Википедия

Википедия:К переименованию/7 января 2010

< Википедия:К переименованию
К переименованию
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Военный Орден «За Великий Сибирский поход» → Знак отличия Военного ордена «За Великий Сибирский поход»

Данная награда являлась не орденом, а знаком отличия Военного ордена, где под Военным орденом подразумевается орден Св. Георгия. Т.е. по статусу эта награда являлась тем же, чем и Георгиевский крест (до 1913 г. носивший название Знак отличия Военного ордена) - знаком отличия, но не орденом. Название «За Великий Сибирский поход» относится к «знак отличия», а не к «Военный орден». Перед комментированием предлагаю сначала ознакомиться с приказом об учреждении этой награды, её описанием и положением (листать до середины страницы), и убедиться, что там везде эта награда именуется знаком отличия, и ни разу не именуется орденом. Предполагаю, что ошибка с названием (орден, а не знак отличия) пошла от книги Пашкова "Ордена и знаки отличия Гражданской войны 1917-1922 годов", Париж, 1961, где эта награда ошибочно названа орденом. Как сам автор той книги признается во вступлении - первоисточники (приказы об учреждении) ему были недоступны, и вероятно он пользовался воспоминаниями очевидцев, которые не всегда точно отражают реальность, или же он сам неверно интерпретировал название... -- Borodun™ → 10:20, 7 января 2010 (UTC)

  • Как создатель статьи я в принципе не против. Единственное, что меня смущает в Вашей аргументации коллега: если это не орден, а знак отличия военного ордена под которым подразумевается орден Св. Георгия (как и Георгиевский крест), то почему одна из степеней знака отличия ордена св. Георгия носилась на владимирской ленте? --Kolchak1923 11:09, 7 января 2010 (UTC)
  • Тут я конечно точно не скажу - не присутствовал :) , предполагаю - другого способа отличить "военные" награждения (1-я степень) от "гражданских" (2-я степень) они не придумали и подошли к вопросу с точки зрения знака отличия беспорочной службы, где знак за военную службу давался на Георгиевской ленте, за гражданскую - на Владимирской, а за военно-гражданскую - на Георгиевско-Владимирской... Но то, что Военный орден в РИ был один - Св. Георгия - это бесспорно :) , а Колчак, как известно, восстановил награждения орденом Св. Георгия... -- Borodun™ → 11:19, 7 января 2010 (UTC)
  • Кстати, о том, что это не орден, а более низкая по статусу награда, говорит его положение в ряду наград - он носился перед всеми медалями, но после Георгиевского креста (который был также не орденом, а знаком отличия)... -- Borodun™ → 11:24, 7 января 2010 (UTC)
  • «Военный орден» при употреблении как самостоятельное название, без уточнения «Св. Великомученика и Победоносца Георгия», является, применительно конкретно к ордену Св. Георгия, именем собственным и употреблялось в таком виде, как самостоятельное название, многократно, как синонимичное названию «орден Св. Георгия». -- Borodun™ → 15:05, 9 января 2010 (UTC)
  • Знак отличия Военного ордена - переименовано в Георгиевский крест. Следовательно предлагаемый к переименованию вариант написан абсолютно правильно. С уважением, --Jasminkaa 12:22, 10 января 2010 (UTC)
  • Извините, не совсем понял Ваш аргумент. Не могли бы Вы более развернуто его выразить? Он за переименование или против? При чём здесь Георгиевский крест, получивший это официальное название в 1913-м году в новом статуте ордена Св. Георгия, и до этого официально называвшийся знаком отличия Военного ордена? -- Borodun™ → 15:37, 10 января 2010 (UTC)
  • Таким образом я обосновала употребление прописной и строчной буквы. Вы предложили правильный вариант. С уважением, --Jasminkaa 11:05, 22 января 2010 (UTC)

Итог

→ Переименовать. Участник Borodun™ чётко аргументировал свою позицию. Аргументов против не поступило. --PITON 15:25, 20 января 2010 (UTC)

Украинская баскетбольная лига → Украинская баскетбольная лига 2008-2009

После того сезона соревнования под эгидой УБЛ не проводились, клубы вновь объединены в суперлиге. Да и обновлять УБЛ никто уже и не планирует. Даже сайт УБЛ уже является редиректом на другой сайт о баскетболе. SergeyTitov 01:55, 7 января 2010 (UTC)

  • (−) Против. Как понимаю, её оф.название не содержит годовых уточнений. То, что она просуществовала всего год, не обосновывает проставления этих самых годов в названии. Зачем? Название уникальное, и уточнений не требует. -- Borodun™ → 06:43, 7 января 2010 (UTC)
      • ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. То, что когда-то где-то что-то называлось или до сих пор называется с ошибкой, не может служить основанием к созданию еще одного названия с ошибкой. Называя статью с такими годами, подразумевается, что существовали названия с другими годами, например Украинская баскетбольная лига 2006-2007... Повторюсь - то, что лига уже не существует, не объясняет необходимость наличия годов её существования в названии статьи. Не указываются же в названиях статей о людях годы их жизни... -- Borodun™ → 09:54, 7 января 2010 (UTC)

Итог

Убедили. Снимаю как номинатор. Не переименовано. SergeyTitov 10:26, 7 января 2010 (UTC)


Евровидение

В Вики есть более 9000 статей и категорий, посвящённых сабжу. Предлагаю переименовать их все с использованием знаков препинания: "Россия на конкурсе песни Евровидение 1994" → "Россия на конкурсе песни «Евровидение-1994»" или "Россия на конкурсе песни «Евровидение» (1994)". Какие мысли? (Аналогично вчерашнему предложению по Ф1.) --Барсундук 18:59, 7 января 2010 (UTC)

  • а если кого-то смущает, что кавычки сложно набирать на клавиатуре при поиске, то редиректы ещё никто не отменял Евдокия 18:31, 17 января 2010 (UTC)
  • Евровидение - оставить. А вот как правильно пишется то, что Вы предлагаете: "Зимние Олимпийские игры — 2010" и т.п. Не через дефис, а через тире (см. Грамоту). С уважением, --Jasminkaa 12:25, 10 января 2010 (UTC)
  • Оставить все. Не нужно усложнять. Во-первых, это тире-уточнение с логической точки зрения не нужно. Во-вторых, длинное тире в поиске Википедии с обычной раскладки клавиатуры набрать проблематично. В-третьих, во всех иноязычных разделах Википедии обходятся без тире. GAndy 22:05, 10 января 2010 (UTC)
    • Да, но следует учитывать отличие норм русского языка от других. (говорю не в конкретном случае, а вообще) Евдокия 08:45, 11 января 2010 (UTC)
  • → Переименовать. Уважаемые участники, видимо, не заметили, что сутью предложения номинатора была простановка кавычек («») согласно правилам русского языка. Полностью поддерживаю, так как избежать закавычивания слова «Евровидение» путём искусственных конструкций в виде дополнения в скобках невозможно, а заголовок тем не менее не может явно не соответствовать нормам правописания. --А. Корзун (Kor!An) 09:29, 12 января 2010 (UTC)

Итог

Локального консенсуса за переименование нет, вопрос с простановкой тире связан с очень широким кругом статей не может быть решен в рамках локального обсуждения на ВП:КПМ. Оставлены существующие названия. EvgenyGenkin 18:43, 14 мая 2010 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/7_января_2010&oldid=89232794