Обсуждение проекта:Филателия и почта/Архив-2016

Про филателистов в ежовых рукавицах

«Почему советская власть держала коллекционеров марок в ежовых рукавицах» — статья на Ленте.ру. Nickpo (обс.) 21:33, 25 декабря 2016 (UTC)

• В смысле, Коля? ;) --Michael Romanov (обс.) 22:13, 25 декабря 2016 (UTC)
  • Статьёй поделился. Nickpo (обс.) 09:08, 26 декабря 2016 (UTC)
    • А-а. :) Там картинка журналов советских — Андреем скомпонована и загружена в свое время. А вообще эту статью, переведенную (в сжатом виде) на Ленте.ру, я цитировал в англовике. Более того, оригинальная статья уж очень старая — 1995 года. Так что мне трудно понять логику Ленты.ру в данном случае. Вот тут подробнее об авторе, Джонатане Гранте. Его статья по советской филателии — как бы это сказать — типичный образчик подачи истории СССР в эпоху Холодной войны с той стороны океана. Может, Ленту.ру это и заинтересовало? --Michael Romanov (обс.) 09:35, 26 декабря 2016 (UTC)
      • А, понятно. Спасибо, Миш! Nickpo (обс.) 15:21, 26 декабря 2016 (UTC)

Филателия СССР

Скопировано на страницу Обсуждение:Филателия (журнал).

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Литература по филателии.

Выложены года 1966—1993 (есть пробелы по отдельным годовым комплектам): http://publ.lib.ru/ARCHIVES/F/''Filateliya_SSSR''/_''Filateliya_SSSR''.html. Пользуемся. --Michael Romanov (обс.) 17:18, 12 декабря 2016 (UTC)

Польско-английско-русский словарь для филателистов

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Словарь.

Небольшая полезняшка в коллекцию. И где-то, наверное, можно обнаружить оригинал с библиографическими данными. Nickpo (обс.) 17:37, 24 ноября 2016 (UTC)

У нас тоже есть Проект:Филателия и почта/Словарь. Можно сличить. А «Słownik polsko-angielsko-rosyjski dla filatelistów», скорее всего, создан путем объединения списка терминов отсюда. --Michael Romanov (обс.) 18:54, 24 ноября 2016 (UTC)

Понял. Nickpo (обс.) 19:01, 24 ноября 2016 (UTC)

Викисклад — очередная номинация на удаление

Коллеги, здравствуйте! И снова вечнозелёная тема удаления почтовых марок России: Commons:Deletion requests/File:Stamps of Russia 2004 No 912-914.jpg. Желающие могут поучаствовать в обсуждении. Dmitry Ivanov (обс.) 18:20, 16 ноября 2016 (UTC).

Номинатор не так давно в ВП (с 13-го года) — мог еще и не разобраться во всех премудростях лицензирования. Спасибо, Дмитрий, действовали по запросу четко. С уважением, --Michael Romanov (обс.) 22:18, 16 ноября 2016 (UTC)

Да, здесь, судя по всему, была ошибочная номинация. Она снята самим номинатором. Dmitry Ivanov (обс.) 19:44, 17 ноября 2016 (UTC).

Стамперия

Своеобразный способ улучшить свою выставленную на удаление статью изобрёл наш коллега (см. диалог в разделе «Против»). Я бы до такого ноу-хау не додумался. Nickpo (обс) 01:54, 5 октября 2016 (UTC)

В смысле: если давать на удаляемую статью ссылку и описание в статьях-кандидатах в хорошие, удаление не пройдет? --Michael Romanov (обс) 11:50, 5 октября 2016 (UTC)

По-моему, он решил меня заставить искать источники в его статью. Nickpo (обс) 13:10, 5 октября 2016 (UTC)

• В серьезной разработке. --Michael Romanov (обс.) 18:17, 18 ноября 2016 (UTC)

Словарь филателиста?

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Литература по филателии.

Многажды натыкался на вот такой вот ресурс «Словарь филателиста» и не могу обнаружить библиографических данных книжки-оригинала. Что это? Nickpo (обс) 07:39, 4 октября 2016 (UTC)

• Я подозреваю, что это просто надергано из БФС. А как вам такая новость о фальсификации российских марок? --Л.П. Джепко (обс) 11:22, 4 октября 2016 (UTC)
  • Значит, фальсификация марок — по-прежнему, крутой «бизнес». :) --Michael Romanov (обс) 12:26, 5 октября 2016 (UTC)

Что еще почитать?

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Литература по филателии.

Может быть весьма полезна подборка литературы по следующим ссылкам:

Книги с тегом «филателия»

Альтернативная история

• Марки. Филателистическая повесть. Книга 1 — Георгий Турьянский
• Марки. Филателистическая повесть. Книга 2

История Справочники

• Почта России — Николай Иванович Владинец
• Филателистическая география. Советский Союз — Николай Иванович Владинец

Справочники Энциклопедии

• Большой филателистический словарь (Л — Я) — Иосиф Яковлевич Левитас — Николай Иванович Владинец — Леонид Ильич Ильичев
• Большой филателистический словарь (А — К) — Иосиф Яковлевич Левитас — Николай Иванович Владинец — Леонид Ильич Ильичев

Справочники

• Филателистическая география. Страны Азии (без СССР). (и.с. Филателистическая география) — Николай Иванович Владинец
• Филателистическая география. Европейские зарубежные страны. (и.с. Филателистическая география) — Николай Иванович Владинец
• Филателистический словарь — Ошер Яковлевич Басин

Иосиф Яковлевич Левитас

• И серьезно, и курьезно. Филателистический калейдоскоп

--Michael Romanov (обс) 09:29, 27 сентября 2016 (UTC)

К удалению: Московская Олимпиада в филателии

Скопировано на страницу Обсуждение:Летние Олимпийские игры 1980 года в филателии.

@Nickpo: @Л.П. Джепко: Статья выставлена на удаление с формулировкой:

Статьи нет — 4 абсолютно тривиальные фразы и огромная галерея марок и конвертов. И если статья всё-таки будет написана, необходимо переименовать: «Московская Олимпиада» — неграмотное словосочетание, быть может и уместное в каком-нибудь СМИ, но не в энциклопедии. NBS (A) (обс) 17:05, 26 сентября 2016 (UTC)

Нужно ее перерабатывать? Или нет смысла? В принципе, публикаций должно быть не мало. Лёня, в «Календаре филателиста» что-то писалось по этой теме? Вряд ли, как мне кажется, стоит ожидать добавления информации от двух основных «иллюстраторов» статьи (Игорь Н. Иванов и Illustr). --Michael Romanov (обс) 18:20, 26 сентября 2016 (UTC)

• В нынешнем виде статьи — он прав 100 %. То есть картинки есть, статьи нет, её надо написать. Помню, встречал книжку с названием типа «Филателия пяти колец» или как-то так. Но не купил. Nickpo (обс) 18:29, 26 сентября 2016 (UTC)
  • Ооблом, книжка 1966 года. Nickpo (обс) 18:33, 26 сентября 2016 (UTC)
    • А есть же следующее издание этой книги, 1980-го года. Москва-80 там присутствует. --Michael Romanov (обс) 09:37, 27 сентября 2016 (UTC)

Статью уже начали править и дополнять. И согласен с Лёней, что правильнее нужно было бы выставить ее на улучшение, а не на удаление. Ясно, что ломать не строить… --Michael Romanov (обс) 09:37, 27 сентября 2016 (UTC)

Итог

Оставлено, переименовано → Летние Олимпийские игры 1980 года в филателии. --Michael Romanov (обс) 14:02, 4 октября 2016 (UTC)

Азад Хинд

Скопировано на страницу Обсуждение:Марки Азад Хинд.

Господа, Азад Хинд это не марка, а серия марок. Плюс к тому (на всякий случай): это не почтовые марки, поэтому в шаблоне легендарных почтовых марок их быть не должно. Это синдереллы. Nickpo (обс) 16:46, 7 сентября 2016 (UTC)

Согласен. У меня раньше красные ссылки были Марки Азад Хинд. Но можно прийти к какому-то другому консенсусному названию. --Michael Romanov (обс) 17:00, 7 сентября 2016 (UTC)

И, кстати, надо заодно прояснить, склоняется ли «Азад Хинд». Интуитивно ощущаю, что да. Но это лишь догадка. Nickpo (обс) 19:05, 7 сентября 2016 (UTC)

В статье Азад Хинд — вроде не склоняется, и я бы тоже не склонял. На fmus.ru и stampsportal.ru упоминаний о них вообще нет. Другие сетевые русские источники не сильно тянут на АИ. Так что — останавливаемся на Марки Азад Хинд? --Michael Romanov (обс) 07:35, 8 сентября 2016 (UTC)

Согласен. Ведь «Азад Хинд» это не название именно серии, это как бы эмитент. Nickpo (обс) 07:43, 8 сентября 2016 (UTC)

С другой стороны, у нас уже есть как бы принятый стандарт для подобных названий статей. Тогда, видимо, более правильным мог бы быть вариант Азад Хинд (марки) или Азад Хинд (пропагандистские марки)? --Michael Romanov (обс) 08:28, 8 сентября 2016 (UTC)

Ни то, ни другое. «Азад Хинд» не является названием марок. Это эмитент. Как Почтовые марки США, только без «почтовые». Nickpo (обс) 08:39, 8 сентября 2016 (UTC)

Согласен. Собственно говоря, название английской статьи Azad Hind stamps, которую перевел Лёня, как раз отражает указанный тобой момент. Переименовал соответственно русскую статью. --Michael Romanov (обс) 14:37, 8 сентября 2016 (UTC)

Алкоголизм (марка США)

Скопировано на страницу Обсуждение:Алкоголизм (марка США).

Вопрос, господа. Как адекватнее транскрибировать это имя по-русски: Stephen E. Frantzich? Nickpo (обс) 07:23, 23 июля 2016 (UTC)

Стивен Фрэнзик. Это так его в Америке зовут. Фамилия, конечно, немецких корней, и в Германии он был бы Францих. Но поскольку он 100%-ный американец (родился в 1944 году в Миннеаполисе, там же закончил университет, работает в Военно-морской академии США), я бы и использовал американский вариант. Вот эти ребята скорее всего его родственники (например, племянники). Один из них даже более наглядно транскрибировал свою фамилию как Фрэнзик, чтобы соотечественникам было легче ее читать: «Paul Frantzich now performs under the name FRAN-Zik». Правда, в ярославской библиотеке дали таки вариант «Францих». --Michael Romanov (обс) 08:59, 23 июля 2016 (UTC)

Пасиб! Ща добавлю. Nickpo (обс) 09:02, 23 июля 2016 (UTC)

Так у тебя так и было — Стивен Фрэнзик. Чуйка не подвела. :) --Michael Romanov (обс) 10:14, 23 июля 2016 (UTC)

Неа. У меня вообще никак не было, это я сейчас отсюда скопировал и добавил. Так что ещё раз спасибо. Nickpo (обс) 14:18, 23 июля 2016 (UTC)

ОК, значит, я недоглядел историю правок. :) --Michael Romanov (обс) 14:56, 23 июля 2016 (UTC)

Левитас Й. Я., Басюк В. М. // Все про марки

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Литература по филателии.

Решил унифицировать библиопропись для этого источника. К Лёне будет просьба проверить в нем названия статей и/или страницы для следующих викистатей:

• Васильев, Пётр Васильевич (художник): ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Васильев Петро Васильович. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 87. — 238 с. (укр.)
• Вырезка (филателия): ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Вирiзка. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 197. — 238 с. (укр.)
• Гуммирование: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Виготовлення поштових марок. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 78. — 238 с. (укр.)
• Завьялов, Василий Васильевич (художник): ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Зав’ялов Василь Васильович. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 88. — 238 с. (укр.)
• Зариньш, Рихард Германович: ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Зарiньш Рiхард Германович. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 88. — 238 с. (укр.)
• История почты и почтовых марок Тывы: ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Марки Тувинської Народної Республики. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 40. — 238 с. (укр.)
• Лесегри: ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Лесегрi. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 88. — 238 с. (укр.)
• Лупа: ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Робота над фiлателiстичною колекцiєю. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 148. — 238 с. (укр.)
• Манколист: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Манколист. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 199. — 238 с. (укр.)
• Новодел (филателия): ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Новорiб (новодрук). // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 126—127. — 238 с. (укр.)
• Номерной почтовый штемпель: ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. «Нiмi» i номернi штемпелi. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 126. — 238 с. (укр.)
• Подводная почта: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Пiдводна пошта. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 57-58. — 238 с. (укр.)
• Полярная почта и филателия: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Полярна пошта. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 59. — 238 с. (укр.)
• Почтамт: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Поштамт. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 60. — 238 с. (укр.)
• Почтовый автомат: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Поштовi автомати. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 60—61. — 238 с. (укр.)
• Счётная марка: Левитас Й. Я., Басюк В. М. Лiчильнi марки (статистичнi). // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 122—123. — 238 с. (укр.)
• Филателистические материалы: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Фiлателiстичнi матерiали. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 89—113. — 238 с. (укр.)
• Штемпель паушальной оплаты: ‘’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Штемпелi паушальної оплати. // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 64—65. — 238 с. (укр.)
• Экспресс-почта: ’’Левитас Й. Я., Басюк В. М. Спiшна пошта (термiнова доставка). // Все про марки / Й. Я. Левитас, В. М. Басюк. — К.: Реклама, 1975. — С. 62. — 238 с. (укр.)

Спасибо. --Michael Romanov (обс) 18:46, 19 июля 2016 (UTC)

• Миша, всё Сделано. --Л.П. Джепко (обс) 20:56, 20 июля 2016 (UTC)
  • Спасибо! Дас ист фантастиш! --Michael Romanov (обс) 21:47, 20 июля 2016 (UTC)

Эмиссионная политика (филателия)

Коля, подумалось: а хорошо бы, наверно, иметь и такую статью — Эмиссионная политика (филателия). Например, 1, 2, 3, 4. --Michael Romanov (обс) 08:26, 13 июля 2016 (UTC)

Кислые источники, Миш. Фактически — неумное морализаторство Новосёлова без важной фактуры, частная неавторизованная переписка и форумские обсуждалки. Nickpo (обс) 21:15, 13 июля 2016 (UTC)

Что делать тогда? --Michael Romanov (обс) 21:39, 13 июля 2016 (UTC)

Искать нечто иноязычное, хотя бы определение понятия. На английском я не нашёл ничего вменяемого, надежда на немецкий, но там я не копенгаген. Nickpo (обс) 22:35, 13 июля 2016 (UTC)

Еще на русском (см. «Маркоиздательская политика»). А вот официальный ответ, который давала Ольга СЕРЁЖИНА — директор по развитию Издательско-торгового центра «Марка»:

Сейчас эмиссионная политика такая, что в год должно выходить где-то от 70 до 100 художественных марок. Это рекомендация Всемирного почтового союза, членом которого является РФ, и мы стараемся этой рекомендации придерживаться. Все марки являются знаками почтовой оплаты. При этом те же самые филателисты разделяют стандартные марки, которые печатаются из года в год, сюжет там не меняется, и художественные или комемморативные марки. Они посвящены каким-то людям, каким-то событиям, выпускаются ограниченным тиражом и ровно один раз. РИА Новости http://ria.ru/online/20071219/93124185.html

И в немецких источниках пока нашел следующее (с машинным переводом с немецкого на английский — разберешься?):

1: Post lieben es, mit ihren Emissionspolitik der Beliebtheit der thematischen Philatelie zu spielen. Einige Länder geben eine Menge «schöne Bilder» aus anderen Ländern kommen mit kreative Wege zu stehen, wie der Gestaltung Briefmarken, bestickte Dichtungen, Geruch Briefmarken, Briefmarken, die Holz verarbeitet wird oder Blumensamen, Mineralien, Kristalle, Swarovski oder auch Meteoriten Substanz. Auch Werbung durch Dichtungen auftreten. Durch sie alle Briefmarken von Philatelisten attraktiv, mit dem Ergebnis, dass noch viele Briefmarken verkauft werden, als für Frankier-Briefe benötigt. Einige kleine Länder auch einen großen Teil ihrer Einnahmen stammen aus dem Verkauf von Briefmarken.

Die derzeitige Politik des niederländischen Postunternehmen, während es immer noch entwickelt, um eine hohe Kunst auch technisch zu liefern, aber es ist auch klar, Beweis der Kommerzialisierung. Nach einigen, droht die Welt einzugreifen Kommerzialisierung Philatelie, weil die Anschaffungskosten steigen ständig, während der Wert durch das Überangebot sinkt.

---

Posts love to play with their emission policy and popularity of thematic philately. Some countries give a lot of «nice pictures» from other countries that come to stand in creative ways as the design stamps, embroidered stamps, odor stamps, stamps from the processed wood or flower seeds, minerals, crystals Swarovski or meteorite substance. Even advertising by stamps occur. Through it, all stamps are attractive for philatelists, with the result that many more stamps are sold, than it would be required for franking letters. Some small countries produce a large part of their revenue from the sale of stamps.

The current emission policy of the Dutch postal company, while still designed technically to provide a high art, is nevertheless a clear evidence of commercialization. According to some authors, there is a threat for the world that commercialization intervenes Philately because the acquisition costs are constantly rising, while the value decreases by excess supply.

2: Die Sondermarken sind auch eine wichtige Einnahmequelle für die Postverwaltungen Emittenten; die Emissionspolitik eines Landes hilft, den Wert der ausgegebenen Briefmarken zu bestimmen. Zum Beispiel kleine Länder wie der Vatikanstadt, Liechtenstein und San Marino werden von den Kollektoren zum klugen Politik in relativ langen Läufe von jeder Ausgabe und der Anzahl der Ausgaben pro Jahr angenommen, zusätzlich zu einer großen Sorge der Karikaturen erkannt, des Papiers und des Druckprozesses. Die Emissionen von anderen Ländern, so attraktiv aus der Sicht der Farben und Themen, haben praktisch keinen Wert auf dem Sammlermarkt.

---

The thematic stamps are also an important source of revenue for postal administrations and issuers; the emission policy of a country helps to determine the value of the issued stamps. For example, small countries like the Vatican City, Liechtenstein and San Marino will be accepted by the collectors for the wise policy in relatively long runs of each issue and the number of issues per year, in addition recognized to their great care about the drawings, the paper and the printing process. Emissions of other countries, so attractive from the perspective of colors and themes, have virtually no value on the collectors' market.

--Michael Romanov (обс) 09:32, 14 июля 2016 (UTC)

@Л.П. Джепко: Лёня, пожалуйста, посмотри, что Граллерт-Грушке пишут по данному вопросу? --Michael Romanov (обс) 09:32, 14 июля 2016 (UTC)

Поищем, но есть сомнения. А в Регламенте ФИП нет ничего? --Л.П. Джепко (обс) 13:03, 14 июля 2016 (UTC)

Ничего не нашел. --Л.П. Джепко (обс) 05:21, 15 июля 2016 (UTC)

• Миш, посмотри ещё раз закоулки по-английски, всё-таки что-то типа определения должно же где-то быть. Я не представляю, как его найти, а у тебя хорошо получается. Nickpo (обс) 20:56, 14 июля 2016 (UTC)

• Начнем с сайта ФИП: см. там ключевые слова «stamp issuing policy». Больше на сайте ничего не видно.
• Теперь посмотрим на сайт ВПС. Там нужно просмотреть, что подходит из выдачи поиска. Некоторые документы требуют логина. Может, можно как-то обойти этот блок?
• Понятно, что эта тема связана с темами статей Система нумерации ВАРФ, Всемирная ассоциация по развитию филателии. Посмотри ссылки из этих статей. Часть, правда, битая. Но можно попробовать их восстановить заменой на обновленные или поиском в веб-архивах.
• Если где-то что-то нащупаешь, но требуется помощь в нахождении конкретной страницы или в ее переводе, дай знать. Мне все же думается, что об этом должно быть четко прописано в ключевых документах ВПС. Кстати, просмотри на всякий случай документы отсюда: s:Категория:Документы Всемирного почтового союза. --Michael Romanov (обс) 08:52, 15 июля 2016 (UTC)

• ОК, спасибо. Обмозгую. Nickpo (обс) 09:00, 15 июля 2016 (UTC)

• Еще можно книжки полистать в твоей библиотеке — как на русском, так и на английском. Вполне, какой-нибудь Маккей или Кисин дает информацию по этому вопросу. --Michael Romanov (обс) 12:12, 17 июля 2016 (UTC)

Выпуск (филателия)

Скопировано на страницу Обсуждение:Выпуск (филателия).

Теперь мы знаем, что такое выпуск. :о)) Nickpo (обс) 04:01, 12 июля 2016 (UTC)

Спасибо огромнейшее. Как говорится, всё, что мы хотели знать про «выпуск», но стеснялись спросить у Коли. :) А насчет «ещё хорошая статья» — вполне возможно, пуркуа па? --Michael Romanov (обс) 07:49, 12 июля 2016 (UTC)

Статьи с большим количеством несвободных файлов

→ Википедия:Форум/Авторское право#Статьи с большим количеством несвободных файлов. Retired electrician (обс) 15:28, 11 июля 2016 (UTC)

Номинации в ХС

Выдвинул три статьи в ХС. Желающие могут поспособствовать их избранию вот здесь: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 июля 2016.

• Спекулятивная марка
• Веригар
• Градчаны (серия марок)

Nickpo (обс) 11:12, 5 июля 2016 (UTC)

Отлично! И уже троекратно отметился шаблончегом За. :) --Michael Romanov (обс) 11:13, 5 июля 2016 (UTC)

Спасибо. Однако, есть проблемы с Афоном и Махой обнажённой: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/24 мая 2016. Nickpo (обс) 11:25, 5 июля 2016 (UTC)

Господа, кто еще не выпал из проекта или не ушел в отпуск на лето, проголосуйте за все 5 достойных статей по ссылочкам выше. А то не гоже как-то… Особенно по двум более ранним номинациям. --Michael Romanov (обс) 14:12, 5 июля 2016 (UTC)

Яхта «Гогенцоллерн» (серия марок)

Скопировано на страницу Обсуждение:Яхта «Гогенцоллерн» (серия марок).

Это 80 тыс. знаков, хвалюсь. :о) В процессе написания у меня созрели вопросы. Michael Romanov, есть такой умный дядька en:Dirk Spennemann, его мнение приведено в статье. Вопрос: как правильнее и понятнее его представить в двух словах, кто он? Формулировка cultural heritage academic не годится, это ну совсем не по-русски и не очень в нашу тему. Посмотри, пожалуйста, наш контекст в нашей статье и предложи что-то адекватное. Я себе всю голову сломал. И есть ещё просьба к Л. П. Джепко — Леонид, просмотри, пожалуйста, свои статьи История почты и почтовых марок колоний Германии, История почты и почтовых марок Германской Восточной Африки и др. на предмет несостыковок. Пример: не существует почтовых марок «крейсер „Кенигсберг“», на самом деле это провизорий «Кёнигсберга» из спасённых после его потопления марок серии «Германия». Или вот, допустим. Ты пишешь: «на самом деле оккупационные британские надпечатки никогда не делались на германских колониальных марках» — это неверно. И т. д., там много мелких таких проблемок, посмотри и выправь их, пожалуйста. Я не стал сильно ковырять твои тексты, наверное, лучше тебе самому привести их к общему знаменателю. И ещё вопрос: транскрипция названия камерунского посёлка Longji как «Лунцзи» — это ты сам решил или откуда-то взял? Я не нашёл источника на русский вариант. :o(Nickpo (обс) 12:42, 2 июля 2016 (UTC)

Опять на личности ники переходишь, Коль.

Academic — не академик в нашем понимании. Под этим понимается ученый вообще, специалист академического уровня. А в целом, «ученый по культурному наследию», «специалист по вопросам культурного наследия». Как-то так. --Michael Romanov (обс) 14:03, 2 июля 2016 (UTC)

«Эксперт по культурному наследию Океании» — наверное, так, да? Nickpo (обс) 14:05, 2 июля 2016 (UTC)

О — хорошо, годится, думаю. --Michael Romanov (обс) 14:21, 2 июля 2016 (UTC)

• Комментарий: Правильная транскрипция названия посёлка Longji — Лонжи. Посмотрели Большой атлас мира начала пятидесятых (титульный лист утерян, увы). Возможно, в современных атласах иначе, но пока так. Nickpo (обс) 16:54, 2 июля 2016 (UTC)

  Коля, правь смело мои переводики, там на смутные (и порой неточные) формулировки англ. вики накладывается плохое знание фил. реалий. Насчет Longji как «Лунцзи», я, наверно, подумал, что это китайский поселок и соответственно транскрибировал. Ты уже в теме, а мне еще надо вникать прежде чем исправить. Непроизводительно будет. --Л.П. Джепко (обс) 09:08, 4 июля 2016 (UTC)

  ОК, как скажешь. Nickpo (обс) 11:47, 4 июля 2016 (UTC)

@Nickpo: Коля, поздравляю с очередной хорошей статьей! И вот сюда занеси ее, пожалуйста. --Michael Romanov (обс.) 20:58, 24 ноября 2016 (UTC)

Забавное

Скопировано на страницу Обсуждение:Почта ЛНР.

Сеть «Почты ЛНР» насчитывает 287 почтовых отделений и более 1,5 тыс. сотрудников. Для сравнения: сеть Почты Намибии насчитывает 135 почтовых отделений и 743 сотрудника, из которых у 122 стаж работы там 20 лет и более. Всё познаётся в сравнении. Nickpo (обс) 03:28, 23 июня 2016 (UTC)

Да уж. В статью этот факт добавлен? --Michael Romanov (обс) 07:40, 23 июня 2016 (UTC)

Нет, конечно. Намибия не имеет ну никакого отношения к ЛНР, серьёзно. Nickpo (обс) 09:50, 23 июня 2016 (UTC)

А что тут такого? Делаешь сноску, и в примечании указывается: «Для сравнения: сеть Почты Намибии…». Как бы прямого отношения не имеет, но читателю дается возможность сопоставить размеры Почты ЛНР на фоне других почтовых администраций. Я бы добавил такую сноску-оговорку. Всё ж для блага человека читателя, всё во имя человека читателя. :)--Michael Romanov (обс) 10:18, 23 июня 2016 (UTC)

У факта должна быть доказываемая значимость в контексте темы статьи, Миш. Иначе будет не энциклопедия, а детский сад. Nickpo (обс) 21:08, 23 июня 2016 (UTC)

Royal Mail

У нас повсюду куча вхождений в это место — а статьи Royal Mail до сих пор нет. Тут нужна терпеливость и знание реалий и языка Л. П. Джепко, без сомнения. Леонид, нижайше просим уделить время этой эпохальной работе. Важна не скорость, а именно глубина проработки темы. Мы без Royal Mail много лет уже голые-босые. Nickpo 09:35, 2 июня 2016 (UTC)

• Понял. --Л.П. Джепко 10:24, 2 июня 2016 (UTC)

{{Почтовые и филателистические организации и компании}}

Скопировано на страницу Обсуждение шаблона:Почтовые и филателистические организации и компании.

Шаблон сильно разросся. Хочу его разделить, выделив музеи и библиотеки в отдельный. Плюс к тому — почтовых операторов обозначить странами, иначе вообще уже непонятно, кто где. Принцип: [[Posten (Швеция)|Швеция]], без флажков. Никто не против? Nickpo 10:36, 31 мая 2016 (UTC)

• За, по обоим предложениям. Замена названия оператора на имя страны не всегда дает нужный результат. У нас есть страны с более чем одним оператором; если не ошибаюсь, в Киргизии такое, и для России тоже 2 организации указаны. Так что тут надо еще подумать. Дополнительно: филорганизации надо бы дать отдельной секцией, и тоже с подразбивкой на Исторические и Современные. Нечего им путаться вместе с почтовыми организациями и ведомствами. --Michael Romanov 10:55, 31 мая 2016 (UTC)
• Еще пример: в Финляндии тоже есть 2 оператора — общий и аландский. Вообще, шаблон надо дополнять. Например, где Ватиканская почта? Её в шаблоне не видно, а она есть. Поэтому пройдись, пожалуйста, по всей категории (и подкатегориям) Категория:Почтовые организации и компании. И если что-то упущено, надо внести в шаблон. --Michael Romanov 11:04, 31 мая 2016 (UTC)
  • Насколько я понимаю, у страны всегда есть основной оператор. Его и дадим, а всё остальное в скобках следом. Разберёмся. Nickpo 11:15, 31 мая 2016 (UTC)
• Комментарий:. Все министерства связи я из шаблона удаляю. Во-первых, их хоть и не очень много, но всё же много. Во-вторых, они не имеют прямого отношения к теме почты и филателии (хотя, разумеется, имеют). В-третьих, есть конкурирующие шаблоны, например: [[Шаблон:Азия по темам|Министерство связи]]. Nickpo 20:42, 31 мая 2016 (UTC)

Т.е. удаляются как современные, так и исторические министерства? Я бы тогда дал для них отдельный шаблон Министерства связи. --Michael Romanov 22:53, 31 мая 2016 (UTC)

А смысл? Они же все и так торчат в своей категории. И главное — разве минсвязи можно назвать «почтовой или филателистической организацией»? Nickpo 05:22, 1 июня 2016 (UTC)

• За, вопрос давно назревший. К тому же, может имеет смысл выделить в отдельный шаблон филателистические организации? Это критерий достаточно чёткий. Также поддерживаю Мишино предложение о шаблоне для минсвязи. --Л.П. Джепко 11:12, 1 июня 2016 (UTC)
• Готово. Из обсуждаемого шаблона выделены два дочерних:
  • {{Почтовые и филателистические музеи и библиотеки}}
  • {{Филателистические общественные организации}}
• И даже место для минсвязи нашлось. Nickpo 16:16, 1 июня 2016 (UTC)
  • Преогромнейшее Спасибо, Коля! --Michael Romanov 18:04, 1 июня 2016 (UTC)
  • Единственное: может, более активно прибегать в таких шаблонах к сокращениям, типа: Организация Уполномоченного по филателии и бонам в СССР → ОУФБ? Ну очень же длинные некоторые названия. Тем более сокращения часто даны прямо в самих статьях как общепринятые. --Michael Romanov 18:08, 1 июня 2016 (UTC)
    • На твоё усмотрение. По мне так аббревиатуры (когда их больше трёх-четырёх) выглядят страшнее. По-видимому, имеет смысл давать названия аббревиатурами выборочно, именно в таких случаях, как ты сейчас привёл. Nickpo 07:32, 2 июня 2016 (UTC)

Почта ЛНР

Скопировано на страницу Обсуждение:Почта ЛНР.

Переписал и дополнил статью Почта Луганской Народной Республики. Возник вопрос: а почему, собственно, она называется так, а не «Почта ЛНР»? Везде на их сайте название предприятия даётся только с аббревиатурой. Предлагаю переименовать. Nickpo 00:19, 29 мая 2016 (UTC)

Согласен. --Michael Romanov 01:52, 29 мая 2016 (UTC)

Сделано. Nickpo 01:57, 29 мая 2016 (UTC)

• Кстати, свой логотип они конкретно стырили. Так стыдно. :о( Nickpo 01:26, 29 мая 2016 (UTC)

Всяко быват. :) --Michael Romanov 01:52, 29 мая 2016 (UTC)

• Ещё дополнил Почта ЛНР и выдвинул в добротные статьи. Голосуйте, если согласны. Nickpo 11:18, 31 мая 2016 (UTC)

Опять 25

Скопировано на страницу Обсуждение:Бендель, Пётр Эмильевич.

Коллеги, пошла новая волна удалений советских/российских марок на Складе: c:Commons:Undeletion requests/Current requests#Undeletion request for postal cards in Commons:Deletion requests/Files in Category: Postcards by Peter Emilevich Bendel. Длинное название темы дебатов (якобы про открытки) пусть вас не смущает. Речь там именно об удалении изображений марок под лицензией {{PD-RU-exempt}}, то есть включая СССР и Россию. Неравнодушных к теме прошу добавить там свой голос. --Michael Romanov 17:03, 3 мая 2016 (UTC)

Спасибо, Коля! --Michael Romanov 17:28, 3 мая 2016 (UTC)

Из меня плохой спорщик по-английски, сорри. Чем смог. Nickpo 17:33, 3 мая 2016 (UTC)

Да не, ты чо! :) У тебя классно идут комменты на английском, насколько я могу судить за последнее время! То, что надо! --Michael Romanov 18:06, 3 мая 2016 (UTC)

Там уже некоторые договорились до того, что, мол, если из PD-марки нельзя вырезать картинку (портрет и т. п.), то PD не канает ваще. То есть тогда надо выпиливать весь PD за XXI век и практически весь XX век — для авторов марок, умерших после 1946 года. А это, пожалуй, львиная доля марок прошлого века. Ужас. :) --Michael Romanov 18:22, 3 мая 2016 (UTC)

Спасибо, Лёня! --Michael Romanov 08:38, 5 мая 2016 (UTC)

• Кто следит за темой, можете почитать новый коммент, в котором высказано мнение совершенно об ином правовом статусе советских/российских и некоторых других марок. --Michael Romanov 10:36, 5 мая 2016 (UTC)

Продолжение марлезонского банкета

• Рассмотрение дела перенесено на более высокий уровень дискуссий на Складе. По старому адресу Вв2цензор ранее предостерег (и совершенно резонно!) от включения пилорамы, так как при такой формулировке на нее нужно будет отправить весь массив марок мира после 1945 года. Я также указал на то, что речь идет о выпиливании не только марок после 1945 года, но и вообще всех до сих пор бывших в ПД филателистических материалов с их изображениями, которые появились 70 лет назад и позднее. Кстати, если следовать логике удаления до конца, это могут быть филматериалы, не только включающие изображения марок, но и не обязательно имеющие таковые, то есть содержащие хоть какую-нибудь оригинальную художественную работу. Так что нас ждут, господа, удивительные времена, если на Коммонз посчитают вполне законным нажать на кнопку пилорамы. Десятки тысяч, а, может, и сотни тысяч файлов уйдут в небытие… --Michael Romanov 22:55, 11 мая 2016 (UTC)
  • Вот ссылка c:Commons:Deletion requests/Files in Category:Stamps by Peter Emilevich Bendel. Все были против, но файлы все равно удалили. Тогда зачем обсуждение? --Matsievsky 11:37, 14 мая 2016 (UTC)
    • Админу, производившему удаление, видимо, было видней. --Michael Romanov 13:41, 14 мая 2016 (UTC)
      • Так это вандализм, или здесь не Википедия... --Matsievsky 20:26, 14 мая 2016 (UTC)
        • Вот именно — здесь Википедия! --Michael Romanov 22:39, 14 мая 2016 (UTC)

Итог (видимо, отложенный)

Ветку обсуждения проблемы на складе заархивировали. Похоже, дискуссия просто захлебнулась, когда номинатор увидел, насколько серьезнее выглядит проблема, если судить по выступлениям других ораторов. Кстати, нужно отдать должное тому, что в дебатах приняли заметное участие редакторы и админы РВП Гребенков и Алекс Спейд. Формально архивация ветки была сделана без подведения итога. Не исключаю, что к теме будут возвращаться еще раз, да еще много-много раз. Данная дискуссия тоже была далеко не первой. --Michael Romanov (обс) 10:44, 23 июня 2016 (UTC)

Пять марок СССР всё же выпилили:

• File:1975 CPA 4529.jpg
• File:1976 Даль.jpg
• File:Albert Einstein 1979 USSR Stamp.jpg
• File:John Maclean. USSR postage stamp. 1979.jpg

--Michael Romanov (обс) 12:37, 26 июня 2016 (UTC)

Yacht issue stamps

Скопировано на страницу Обсуждение:Яхта «Гогенцоллерн» (серия марок).

Коля, кстати, в давней уже, заархивированной дискуссии на Складе есть и обсуждение по теме твоей следующей статьи. Не попадалось? --Michael Romanov (обс) 10:44, 23 июня 2016 (UTC)

• Спасибо за наводку, Миш. Да, есть большая проблема — ни один источник не упоминает автора «Яхт». И что с этим делать, не знаю. Nickpo (обс) 21:31, 26 июня 2016 (UTC)

Яшма. СССР. 1963

Голландский коллега Арно выложил вот такие два конверта:

• 
  4 kop blue
• 
  нормальная марка
• 
  нормальная марка на конверте

В каталогах пока не удалось что-либо найти по голубой вариации. Какие у кого будут мысли? --Michael Romanov 02:02, 23 апреля 2016 (UTC)

@Л.П. Джепко: @Nickpo: @Matsievsky: Господа, обращаюсь с просьбой к вам. А также ко всем другим участникам, кто посещает эту страницу обсуждения проекта. Если у кого-то есть какие-то каталоги с описанием советских марок, гляньте, пожалуйста, что там пишут об этом выпуске 1963 года. Например, интересно, что пишется в каталоге Загорского, Соловьева. Спросил заодно у В. А. Новоселова оффлайн. Посмотрим, что он ответит. Спасибо. --Michael Romanov 10:34, 24 апреля 2016 (UTC)

• В «Скотте 2007» по всей этой серии написано только вот что и ничего больше:

2k, Topaz—A1433. Precious stones of the Urals: 4k, Jasper. 6k, Amethyst. 10k, Emerald. 12k, Rhodonite. 16k, Malachite.
1963, Dec. 26 Litho. Perf. 12
2824 A1433 2k brn, yel & blue .25 .20
2825 A1433 4k multicolored .70 .20
2826 A1433 6k red & purple .60 .20
2827 A1433 10k multicolored 1.00 .20
2828 A1433 12k multicolored 1.25 .20
2829 A1433 16k multicolored 1.40 .20
Nos. 2824—2829 (6) 5.20 1.20

Nickpo 11:36, 24 апреля 2016 (UTC)

• А вот здесь ещё интересные разновидности этой яшмы. Nickpo 11:41, 24 апреля 2016 (UTC)
  • Да, Коля, я тоже посетил уже эту страницу. Заметь, что «разновидности» там видны и для других марок серии, что может говорить, скорее, о различной цветопередаче при сканировании марок. Хотя небольших отклонений в оттенках при печатании марок тоже нельзя исключать. Но в данном случае («Яшма») трудно не заметить резкую разницу между голубым и синевато-зеленым цветом фона. Арно предположил, что «Яшму» могли пробно печатать в голубом исполнении, а потом все-таки остановились на сине-зеленом. И, как это нередко бывает, «пробник» (или эссе) выскочил из-под контроля издающей конторы и ушел налево. Говорит, что надо бы узнать, не имело ли в случае «Яшмы» печатание голубого пробного варианта. Но где это может быть написано? В литературе тех лет? В каталоге Загорского?
  • Мне кажется, что речь идет как минимум о целом листе голубых марок, который производился в экспериментальном порядке. И если он ушел налево, то о нем должны были знать специалисты по филателии и в 60-е годы, и тем более позднее. Уж если какую-то «Сломанную звезду» у «Зеленого блока» 1964 года разглядели, то о таких явных цветовых вариантах тем более должны были раструбить. Но никакой инфы на этот счет я пока не нашел.
  • А теперь посмотри еще сюда. У Арно есть еще один конверт, который был отправлен в том же году в Германию и тоже в Дюссельдорф (но другому адресату) и отправителем которого, как я установил, был тот же москвич, что и в случае голубой «Яшмы». На обороте конверта значится адрес О. П. Наумкина. Я нашел его, вот этот человек: [1], [2]. Он даже в РВП упомянут в статье Неодимовое стекло — в «Литературе» (в источнике под номером 11). По годам абсолютно сходится. Можно почти не сомневаться, что в 1964 году Наумкин был членом МГОКа. Напомню, что ВОФа тогда еще не было, но именно МГОК начал издавать в 1963 году «Советский коллекционер». То есть получается, что примерно в то же время всплывает лист голубой «Яшмы», скорее всего, не замеченный и не описанный в «Совколлекционере» (и в поздней литературе) и Наумкин получает к нему каким-то образом доступ. И клеит одну из марок на конверт, ушедший 10 октября 1964 года в Дюссельдорф на имя некоей Алисы Билефельд. При этом Олег Панкратьевич не мог, конечно же, не знать, что клеит «некаталожную» марку. И на брак все-таки, мне кажется, такая марка мало походит, как и на откровенную подделку тоже. --Michael Romanov 17:19, 24 апреля 2016 (UTC)
    • Здравствуйте! Я уже сталкивался с подобной ситуацией с марками СССР (Кольцов, и спортивная марка в виде ромба, с хоккеистом, тоже есть зеленая и синяя). Спрашивал у специалиста (Ляпина). Это может быть обычное выцветание зеленого цвета на марках СССР под действием даже просто воздуха, и света. При закрытом многолетнем хранении в клеммташе без доступа света зеленый цвет может выцвести всего лишь до зелено-голубого. Уральские самоцветы - марки с лаковым покрытием, т. е. высокогог качества, вряд ли там был брак. В последнем Соловьеве 15/16 ничего нет о синем цвете. У Загорского тоже нет. В Михеле нет. В Гиббонсе нет. Ивер - темно-зеленый, коричневый, желтый и черный, т. е. тоже нет. А если бы даже и был синий цвет, то это ни о чем не говорит. Я проводил исследования по марке с Кольцовым, и только у Соловьева был цвет зеленый, в остальных каталогах - от голубого до синего. --Matsievsky 19:13, 25 апреля 2016 (UTC)
    • Так что на рисунке выше - три марки, оригинальная темно-зеленая и две стадии выгорания: светло-зеленая и голубая. — Эта реплика добавлена участником Matsievsky (о • в) 22:14, 25 апреля 2016 (UTC)
      • Спасибо. Да, вероятно, причина в выцветании. Я уже получил от В. Новоселова аналогичное предположение. --Michael Romanov 19:45, 25 апреля 2016 (UTC)
      • Сергей, а можно загрузить выцветшие варианты «Кольцова» и «Хоккеиста»? --Michael Romanov 19:49, 25 апреля 2016 (UTC)
        • Да вроде на складе есть выцветшие разных степеней. И еще нашел в "Каталоге почтовых марок СССР 1918-1974" 1976 г., что яшма - на сине-зеленом фоне. Уже выцвела. --Matsievsky 19:59, 25 апреля 2016 (UTC)
          • Хм, а почему-то нет указанной марки в c:Category:Ice hockey on stamps! Почему? --Michael Romanov 20:16, 25 апреля 2016 (UTC)
            • Я извиняюсь, вспомнил. Не хоккеист, а футболист 1966 г. на зеленом фоне; а на синем фоне видел в Интернете, на складе нет. Кольцова 1969 г. два оттенка есть, только нет исходного - зеленого. --Matsievsky 20:35, 25 апреля 2016 (UTC)
              • Хм, а почему указанной марки нет в c:Category:Association football stamps of the Soviet Union?! --Michael Romanov 20:41, 25 апреля 2016 (UTC)
                • С 1966 г. я только начинал работать в Вики--Matsievsky 21:06, 25 апреля 2016 (UTC), многое еще не делал... --Matsievsky 21:06, 25 апреля 2016 (UTC)

Сергей, давайте все-таки предметно, по-научному обсуждать проблему? ;)

• 
• 

Выцветание справа есть — но не критично. Тут имеет место больше пожелтение самой бумаги, что несколько меняет оттенок краски. Причем не только зеленой, но и всех других. Нет? --Michael Romanov 22:39, 25 апреля 2016 (UTC)

А вот синих (голубых) вариаций в сети нет. --Michael Romanov 22:49, 25 апреля 2016 (UTC)

Теперь давайте посмотрим на поэта Кольцова:

• 
• 
  jpg файл
• 
  png файл

Опять-таки идет пожелтение бумаги на второй и третьей марке (это, кстати, одна и та же марка). Однако где у Кольцова исходный зеленый цвет? --Michael Romanov 23:02, 25 апреля 2016 (UTC)

• Я так понимаю, нужно найти синего футболиста и зеленого Кольцова. Синего я видел, а вот зеленого... У Кольцова или пожелтение бумаги, или побеление справа. С пожелтением я сам снимал и за оттенки отвечаю. Поэтому возможно, что белый Кольцов слегка забелен. --Matsievsky 23:17, 25 апреля 2016 (UTC)
• Кстати, недавно встретил в новом каталоге Земских марок сообщение, что вот были две разновидности по оттенку, но теперь они выгорели и отличить невозможно... --Matsievsky 23:19, 25 апреля 2016 (UTC)
  • Э-э, две разновидности по оттенку — это лишь не сильно отличимые флуктуации главного, основного цвета. Например, были разновидности с красно-коричневым и светло-красно-коричневым оттенком, а теперь выцвели, выгорели. А вы посмотрите еще раз на «Яшму» — насыщенный голубой цвет и насыщенный зеленый. Выглядят обе разновидности свежо и броско — без пожелтения бумаги вообще, без каких-либо намеков на выгорание, изнашивание, выцветание. Так же свежо выглядят на этих конвертах и две другие напарницы — 2 к. и 12 к. --Michael Romanov 00:10, 26 апреля 2016 (UTC)
    • Марка с Кольцовым цвета не меняла, так и вышла на желтоватой бумаге. То, что правая марка на более белой бумаге, специфика сканирования, я уже писал об этом. При выгорании зеленого цвета бумага остается прежней. А интенсивность нового цвета может и увеличиться, - раз предположили, что должна уменьшаться, почему бы и не предположить, что может увеличиваться? Марку с Кольцовым зеленого цвета вообще не видел, наверно, уже и нет таких, в лучшем случае остался зелено-голубой. --Matsievsky 17:23, 1 мая 2016 (UTC)

«Кобальтовая пушка»

Нашел в «Петербургском коллекционере»:

1963 г. Серия «Декоративно-прикладное искусство». 2817, 4 коп. убраны зеленые и желтые цвета, а клей на марке подлинный. Появилась примерно в конце 1963 г. и выдавалась за пропуск цвета. Как потом стали объяснять, для подделки применена так называемая «кобальтовая пушка». Встречаются и другие фальсификаты, изготовленные подобным способом.

Но там именно пропуск цвета — см. рисунок оригинала и фальшивки. --Michael Romanov 07:31, 26 апреля 2016 (UTC)

«Химическая проверка и чистка марок»

Есть такая переведенная книжка 1970 года. На страницах 14—19 рассказывается о химических свойствах красок и способах их изменения на марках. Автор пишет:

«…следует сравнить бумагу марки с бумагой другой марки той же серии или с другим экземпляром такой же марки. Бумага марок, подвергнутых химической обработке, в большинстве случаев утрачивает свои первоначальные свойства, становится менее эластичной, а иногда и ломкой. В общем, ее состояние становится противоположным тому, какое получается, например, при излишне продолжительном „купании“ марки, а результате чего она „лохматится“».

На мой взгляд, голубая «Яшма» не несет на себе признаки утраты первоначальных свойств, хотя в той же книжке подобная ситуация тоже допускается. --Michael Romanov 08:32, 26 апреля 2016 (UTC)

Уксусная кислота?

Вернемся к статье в «Петербургском коллекционере»:

«1913 г. Романовская серия. 2 коп. Изменение зеленого цвета на голубой. 1906—1917 г. 25 коп. Изменение зеленого цвета на голубой встречается также и на беззубцовой марке, обычно фальсификаторы „выдают“ такие марки за пробные. Все „замены“ зеленого цвета на голубой производятся, по-видимому, уксусной кислотой, так как химический состав зеленой краски на марках одинаков.»

Может, зеленую «Яшму» тоже могли так обработать? Упомянутый О. П. Наумкин мог сделать это, например, даже шутки ради и отправить «марку-шутку» немецкой коллеге Алисе Билефельд, наклеив её на конверт. Почтовые работники СССР естественно юмора не заметили. Конверт прошел почту и был доставлен без проблем в Германию. --Michael Romanov 08:38, 26 апреля 2016 (UTC)

Еще примеры

Отсюда:

«Марка России 1908 года номиналом 35 коп. часто встречается с синим центром вместо зелёного. Фальсификат легко определить — на оборотной стороне проступает зелёный цвет. Марка 1963 года серовато-зелёного цвета, выпущенная к 100-летию со дня рождения К. С. Станиславского, в результате химической обработки становится синей и предлагается как уникальная разновидность. Новогодняя марка 1982 года известна без надписи „С Новым Годом!“, которую можно легко стереть. И таких „редкостей“ встречается довольно много.»

Вот всю «самоцветную» серию сейчас продают — за 50 лет цвета нисколько не изменились. --Michael Romanov 09:08, 26 апреля 2016 (UTC)

• К сожалению, мы не знаем, сделана ли указанная картинка с оригинальных марок в этом году. Может, этой картинке уже 50 лет. --Matsievsky 17:26, 1 мая 2016 (UTC)

«Справочник по экспертизе советских почтовых марок»

Есть, оказывается, еще и такой! Автор: Яков Михайлович Вовин. Издательство: Связь. Год: 1972. Указаны единичные фальсификаты 1961 и 1964 года, но «Яшмы» там нет. Однако там есть такое приложение в конце:

«II. МАРКИ, ЦВЕТ КОТОРЫХ ИЗМЕНЕН ХИМИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ

К химическим подделкам относятся марки с измененным химическими реактивами цветом краски или бумаги, а также марки, на которых химическим путем удалены (вытравлены) части рисунка. Количество фальсификатов этой категории столь велико, что не представляется возможным их все описать. Поэтому ниже приводится лишь краткая таблица, из которой видно, какие комбинации цветов можно получить из исходного цвета, пользуясь различными химическими средствами.»

И дана табличка химически изменяемых красок. Для зеленой там указаны варианты химического изменения на «коричневый, оранжевый, желтый, зелено-оливковый, голубой, синий, серый, фиолетовый» цвета. Так что я пока могу склоняться к химической версии. Вариант выцветания малоправдоподобен в данном случае. --Michael Romanov 09:23, 26 апреля 2016 (UTC)

Марки Режима Виши

Скопировано на страницу Обсуждение:Гандон, Пьер.

Скопировано на страницу Обсуждение:История почты и почтовых марок Франции.

Над залитыми на Склад марками вишистской Франции (в частности, марками товарища Гандона) нависла смертельная опасность — могут пустить под нож. Вот здесь наблюдается дискуссия, в которой хорошо бы поучаствовать. Nickpo 08:30, 14 апреля 2016 (UTC)

Коля, наверно, проще залить локально и использовать под FU. Вряд ли там удастся кого-то в чем-то переубедить. Вв2цензор — опытный американский википедист и филателист, и надеюсь, что знает, чьим законам должна соответствовать ВП. --Michael Romanov 15:04, 14 апреля 2016 (UTC)

Сделано. Nickpo 16:05, 14 апреля 2016 (UTC)

У этого же товарища апетиты только растут. Выпиливает уже марки СССР. --Michael Romanov 01:00, 24 апреля 2016 (UTC)

Спекулятивная марка

Скопировано на страницу Обсуждение:Спекулятивная марка.

Разобрался с этой темой. Прошу проверить, всё ли так, господа. А если найдётся терпение, то и подобрать правильные интервики (что-то не нашёл я таких). Nickpo 10:25, 13 апреля 2016 (UTC)

Спасибо. Да, надо будет поискать интервики. --Michael Romanov 12:33, 13 апреля 2016 (UTC)

Бермондт-Авалов, Павел Рафаилович

Скопировано на страницу Обсуждение:Бермондт-Авалов, Павел Рафаилович.

Случайно обнаружил ранее не известного мне товарища, который выпускал марки во время Гражданской войны в России. У нас он в профильных статьях есть? Если нет, добавьте, плз. Там и картинки его марок есть. Nickpo 10:25, 13 апреля 2016 (UTC)

Ух ты, какой товарищ! Поставил себе на наблюдение. Надо будет с ним разобраться. Как я и предолагал, марочный материал в статью о нем добавлял Игорь Мясковский. Спасибо за наводку. --Michael Romanov 12:40, 13 апреля 2016 (UTC)

Санчес-Тода, Хосе-Луис Лопес

Скопировано на страницу Обсуждение:Санчес-Тода, Хосе-Луис Лопес.

Расписал дяденьку, который нарисовал марки с Махой обнажённой. Дяденька классный, но сейчас не о нём. Столкнулся я с проблемой: не знаю, как правильно назвать по-русски Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, FNMT (она широко известна нам по подписям на полях испанских марок). Англовика не заморачивается — en:Royal Mint (Spain) и всё тут. По-испански та же контора названа es:Fábrica Nacional de Moneda y Timbre - Real Casa de la Moneda. Официального (да и хоть какого-нибудь вообще) русского названия я не нашёл (возможно, плохо искал). Основная проблема в том, что испанское слово fábrica это ни разу не «фабрика». Как быть? Как назвать? Nickpo 00:06, 2 апреля 2016 (UTC)

Коля, в рувике тоже не заморачиваются и называют всё монетными дворами. Так что я бы назвал просто Монетный двор Испании. --Michael Romanov 00:47, 2 апреля 2016 (UTC)

А я бы ещё поискал официальный русский аналог, теоретически он должен быть. Но где и как искать, не очень понятно. Nickpo 00:55, 2 апреля 2016 (UTC)

Нашли мне источник. Вот корректное название: Национальный монетный двор Испании. Nickpo 14:27, 2 апреля 2016 (UTC)

Значит, так оно и есть. --Michael Romanov 16:45, 2 апреля 2016 (UTC)

• Раз такое дело, выдвинул Санчеса-Тоду в добротные статьи. Кто хочет, может поучаствовать в её судьбе. Nickpo 19:56, 2 апреля 2016 (UTC)
  • Сделано. Избрали Санчеса-Тоду в добротные статьи. Nickpo 20:27, 8 апреля 2016 (UTC)
    • Отлично! Поздравляю! --Michael Romanov 20:30, 8 апреля 2016 (UTC)

Архивные публикации журналов

Скопировано на страницу Обсуждение:Филателистический журнал.

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Литература по филателии.

Ребята! Вау, чего я нашел у того же Александра Ильюшина! --Michael Romanov 11:37, 30 марта 2016 (UTC)

Онлайн-каталог Россия — РСФСР — СССР

Скопировано на страницу Обсуждение:Почтовые марки России.

Скопировано на страницу Обсуждение:Почтовые марки СССР.

Господа, по-моему, я уже раньше говорил вам про Александра Ильюшина и его сайт. Просто хочу обратить ваше внимание на то, что там есть (в самом верху страницы) поиск по онлайн-каталогу Россия — РСФСР — СССР. Причем можно вводить туда разные запросы: год, номер по каталогам ЦФА (ИТЦ) («Скотт», «Михель», «Стандарт-Коллекция» (СК) пока почему-то не работают) или любое ключевое слово (слова). Может, данный каталог и не исчерпывающий и не доведен полностью до ума, но для первичной какой-то работы вполне может сгодиться. Например, при поиске каталожного номера ЦФА (на выходе также могут даваться и номера из других каталогов) для вставляемой в статью иллюстрации марки. --Michael Romanov 11:27, 30 марта 2016 (UTC)

История почты и почтовых марок Святой Горы Афон

Скопировано на страницу Обсуждение:История почты и почтовых марок Святой Горы Афон.

Вот такой сюрприз. Будет любопытно Леониду, поскольку там есть пересечение с британскими марками Лонг-Айленда и другими статьями сериала «История почты и почтовых марок». Michael Romanov, две просьбы: а) оформи, пожалуйста, ссылку на БФС там внизу так, как вы оформляете, я запутался в шаблонах, б) не анонсируй статью на «Знаете ли вы», я сам (сперва закончу, потом). Nickpo 01:07, 28 марта 2016 (UTC)

Ого! Отлично! А шаблон сейчас мы используем {{Книга:БФС}}, в описании которого в самом верху стоит пояснение (со знаком {{Внимание}}). --Michael Romanov 10:17, 28 марта 2016 (UTC)

Спасибо тебе большое за правки! Nickpo 10:58, 28 марта 2016 (UTC)

Коля, как всегда глубоко! --Л.П. Джепко 11:10, 28 марта 2016 (UTC)

• Ого! Postage stamps and postal history of Mount Athos. Отлично, Коля! Только я хотел поднять этот вопрос, а ты уже меня опередил. :) --Michael Romanov 12:44, 30 марта 2016 (UTC)
  • А, так это просто честно скоммунизженный и отпочкованный раздел! --Michael Romanov 12:48, 30 марта 2016 (UTC)
    • Я подумал, что нечего ему делать в родительской статье. Тяп-ляп отпочковал, добавив пару источников, чтоб совсем уж стыдно не было. А дальше пусть сами возятся. Nickpo 13:01, 30 марта 2016 (UTC)

Добин, Манфред Аронович

Скопировано на страницу Обсуждение:Добин, Манфред Аронович.

Уроженец Ленинграда — Manfred Dobin, умер недавно… Упоминается у нас в статье Филателистическая экспертиза. То есть получается, что он и жил до последнего дня в Петербурге? --Michael Romanov 14:04, 24 марта 2016 (UTC)

• И здесь тоже он упоминается: Домарочные знаки почтовой оплаты. Nickpo 14:55, 24 марта 2016 (UTC)
  • И вот здесь ссылка на его книгу: Почтовый штемпель#Литература. --Michael Romanov 12:01, 26 марта 2016 (UTC)
    • Пожалуй, не гоже нам отставать от англичан, заводим статью у нас? Судя по некрологам, значимость есть. --Л.П. Джепко 11:13, 28 марта 2016 (UTC)
      • Несомненно, значимость есть. --Michael Romanov 12:03, 28 марта 2016 (UTC)
      • Спасибо, Лёня, за статью. Доработал как мог. В принципе, готово (может, еще источники требуется привести в нужные форматы). Так что, еще один примечательный отечественный филателист нами описан. --Michael Romanov 18:30, 30 марта 2016 (UTC)

На удаление: Список легендарных почтовых марок

Скопировано на страницу Обсуждение проекта:Филателия и почта/Списки/Список почтовых марок.

Господа, ахтунг! Я уже переименовал этот информационный список в Список почтовых марок (по типу англовики). Высказать мнения можно здесь: Википедия:К удалению/23 марта 2016#Список легендарных почтовых марок. --Michael Romanov 17:14, 23 марта 2016 (UTC)

• По-видимому, придётся перевести этот список в пространство проекта, Миш. См. ВП:СПИСКИ, п. 1.2. Nickpo 11:42, 24 марта 2016 (UTC)
  • Возможно, так. Кстати, обсудил вопрос еще и здесь. --Michael Romanov 11:56, 24 марта 2016 (UTC)

Итог

Преобразовано в Проект:Филателия и почта/Списки/Список почтовых марок. --Michael Romanov (обс) 10:24, 13 июля 2016 (UTC)

Знаете ли вы?

Те, кто заглядывает на первую страницу РВП, иногда, наверно, замечает занимательные анонсы новых страниц проекта. Сейчас там «висит» Чёрный Гондурас. --Michael Romanov 00:08, 22 марта 2016 (UTC)

Насчёт навшаблонов

А вот это — к вопросу об ужесточении критериев существования навигационных шаблонов, Michael Romanov. Рано или поздно этот шизофренический каток докатится и до вики-филателии. Nickpo 18:21, 21 марта 2016 (UTC)

Ну там вроде подавляющий консенсус против махания топором. --Michael Romanov 18:50, 21 марта 2016 (UTC)

Я не совсем об этом. Обрати внимание на обоснованность. Мы рискуем не собрать подобный консенсус — поэтому я и предлагаю иметь всё это в голове и не дразнить гусей хотя бы (картиночки и проч.). Nickpo 18:56, 21 марта 2016 (UTC)

Выставил в ДС

Скопировано на страницу Обсуждение:История почты и почтовых марок Южной Георгии и Южных Сандвичевых Островов.

Номинировал в добротные статьи История почты и почтовых марок Южной Георгии и Южных Сандвичевых Островов. Если есть желание, можно поучаствовать в судьбе статьи. Nickpo 18:17, 21 марта 2016 (UTC)

Добавил свой голос. Как «изберешься», укажи её в этом списке, пожалуйста. --Michael Romanov 18:55, 21 марта 2016 (UTC)

Да, конечно. Спасибо! Nickpo 18:56, 21 марта 2016 (UTC)

• Сделано. Избрался и указал в списке. Nickpo 18:20, 29 марта 2016 (UTC)
  • Отлично! Поздравляю! --Michael Romanov 18:43, 29 марта 2016 (UTC)

Ещё переименования

Унификации ради предлагаю переименовать позиции, оставшиеся после набега ниже:

• Золотой стандарт (филателия) → Золотой стандарт (серия марок)
• Германия (почтовая марка) → Германия (серия марок)

Есть ли возражения? Nickpo 15:32, 14 марта 2016 (UTC)

Думаю, логично. Поддерживаю. У меня есть один лишь вопрос. Когда мы даем в скобках уточнение «(серия марок)», может, страну тоже надо указывать? И то же самое — в случае «(марка)»? --Michael Romanov 15:37, 14 марта 2016 (UTC)

Согласен. Насчет страны: если следовать общим правилам ВП, то это надо делать только в случае наличия в ВП статьи об еще одной такой серии марок другой страны, чтобы развести их. --Л.П. Джепко 16:49, 14 марта 2016 (UTC)

А если другой статьи еще нет, но потенциально она может быть (так как в другой стране тоже выпускали марки аналогичной тематики, сюжета, мотива)? Хотя, конечно, если таковые статьи действительно появятся, тогда, наверно, и следует их переименовать путем уточнения страны. Так? Но вот у нас уже есть, допустим, Почтовый рожок (марка Норвегии), Президенты (серия марок США). Значит ли это, что с уточнением страны в таких случаях мы несколько поспешили? --Michael Romanov 17:22, 14 марта 2016 (UTC)

«Почтовый рожок» — фил. название серии марок ФРГ (помимо Норвегии). А «Президенты» — аналогичные серии есть в куче латиноамериканских стран. Nickpo 17:44, 14 марта 2016 (UTC)

Это понятно. Но Лёня имел в виду, что указывать страну нужно «только в случае наличия в ВП статьи об еще одной такой серии марок другой страны». На данный момент у нас есть только одна статья про «Почтовый рожок» и одна про «Президентов». --Michael Romanov 17:53, 14 марта 2016 (UTC)

Гм. Думаю, нам следует руководствоваться духом правил, а не буквой. Написание статей по альтернативным сериям — вопрос времени. Леонид, согласен? Nickpo 18:06, 14 марта 2016 (UTC)

Безусловно согласен, хорошо помню, когда я взялся создавать статьи про реки Московской области, как набежали пуристы и потребовали удалять уточнение (река) в связи с отсутствием на тот момент другой статьи с таким же названием. Я их пытался остановить таким же аргументом, что со временем напишут. И ведь таки поудаляли, а я потом несколько лет наблюдал как идет процесс постепенного восстановления старых названий с «рекой». И чего, спрашивается, было суетиться переименовывать?! --Л.П. Джепко 13:43, 15 марта 2016 (UTC)

Вот, кстати, ребята, хороший пример для переименования: Первый человек на Луне (почтовая марка США). По нашему консенсусу, «почтовая» тут как бы излишний рудимент, ЕСЛИ оставить «США». Но «США» как бы тоже тут пока не канает — других марок с тем же названием у нас не описано, да и вряд ли опишется. --Michael Romanov 18:42, 14 марта 2016 (UTC)

Просто «США» убрать и всё. Nickpo 18:47, 14 марта 2016 (UTC)

Именно. --Л.П. Джепко 13:43, 15 марта 2016 (UTC)

Сделано. --Michael Romanov 13:44, 15 марта 2016 (UTC)

• Стандартная серия марок США 1921—1931 годов, перевод английской статьи US Regular Issues of 1922–31. Какие будут мнения, господа, по приемлемому русскому названию? --Michael Romanov 10:28, 16 марта 2016 (UTC)
  • Стандартные марки США (1921—1931). Я бы назвал так. Nickpo 10:42, 16 марта 2016 (UTC)
    • Может, Стандартная серия марок США (1921—1931) — раз это серия? --Michael Romanov 11:59, 16 марта 2016 (UTC)
      • Лишнее слово в заглавии, по-моему. Всё это, разумеется, надо разжевать в тексте статьи, но на заглавие, как мне кажется, у нас есть канон по АИ — Стандартная марка. Стандартные марки всегда серии, разве нет? Nickpo 12:13, 16 марта 2016 (UTC)
      • Коля прав. Осмелюсь заметить, что никакой серии и в английском названии нет, букв. перевод: Стандартные выпуски США 1922–31. --Л.П. Джепко 13:56, 16 марта 2016 (UTC)
        • OK, Сделано. --Michael Romanov 14:28, 16 марта 2016 (UTC)
• Неотъемлемые права палестинского народа (марки ООН). Марка одна, но выпущена в трех номиналах. Название статьи правильно дано? --Michael Romanov 15:44, 16 марта 2016 (UTC)
  • Думал над этим примером. По-моему, всё правильно, потому что это не серия, а скорее омнибус (?). Nickpo 15:47, 16 марта 2016 (UTC)

Про слова «выпуск», «почтовая» и «спекулятивно-фантастический» в названиях статей

Господа, есть проблема. Вот в этих названиях статей слово «выпуск» употреблено вне контекста и явно избыточно (если из названия неизвестно, что речь идёт именно о филателии, слово «выпуск» может означать что угодно). Такие статьи надо бы переименовать:

• Ленинский траурный выпуск → Ленинские траурные марки
• Президентский выпуск → Президенты (серия марок)
• Фантастические и спекулятивные выпуски периода Гражданской войны → Фантастические марки периода Гражданской войны в России
• Местные выпуски почтовых марок в Эстонии → Местные марки Эстонии (аналогично Фискальные марки Эстонии)
• Почтмейстерский выпуск → Почтмейстерская марка

И заодно — надо бы выработать стандарт именования статей типа Германия (почтовая марка), Бычий глаз (почтовая марка), Одри Хепбёрн (почтовая марка) vs. Почтовый рожок (марка Норвегии), Маха обнажённая (марки Испании) и т. д. Тут слово «почтовая» лишнее, ведь нет непочтовых марок с названием «Германия». Кто что думает? Nickpo 10:30, 12 марта 2016 (UTC)

• • Я не против. По конкретным случаям: название Ленинский траурный выпуск присутствует в АИ, поэтому статью так и называли. В англовике вообще в названиях статей широко используется слово «Issue», которое может обозначать не только «выпуск», но и, например, «вопрос, проблему» (тем не менее никто там по этому поводу не заморачивается). Название статьи Presidential Issue предопределило русское название Президентский выпуск. Наверно, аналогично поступали и в других случаях наименования русских статей — либо смотрели в АИ (в том числе и англоязычные), либо в англовику. Фантастические и спекулятивные выпуски периода Гражданской войны лучше переименовать в Спекулятивно-фантастические марки Гражданской войны в России («периода», наверно, можно опустить). Президентский выпуск → Президенты (серия марок) → Президенты (серия марок США), потому что выпусков с президентами полно и в других странах и требуется уточнить, о какой стране идет речь. --Michael Romanov 11:38, 12 марта 2016 (UTC)
    • Насчет выпусков не возражаю, но вот слово «почтовая» нужно обязательно, поскольку просто «марка» создаёт неоднозначность, ведь может быть и (фирменная) марка: марка стали, заводская марка. --Л.П. Джепко 21:16, 12 марта 2016 (UTC)
      • Предлагаю такую сделку: в случаях типа Германия (почтовая марка) оставить уточнение «почтовая», в случаях типа Почтовый рожок (марка Норвегии) (при указании страны-эмитента) уточнение «почтовая» не применять. --Michael Romanov 21:32, 12 марта 2016 (UTC)
• Тогда даю АИ, чтоб была попонятнее глубина кроличьей норы: «ЛЕНИНСКИЕ ТРАУРНЫЕ — филат. назв. серии почт, марок СССР с портретом В. И. Ленина в черно-красной рамке». Новосёлов В. А. Почтмейстерские марки. И там же «Местные марки». Nickpo 00:16, 13 марта 2016 (UTC)

Про спекулятивные марки

Скопировано на страницу Обсуждение:Спекулятивная марка.

• Насчёт применения слова «спекулятивные» тоже большой вопрос. Это оценочное суждение. Не бывает не-спекулятивных фантастических марок, если они имеют хоть какой-нибудь тираж. С уточнением Президенты (серия марок США) согласен. С компромиссом «при указании страны-эмитента уточнение „почтовая“ не применять» тоже согласен. Nickpo 00:35, 13 марта 2016 (UTC)
  • На Ленинские траурные марки можно согласиться, я и не возражал. А вот на «спекулятивно-фантастический выпуск» могу подсыпать целую кучу АИ. Это просто общепринятый термин, как бы там ни было. Кстати, у нас ряд статей имеют еще и уточнение «(филателия)», который тоже можно применять при необходимости. --Michael Romanov 01:18, 13 марта 2016 (UTC)
    • Фантастическая Марка. Разумеется, я не спорю с тем, что в советское время педалировалась и проталкивалась приставка «спекулятивно-», и существует куча мест, где оба слова слиты в единое понятие или даже перечисляются через запятую. Но за пределами СССР такой связки нет — везде подразумевается по умолчанию, что любые фантастические марки по умолчанию спекулятивны, поскольку их целью является обман (почты или коллекционеров). Поэтому в названиях наших статей применение слова «спекулятивные» избыточно. Nickpo 01:36, 13 марта 2016 (UTC)
      • Рассуждать-то мы так, конечно, можем — про советское время, педалирование и т. п. Но тогда и на это утверждение необходимо АИ. У тебя есть источник, демонстрирующий, что «в советское время педалировалась и проталкивалась приставка „спекулятивно-“» — именно в филателистическом обиходе? --Michael Romanov 10:09, 13 марта 2016 (UTC)
        • Найди такую приставку в несоветских источниках, всё просто. Nickpo 10:15, 13 марта 2016 (UTC)
          • Э-э, так, Коля, Википедия не работает. Отсутствие чего-то в каких-то источниках — это не АИ. Дай мне АИ, где будет четко сказано, что в советской филателии прямо-таки только и занимались тем, что навешивали везде приставку «спекулятивно-». :) --Michael Romanov 11:03, 13 марта 2016 (UTC)
            • Тю. Я совершенно не призываю тебя разделить со мной эту версию. Я призываю тебя найти несоветский источник, где бы фантастические марки периода Гражданской войны в России характеризовались как спекулятивные. В западной традиции speculative stamps — это stamp or issue released primarily for sale to collectors, rather than to meet any legitimate postal need. Что предусматривает как минимум наличие легитимной почтовой администрации как таковой. Чего тогда не было, поскольку империя ёк. Вот, например, «Песчаные дюны» — это спекулятивные марки в чистом виде. А термин «спекулятивно-фантастические марки» — сугубо советское изобретение, гибрид какой-то. Nickpo 11:13, 13 марта 2016 (UTC)
              • Коля, я тоже не призываю тебя принять мою версию. Мои претензии сугубо технического характера. Википедия работает по принципу «даешь АИ — пишешь статью, нет АИ — ОРИСС». Если нет АИ, которые бы четко и явно отрицали термин и понятие в других АИ, то это, прости, уже натягивание орисса на глобус. --Michael Romanov 11:47, 13 марта 2016 (UTC)
                • Это ты (не я) привносишь термин «спекулятивно-фантастические» применительно к маркам Гражданской войны в название (!) вики-статьи. Соответственно, от тебя я и прошу несоветские АИ на такой термин. Nickpo 12:02, 13 марта 2016 (UTC)
                  • Вот тут этот вопрос разбирается достаточно подробно. --Michael Romanov 12:16, 13 марта 2016 (UTC)
                    • Обрати внимание на заглавие. Автор высказывает версию. Предположение, не более. Это не повод всобачивать гипотезу в название статьи (но, конечно, повод отразить такую гипотезу в её тексте, не спорю). Nickpo 12:23, 13 марта 2016 (UTC)
                      • Предлагаю тогда так — переименовать в Фантастические и спекулятивные марки Гражданской войны в России. Мухи отдельно, котлеты отдельно. --Michael Romanov 12:27, 13 марта 2016 (UTC)
                        • 1. Я бы вставил слово «периода», потому что Гражданская война марок не выпускала. 2. Пальцем покажи хоть на одну марку указанного периода, которая являлась бы спекулятивной, но не фантастической. И мы договоримся. :о) Nickpo 12:31, 13 марта 2016 (UTC)
                          • 1. Почему «периода»? Допустим, песни Гражданской войны есть? Есть. Так же и марки, почему бы нет. 2. По ссылке автор разбирает как раз этот момент:

К чисто фантастическим выпускам примыкают и т. н. спекулятивные выпуски. В отличие от цитированных выше определений, здесь они трактуются отдельно. Если фантастические выпуски с почтой вообще никак связаны не были (хотя и нередко имеют это слово в своем дизайне), то этого нельзя сказать применительно к выпускам спекулятивным. Типичным примерами таких спекулятивных выпусков, если говорить о периоде Гражданской войны, являются в большей или меньшей степени марки русской почты в Турции с надпечатками Р. О.П. и Т. и новой стоимости, выпуски армии Врангеля за границей, марки курьерско-полевой почты Украины, «Асобны Атрад» БНР и др. Такие марки существуют даже на конвертах и открытках, якобы прошедших почту…

Вот еще АИшный раздел «Фантастические и спекулятивные выпуски». Так что, «не всё так однозначно». :) --Michael Romanov 14:19, 13 марта 2016 (UTC)

ОК, убедил. Пусть будет Фантастические и спекулятивные марки Гражданской войны в России. Nickpo 14:35, 13 марта 2016 (UTC)

Лёня, для «чистоты эксперимента» ты не мог бы посмотреть, что пишут Граллерт и Грушке про спекулятивно-фантастические выпуски? --Michael Romanov 11:50, 13 марта 2016 (UTC)

Я склонен согласиться здесь с мнением Коли. Итак, Граллерт и Грушке: «Выпуск спекулятивный — изготовление и распространение зн. почт. оплаты не для обычных почт. потребностей, а в спекулятивных целях. Критерием В. могут быть: а) чрезвычайно малый тираж; б) распространение среди ограниченного круга лиц; в) ограниченный срок годности или возможности применения. К В. следует отнести также не требующиеся для почт. целей частые выпуски «модных» марок в районах с малым почт. обращением (напр., арабские эмираты Персидского залива) или не нужные почте зн. почт. оплаты (напр., блок служебных почт. марок Гаити 1961). Во многих случаях В. почти целиком передаются филат. торговым фирмам (монопольная продажа) и лишь незначительная часть идет в продажу.» (с. 31); «Выпуск мошеннический — частная спекулятивная продукция, напоминающая зн. почт. оплаты (фантастические марки и цельные вещи). К В. относятся: а) «марки» и «цельные вещи» (с указанием существующих почт. территорий), которые изготовляются и распространяются спекулянтами под видом т. наз. вспомогательных выпусков из фронтовых районов, больш. частью 1905-20; б) фантастические марки с указанием существующих почт. территорий, но с полностью выдуманными рис. [напр., тейлоровские фантастические марки стран Центр. и Южн. Америки 1870/90, а также якобы почтмейстерские выпуски США (см.), в больших количествах изготовлявшиеся и распространявшиеся С. А. Тейлором, Бостон, США]; в) фантастические марки и цельные вещи несуществующих стран [напр., королевства Седанг 1897, Нимансланда («Ничейной земли»), Южных Молукк 1955]; г) т. наз. «эмигрантские выпуски», издаваемые и распространяемые частными группами, которые нередко незаконно называют себя «правительствами в изгнании» и злоупотребляют своими В. в целях полит. пропаганды (напр., т. наз. временное правительство Черногории в Южн. Франции в 1921, т. наз. царское болгарское правительство во франкистской Испании 1963/64). Все В. изготовляются в целях спекуляции и обмана в ущерб коллекционерам и легкой наживы их издателей. Во многих странах теперь изготовление В., равно как и фальшивок, карается законом.» (с. 29); «Марки официальные фантастические — назв. офиц. новоделов в измененной расцветке или с номиналами, которых нет у оригинальных марок, напр., новодел марки Вюртемберга 1859 в 1 крейцер выпущен по частному заказу 1865 с изменением цвета; новоделы марок Ломбардии-Венеции 1861 напечатаны в 1866/94 с др. номиналами (2, 3, 15 сольди).» (с. 101).

Я не против того, что может быть написано в отдельном и переводном источнике. Но на будущее давайте ориентироваться на то, что дается чаще всего в наших и непереводных источниках (например, в случае «Спекулятивно-фантастического выпуска» и «Фантастических и спекулятивных выпусков (Гражданской войны и т. п.)». А оговоркой добавлять, что у отдельных (в данном случае иностранных) авторов Имярек1, Имярек2… встречается несколько отличный взгляд на описываемые понятия, объекты, явления и т. д. --Michael Romanov 21:19, 13 марта 2016 (UTC)

• Нашёл приписочку в книжке про марки периода Гражданской войны:

Следует также добавить, что в данный справочник помещены лишь подделки почтовых эмиссий центральных почтовых учреждений. Фальсификаты же марок Украины, Кавказа, Сибири, Дальнего Востока и местных почтовых учреждений (так называемые «провизории»), а также фантастические спекулятивные выпуски периода революции и гражданской войны — в книгу не включены.

Автор применяет слово «спекулятивные» как дополнительную характеристику целей, с которыми выпускались марки-фантазии. То есть в названии нашей вики-статьи «спекулятивные» действительно избыточно, Michael Romanov. Отдельных спекулятивных марок нет в природе, они все фантастические. Nickpo 13:00, 13 марта 2016 (UTC)

Не, неубедительно, как на мой взгляд. В общем, пока констатирую, что по некоторым из поднятых названий консенсус есть, по другим (включая АИшные термины «Спекулятивно-фантастический выпуск» и «Фантастические и спекулятивные выпуски (Гражданской войны и т. п.)») — каждый остался при своем мнении. --Michael Romanov 14:19, 13 марта 2016 (UTC)

Нене, я отползаю, убедил. См. выше. Nickpo 14:35, 13 марта 2016 (UTC)

Итог

Итого, мы договорились о следующих переименованиях:

• Ленинский траурный выпуск → Ленинские траурные марки
• Президентский выпуск → Президенты (серия марок США)
• Фантастические и спекулятивные выпуски периода Гражданской войны → Фантастические и спекулятивные марки Гражданской войны в России
• Местные выпуски почтовых марок в Эстонии → Местные марки Эстонии

А насчёт Почтмейстерский выпуск продолжаем беседовать на СО этой статьи. Я ничего не пропустил? Nickpo 15:02, 13 марта 2016 (UTC)

Окей, гуд. Спасибо за дискуссию. Переименовываю. --Michael Romanov 15:10, 13 марта 2016 (UTC)

Обратная сторона марки

Здравствуйте! Можно ли размещать сканы обратных сторон марок? Если можно, то под какой лицензией? И влияет ли на все это то, что иногда рисунок марки размыто просвечивает? Кстати, есть еще и абклячи... --Matsievsky 21:59, 21 февраля 2016 (UTC)

• См. Можно и продублировать ((PD-old}}, если прошло 70+ лет. Nickpo 09:10, 22 февраля 2016 (UTC)
  • Спасибо! И напомнили, что можно и штампы филателистов размещать... --Matsievsky 10:02, 22 февраля 2016 (UTC)
    • А стоит ли загружать оборотные стороны марок с печатями с двумя разными именами: 1) как оборот загруженной марки; 2) как образец конкретного экспертного знака? --Matsievsky 10:11, 22 февраля 2016 (UTC)
      • Таких запретов нет. Грузите, что посчитаете нужным. --Michael Romanov 10:59, 22 февраля 2016 (UTC)
      • Но файл у вас будет один и тот же? Если так, то система может вас об этом предупредить. А зачем вам два разных названия для одного и того же файла? Просто любопытно. Загрузите один файл, а в описании файла дайте всю информацию, какую посчитаете нужной. --Michael Romanov 11:01, 22 февраля 2016 (UTC)
        • Хорошие вопросы. У сканов марок черный фон. Микроскопическое изменение этого фона делает файл для системы уже другим. И с одной стороны оборот марки с экспертным знаком должен находиться в категории рядом с самой маркой, а с другой стороны, в категории с экспертными знаками с соответствующим именем филателиста в названии файла... --Matsievsky 11:08, 22 февраля 2016 (UTC)
          • А просто проставлением нужных категорий к тем или иным файлам нельзя обойтись? Вы задали изначальные вопросы, из которых не совсем ясно, зачем вам это нужно и что вы хотите сделать на складе. Вас не устроит создание обычной страницы на складе (по типу того же вашего каталога ЦФА), где можно дать марки с экспертными знаками рядом с самой маркой? Или в чем ваша задача, которую вы решаете на складе? --Michael Romanov 11:17, 22 февраля 2016 (UTC)
            • Меня все устраивает. Просто на складе для марок с экспертными знаками всегда имеются две хорошие категории, в которых файлы имеют свои оригинальные имена, "привязанные" к этим категориям. --Matsievsky 11:25, 22 февраля 2016 (UTC)
            • Впрочем, в имени файла можно учесть и саму марку, и эксперта. Тогда имя будет одно. Спасибо за обсуждение! --Matsievsky 11:26, 22 февраля 2016 (UTC)
              • Можно и так. --Michael Romanov 11:53, 22 февраля 2016 (UTC)

Онлайн-каталог «Стэнли Гиббонс»

Скопировано на страницу Обсуждение:Стэнли Гиббонс (каталог марок).

Не так давно мы с Леонидом выяснили, что накрылся медным тазиком ценный онлайн-каталог «Стэнли Гиббонс». Но кто ищет, тот всегда найдет. Ресурс мной обнаружен и запелегован! В общем, раньше это был отдельный сайт — www.allworldstamps.com. А где-то в 2012 году они его закрепили на основном сайте компании, в домене mycollection. Вот его новый адрес: mycollection.stanleygibbons.com/mc/all-countries.asp. Так что теперь этим каталогом можно снова пользоваться. По мере необходимости добавляйте ссылку на него в новые геостатьи (и не только). Ну и в старых придется потихоньку обновить битые ссылки. --Michael Romanov 18:19, 17 февраля 2016 (UTC)

Миша, а бота не получится напустить на эту нудную работу по обновлению битых ссылок? Никаких алгоритмов трансформации прежних адресов в новые не просматривается, т.е. они полностью поменяли название самой подстраницы, или только путь? --Л.П. Джепко 14:12, 18 февраля 2016 (UTC)

Я уже проверял этот вариант — в адресных строках, старых и новых, нет ничего общего. Так что сложно предположить, как такую работу мог бы сделать бот. --Michael Romanov 19:25, 18 февраля 2016 (UTC)

В этом каталоге очень мало информации. Можно сделать больше? --Matsievsky 21:56, 21 февраля 2016 (UTC)

Этот онлайн-каталог не предназначен непосредственно для расширенного филателистического использования. В наших статьях мы можем сверять по этому каталогу лишь общую информацию о выпусках и соответствующие каталожные номера (для их простановки в статьях через шаблон {{Стэнли Гиббонс}}). Только и всего. Если вам нужно больше информации для работы с вашей личной коллекцией, ищите другие каталоги, как бумажные (или их электронные версии), так и онлайн. --Michael Romanov 11:09, 22 февраля 2016 (UTC)

Понятно. У меня есть электронный вариант бумажного большого каталога Стэнли Гиббонса марок России и Румынии. --Matsievsky 11:17, 22 февраля 2016 (UTC)

Обнаружил в местной библиотеке 6 томиков-«кирпичей» каталога Стэнли Гиббонса 2016 года издания. Если кому-то надо что-то по нему уточнить, в том числе и для викистатей, — обращайтесь. --Michael Romanov 15:36, 26 марта 2016 (UTC)

Марки платежных поручений?

Платёжное поручение из правительственного банка Государства Алеппо для оплаты местной газеты

Скопировано на страницу Обсуждение:Классификация непочтовых марок.

Господа, что это за марки? Лучшего разрешения нет, сорри. Что за марки клеились на платежные поручения? В Классификации непочтовых марок у нас указано:

2. Кредитные знаки. → 3. Знаки предварительной оплаты товаров и услуг. → 2. Платежные знаки.

Это оно? Ну то есть типа знаки, удостоверяющие, что платежник в банке оплатил обязательный сбор за банковские услуги по оформлению и проведению собственно платежа. Так? --Michael Romanov 11:00, 6 февраля 2016 (UTC)

Вряд ли это так, хотя тут плохо видно. Насколько я понимаю, на любые документы клеятся обычные гербовые марки. По крайней мере, в Эфиопии в начале 1980-х так было. На моих эфиопских правах и на сохранившихся у меня товарных чеках такие наклеены. Как сейчас помню, когда при покупке чего-нибудь в магазине просишь чек, продавец достает лист таких марочек, отрывает одну или пару, кладёт на палец обратной стороной вверх, плюёт на них и клеит пальцем. Вот такая отработанная процедура была. --Л.П. Джепко 14:24, 18 февраля 2016 (UTC)

Ну раз так — пока закрываем этот вопрос. Может, когда-нибудь удастся найти документы с более четким изображением подобных марок. --Michael Romanov 19:24, 18 февраля 2016 (UTC)

Типографские копии марок

Здравствуйте! В продаже появились типографские копии марок. Марки самые разные. Например, есть копии сигнальных малых листов СССР 1926 г. (даже есть без перфорации). Можно ли такие "марки" размещать на Складе? --Matsievsky 14:42, 6 января 2016 (UTC)

А что мешает? Грузите смело. --Michael Romanov 14:51, 6 января 2016 (UTC)

Красные ссылки

Последнее обновление. Если будет интересно. --Michael Romanov 14:06, 5 января 2016 (UTC)

• Нам наши оч. информативные шаблоны, которыми мы перепрошили нашу ойкумену крест-накрест вдоль и поперёк, всю статистику портят, я смотрю. :о) Перенаправил История почты и почтовых марок Донецкой Народной Республики на почту Донбасса пока. Nickpo 14:33, 5 января 2016 (UTC)
  • Ну это ясен пень — перепрошили. :) Спасибо за временное перенаправление. --Michael Romanov 14:49, 5 января 2016 (UTC)
    • Возможно, напишу статью Земская почта Коломенского уезда. Материал в интернете есть, сканы марок есть. --Matsievsky 20:51, 5 января 2016 (UTC)
      • Отлично. Не забудьте проставить в тексте сноски на все ваши источники. --Michael Romanov 21:29, 5 января 2016 (UTC)
        • Начал Городскую почту. Давно надо было набросать. Причём из-за этих фил гео шаблонов получается, что чем больше статей по шаблону сделано, тем больше красных ссылок на оставшиеся статьи идёт. --Л.П. Джепко 12:20, 6 января 2016 (UTC)
          • А что с Махой обнажённой? Как-то там на полуслове процесс затих. Nickpo 12:57, 6 января 2016 (UTC)
          • Спасибо, Лёня. Ранее красная ГП как раз и была в шаблоне {{Почта}}. А я пока «гуляю» по старым (и не очень) геостатьям. Есть много там чего добавить и по фактажу и по оформлению. Флаги-карты, кстати, мы еще в 2011-м (на День комсомола и в годовщину Октябрьской революции) решили не использовать, так что и их потихоньку меняю на более адекватные. Посему: если будете новые геостатьи заводить по этим красным ссылкам, флаг-карту вам не в руки. :) --Michael Romanov 15:09, 6 января 2016 (UTC)

Категория:Филателия. Кому интересно — новое полугодичное обновление. Причем обнаружено еще и такое обновление. В чем между ними разница — пока не могу понять. --Michael Romanov (обс) 20:17, 28 июня 2016 (UTC)

А вот отдельно по категории Почта — Проект:Филателия и почта/Красные ссылки#Почта. --Michael Romanov (обс) 20:27, 28 июня 2016 (UTC)

Выпадающее меню

С Новым Годом! Имеется ли возможность делать выпадающие меню? --Matsievsky 10:44, 2 января 2016 (UTC)

Да. См. примеры. --Michael Romanov 11:29, 2 января 2016 (UTC)

Примеры подошли бы. Но на указанной странице нет выпадающего меню, по крайней мере у меня оно не появляется. --Matsievsky 18:18, 2 января 2016 (UTC)

Что подразумевается под выпадающим меню? Пример на каком-нибудь сайте или в викистатье есть? --Michael Romanov 18:43, 2 января 2016 (UTC)

Это значит, что при наведении курсора должно выпадать меню. А не при клике. Nickpo 18:44, 2 января 2016 (UTC)

Мне кажется, более подходящий форум для таких технических вопросов — Википедия:Форум/Технический. --Michael Romanov 19:06, 2 января 2016 (UTC)

Можно и при клике. Только основное меню должно при этом оставаться. Тогда будет выпадающее меню, а не переключение на другое меню. Например, на этой странице есть выпаадюющее меню "Ещё" (по крайней мере у меня). А на технический форум обращусь, спасибо! --Matsievsky 23:36, 2 января 2016 (UTC)

Посмотрим, что ответят. Если же сделать внутренний википоиск («выпадающее меню»), то вот результат. --Michael Romanov 02:17, 3 января 2016 (UTC)