и «лесбиянка» 77,3 тыс..
Во-вторых, эти термины совершенно неравноправны: «лесбиянство» — это устаревшее правовое название женской гомосексуальности вроде «мужеложства» для мужской: в Школаре «лесбиянство» 1260, «лесбиянка» 744, но если вычесть «мужеложство», будет 352 и 718 соответственно. Поскольку статья не про правовые аспекты женской гомосексуальности, а про лесбиянок в целом, предлагаю переименовать. См. также: гей, не «гейство». Викизавр (обс.) 21:50, 7 августа 2022 (UTC)
- Я считаю, что предложение нерелевантно: текущее название говорит о понятии сексуальной особенности, а второе — о конктретной личности, обладающей этой особенностью. То есть, это всё равно, как предложить переименовать Автомобилестроение в Автомобиль — понятия, конечно, связанные, но не идентичные. По основным интервикам по-разному: fr:Lesbianisme, it:Lesbismo, es:Lesbianismo vs en:Lesbian, de:Lesbisch. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:05, 7 августа 2022 (UTC)
- Статья о явлении, термин «лесбиянство» существует (в отличии от «гейства»). Не мудрите. Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 09:15, 8 августа 2022 (UTC)
Итог править
Статья о явлении как таковом, а не о его представителях. Не переименовано. Рогволод (обс.) 20:42, 8 декабря 2022 (UTC)
При всём искреннем уважении к Антону Брукнеру основное значение не у него. -- Dutcman (обс.) 22:15, 7 августа 2022 (UTC)
- Согласен, ОЗ нет, отдать его дизамбигу. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:18, 7 августа 2022 (UTC)
Предварительный итог править
Возражений не последовало.
Переименовать -- 2A00:1370:8190:1277:CDBE:1D45:1F59:4FAD 23:37, 29 ноября 2022 (UTC)