Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2011/11

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Martsabus

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Martsabus (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для статуса откатывающего, не раз встречаю копиво или информацию без подтверждения, подать заявку заставило рекламное копиво в статье, которую я сам создал — Forsaken World. Кроме того, статьи мои не патрулируются, например, Городской клинический онкологический диспансер (Санкт-Петербург), Харузина, Вера Николаевна, Моралес, Эсай (тут ещё и участник многое добавил) и более 20 других. Откатывать вандализм мне приходится «вручную», путём перенесения. Стаж 2 года, 1 однодневная блокировка. С уважением Martsabus 08:19, 24 ноября 2011 (UTC)

За (Martsabus)

Против (Martsabus)

Воздержались (Martsabus)

Вопросы (Martsabus)

Расскажите, что значит «путём перенесения»?--Cinemantique 08:44, 24 ноября 2011 (UTC)

• Через страницу в которой я переделываю копиво. Проделайте вручную, понравится. С уважением Martsabus 09:23, 24 ноября 2011 (UTC)

Я так и не понял, что значит «откатывать вандализм… „вручную“, путём перенесения». Вообще, я догадываюсь и просто хочу подсказать иные способы.--Cinemantique 09:54, 24 ноября 2011 (UTC)

Без флага? Нет, увы, я хочу его получить, ибо вклад, кстати, я честно говорю зачем. Если я с чем несогласен я говорю сообществу. С уважением Martsabus 10:16, 24 ноября 2011 (UTC)

Мне флаг нужен для патрулирования своих странниц, не более. С уважением Martsabus 10:19, 24 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Martsabus)

Итог

Претензий по соответствию созданных статей ВП:ПАТ нет. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 08:34, 28 ноября 2011 (UTC)

MichaelMV

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

MichaelMV (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего. Достаточно часто мне приходится править статьи, в основном, о музыкальных релизах или исполнителях. Я хотел бы патрулировать страницы по темам, в которых действительно хорошо разбираюсь, либо те страницы, в которых были сделаны незначительные правки (например, орфографические). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны: Пришла и говорю (фильм), Oui mais… non, Maman a tort. С полным списком статей, которые я написал, можно на моей личной странице. Михаил Мануйлов 06:24, 24 ноября 2011 (UTC)

За (MichaelMV)

1. Давно пора.--Cinemantique 08:41, 24 ноября 2011 (UTC)

За хорошие статьи. --Sportsmen 13:58, 27 ноября 2011 (UTC)

Против (MichaelMV)

Воздержались (MichaelMV)

Вопросы (MichaelMV)

Комментарии (MichaelMV)

Итог

Претензий по соответствию созданных статей ВП:ПАТ нет. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 08:32, 28 ноября 2011 (UTC)

Bestalex

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Bestalex (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего, поскольку многие статьи, которые я правил, не патрулированы уже очень долгое время (некоторые уже больше года!). Я зарегистрирован в Википедии с 2007 года, активно дополняю и иллюстрирую статьи. Иногда пишу новые, например: Гомотерии (перевод с англвики), Автодром (аттракцион), F29 Retaliator. Имею статус автопатрулируемого. Bestalex 23:50, 23 ноября 2011 (UTC)

За (Bestalex)

• За. Участник подходит добросовестно.
• За. Поддерживаю. --Wowan Remesz 11:52, 27 ноября 2011 (UTC)

Против (Bestalex)

Воздержались (Bestalex)

Вопросы (Bestalex)

Комментарии (Bestalex)

Итог

Вклад хороший, участник достаточно опытный, претензий по соответствию созданных статей ВП:ПАТ нет. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 08:30, 28 ноября 2011 (UTC)

Vadim Nikitin

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Vadim Nikitin (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (Материал создаваемых мною или редактируемых статей будет полностью соответствовать современному состоянию науки). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Военный совет ЦК КПК, Народно-революционный военный совет КНР, Государственный комитет обороны КНР. Vadim Nikitin 16:26, 23 ноября 2011 (UTC)

За (Vadim Nikitin)

Ценный вклад и объективность - только на пользу--Vladislavus 11:45, 28 ноября 2011 (UTC)

Против (Vadim Nikitin)

Воздержались (Vadim Nikitin)

1. У участника небольшой стаж в проекте (~300 правок), мне кажется, рановато для патрульного, но можно автопатрулируемого. --askarmuk (обс.) 14:47, 28 ноября 2011 (UTC)
2. Поддерживаю аскармука --Wowan Remesz 09:40, 29 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (Vadim Nikitin)

• Зачем в заявке три подписи? Advisor, 16:30, 23 ноября 2011 (UTC)

• Как отличить копивио? Advisor, 16:33, 23 ноября 2011 (UTC)
  • Это не принципиально --Wowan Remesz 10:09, 25 ноября 2011 (UTC)

Как отличить копивио не принципиально? Или что? Вообще не пойму почему один участник отвечает за другого. Advisor, 15:00, 26 ноября 2011 (UTC)

Я подметили и одновременно задал вопрос --Wowan Remesz 11:51, 27 ноября 2011 (UTC)

• А скажите а неужели указанные вами статьи, не существуют в др. языковых разделах? --Wowan Remesz 10:09, 25 ноября 2011 (UTC)
• Правки 91.122.119.29, 95.55.146.117, 92.100.62.246, 92.100.45.89 ваши? Скорее всего, да, тогда еще вопрос - почему вы редактируете анонимно? У вас проблемы со входом в википедию? --askarmuk (обс.) 14:33, 28 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Vadim Nikitin)

• Важно - не забывайте, пожалуйста, нажимать кнопку "Викификатора" после редактирования. --askarmuk (обс.) 14:33, 28 ноября 2011 (UTC)

• Вот здесь вы почему-то поменяли «7 октября 1976 года» на «1976, 7 октября». Это не очень хорошо. --askarmuk (обс.) 14:33, 28 ноября 2011 (UTC)
• Вы зачем-то любите удлинять названия разделов вроде "Биография", "История" до "Биографическая справка" (еще пример) и "Центральный военный совет КНР. Историческая справка". Еще примеры: первый пример, второй пример. Это не обязательно, можно писать краткие названия. --askarmuk (обс.) 14:33, 28 ноября 2011 (UTC)
• В пустых разделах можно пользоваться шаблоном {{в планах}}. Если не собираетесь писать в пустых разделах в ближайшее время, то лучше их не создавать, а копить информацию в черновике. --askarmuk (обс.) 14:35, 28 ноября 2011 (UTC)

Предварительный итог

Обсуждение затянулось на гораздо больший срок, чем положено по правилам, поэтому выскажусь о предварительном итоге. Участник показывает конструктивность своих намерений в плане оформлений статей. Но минусовыми факторы - небольшое количество правок и созданных статей, а также периодические проблемы с авторизацией в ру-вики, играют свою роль. Консенсуса за присвоение флага пока не вижу.--Vladislavus 11:13, 29 ноября 2011 (UTC)

Итог

К сожалению по вкладу участника сложно сделать вывод о том, насколько хорошо он знает ВП:ПАТ. Я посмотрел 4 созданные им статьи, по ним есть ряд претензий, хотя и не очень серьезных, но они есть. На вопросы, которые ему задавали, участник не ответил. Как итог: все же пока что присваивать флаг патрулирующего рано, нужно еще набраться опыта. Рекомендую участнику перед следующей заявкой получить флаг автопатрулируемого.-- Vladimir Solovjev ^обс 12:30, 29 ноября 2011 (UTC)

Weberman2010

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Weberman2010 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (часто стали встречаться не проверенные версии статей, а также статьи с просто добавленными ссылками на коммерческие сайты). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Мрамор применение, Переработка графита, Применение. Weberman2010 09:46, 23 ноября 2011 (UTC)

За (Weberman2010)

Против (Weberman2010)

Воздержались (Weberman2010)

Вопросы (Weberman2010)

Комментарии (Weberman2010)

Итог

Заявка закрыта в связи с несоответствие кандидата минимальным требованиям (нет 100 правок в пространстве статей, только 15, из них 2 за последний год). Поработайте ещё над чужими статьями, напишите свои, и вот тогда можно будет говорить о флаге. --Sabunero 09:57, 23 ноября 2011 (UTC)

Steffaville

Steffaville (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего, для удобства работы. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Тони, Джеймс, Оклахома-Сити Тандер, Биллапс, Чонси. Собираюсь патрулировать статьи о боксе и баскетболе, в планах статьи о музыке и литературе. Steffaville 05:24, 23 ноября 2011 (UTC)

За (Steffaville)

• Достойный вклад. --Ghirla ^-трёп- 12:30, 24 ноября 2011 (UTC)
• Готов доверить --Wowan Remesz 11:09, 25 ноября 2011 (UTC)

Против (Steffaville)

Воздержались (Steffaville)

Вопросы (Steffaville)

Комментарии (Steffaville)

Итог

Флаги выданы, успешной работы! --Dmitry Rozhkov 13:55, 26 ноября 2011 (UTC)

Kasatonov

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Kasatonov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Сегодня я подал заявку на статус автопатрулирующего с формулировкой:

Мне думается, что я облегчу коллегам работу, если не будет необходимости каждый раз «патрулировать» мой вклад. С уважением, Касатонов 00:26, 23 ноября 2011 (UTC)

В ответ получил контрпредложение:

Посмотрел вклад участника, ни малейших поводов усомниться в добросовестности и понимании правил проекта. Почему бы не подать заявку сразу на патрулирующего? --Алекс^обс 00:50, 23 ноября 2011 (UTC)

и подумал, что, действительно, с возможностями патрулирующего смогу принести небольшую дополнительную пользу. Признаюсь честно, я не планирую патрулировать статьи целеноправлено, я лишь собираюсь (по-возможности) помечать неавтопатрулируемые изменения в тех статьях, где я что-то и так делаю сам. С уважением, Касатонов 01:38, 23 ноября 2011 (UTC)

За (Kasatonov)

1. Ну, собственно, сам и предложил. Вклад положительный, замечаний нет. Можно и досрочно. --Алекс^обс 02:02, 23 ноября 2011 (UTC)
2. За — хороший, добротный вклад. — Adavyd 03:08, 23 ноября 2011 (UTC)
3. За. --Advisor, 16:37, 23 ноября 2011 (UTC)

Против (Kasatonov)

Воздержались (Kasatonov)

Вопросы (Kasatonov)

Комментарии (Kasatonov)

Итог

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Имейте ввиду, что функцией быстрого отката следует пользоваться только в случаях очевидного и явного вандализма. INSAR ^о-в 01:03, 24 ноября 2011 (UTC)

Понял, благодарю Вас! Касатонов 01:46, 24 ноября 2011 (UTC)

BasikBaskoni

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

BasikBaskoni (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего. Свои статьи есть, с ними можно ознакомиться на моей странице участника. В основном вношу небольшие изменения в созданные ранее статьи. basik 18:57, 22 ноября 2011 (UTC)

За (BasikBaskoni)

Против (BasikBaskoni)

1. На ЛС перечислены недостабы с очевидными орфографическими и пунктационными ошибками. --Ghirla ^-трёп- 12:32, 24 ноября 2011 (UTC)

   Да, статьи писать не умею. Больше люблю помогать правками. basik 16:02, 24 ноября 2011 (UTC)

2. Посмотрел на географический недостаб. Advisor, 15:06, 26 ноября 2011 (UTC)

И в каком месте там недостаб? basik 17:35, 26 ноября 2011 (UTC)

Против Практически все ваши статьи выставлялись на удаление, и только вклад опытных участников позволил им "выжить". --Sportsmen 13:34, 27 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (BasikBaskoni)

Воздерживаюсь Всё вроде нормально, тока статьи маленькие и ссылок на них нет, некоторые предложены к удалению --Wowan Remesz 09:20, 24 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (BasikBaskoni)

Комментарии (BasikBaskoni)

Созданная вами статья Четырех уже более месяца висит на удаление. За тот месяц пока она является кандидатом на удаление вы не внесли ни одной правки и тем самым даже не пытаетесь что либо сделать. Что скажете? Sportsmen 13:41, 27 ноября 2011 (UTC)

Я написал, точнее перевёл, все что было в английской статье. Более информации не нашёл. Думаю на заготовку пойдет. basik 16:44, 27 ноября 2011 (UTC)

А вдруг там будет одно слово написано, вы тоже так сделаете? --Sportsmen 16:48, 27 ноября 2011 (UTC)

Нет. basik 18:03, 27 ноября 2011 (UTC)

Итог

К сожалению статьи участника часто не соответствуют ВП:ПАТ, да и в обсуждении высказаны серьезные замечания по вкладу. Так что флаг патрулирующего не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:27, 28 ноября 2011 (UTC)

Айзек Кларк

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Айзек Кларк (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для возможности патрулирования своих статей, а также неотпатрулированных статей о футболе). На данный момент существует множество статей о футболе, которые редко патрулируются или не патрулировались вообще. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны: Матьё Дебюши, Себастьен Коршья, Матчи сборной Франции по футболу. Большой вклад внёс в статьи Бордо (футбольный клуб) и Олимпик (футбольный клуб, Лион). Наибольший вклад внёс в статью Сборная Франции по футболу и постоянно её редактирую. Также планирую доработать её до уровня ХС. — Айзек Кларк 12:59, 21 ноября 2011 (UTC)

За (Айзек Кларк)

Против (Айзек Кларк)

Воздержались (Айзек Кларк)

Вопросы (Айзек Кларк)

Комментарии (Айзек Кларк)

Итог

Формальные требования превышены многократно, очень качественный вклад. Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены досрочно. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 20:48, 21 ноября 2011 (UTC)

Grindcore Beaver

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Grindcore Beaver (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здравствуйте. Прошу присвоить мне статус патрулирующего, так как многие статьи, которые я хотел бы отредактировать, не являются патрулированными. Я написал несколько статей (например, Извержение Хатепе, Извержение Везувия в 79 году), полностью переработал ещё четыре статьи, одна из которых находится на рецензировании (в скором времени надеюсь довести её до ХС), а другая является кандидатом в ИС. Кроме того, уже имею статус автопатрулируемого (присвоен 18 октября). Grindcore Beaver 17:52, 20 ноября 2011 (UTC)

За (Grindcore Beaver)

1. За Не смотря не на совсем большое количество правок, проанализировав его вклад, я считаю, что флаг доверить можно --Wowan Remesz 11:28, 21 ноября 2011 (UTC)
2. За. Участник подходит добросовестно.--Gaulish 11:32, 21 ноября 2011 (UTC)
3. За Очень хороший уровень статей. --steffaville TALK 17:16, 26 ноября 2011 (UTC)

Против (Grindcore Beaver)

1. Против Слишком мало опыта, не уверен, что участник знает все правила проекта, для начала стоит начать с автопатрулируемого. --Бисмарк 15:56, 22 ноября 2011 (UTC)

   Автопатрулируемый с 18 октября. Grindcore Beaver 14:14, 26 ноября 2011 (UTC)

2. Против. «15:46, 19 ноября 2011 (разн. | история) Н Озеро Тоба ‎ (← Перенаправление на «Тоба (озеро)») (последняя)» а также накрутка количества правок. Advisor, 15:09, 26 ноября 2011 (UTC)

   Вы считаете перенаправление накруткой правок? Или то, что я сохраняю статью по кускам? Grindcore Beaver 15:25, 26 ноября 2011 (UTC)

   Я считаю создание перенаправления ненужным и противоречащим правилам. А накрутка правок вот:

   15:07, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   15:06, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   15:01, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   14:58, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   14:57, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   14:53, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   14:49, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   14:45, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   14:36, 20 ноября 2011 (разн. | история) Список крупнейших вулканических извержений ‎ (→Взрывные извержения)

   Правится один и тот же раздел и записывается через несколько минут. Advisor, 15:33, 26 ноября 2011 (UTC)

   В тот момент правилась довольно большая таблица, которую я не стал редактировать одной правкой. Если это считается накруткой, то в дальнейшем делать так не буду. Grindcore Beaver 15:43, 26 ноября 2011 (UTC)

   Вы действительно считаете, что участник специально увеличивает своё количество правок? А можно поинтересоваться для чего по вашему? P.S. на мой взгляд, участник просто не знал о таком моменте в этикете Википедии, именно этикете, потому что в правилах о количестве сохранений страницы ничего нет. --steffaville TALK 17:22, 26 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Grindcore Beaver)

Вопросы (Grindcore Beaver)

Комментарии (Grindcore Beaver)

Итог

Я ознакомился с вкладом участника - производит очень хорошее впечатление и служит наглядным свидетельством того, что участник хорошо знает требования к статьям. Обвинения в сознательной "накрутке" счетчика правок, исходя из общего вклада и конкретной хронологии эпизода мне кажутся совершенно несостоятельными. Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. --Lev 14:35, 27 ноября 2011 (UTC)

Константин Филиппов

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Константин Филиппов (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (Регулярно просматриваю статьи, чаще всего о Петербургском метрополитене). Статей создаю мало напр. Северное (электродепо, Санкт-Петербург), Выборгское (электродепо), Шаблон:Легенда линий метро. Больше уделяю внимания оформлению и содержанию уже существующих - Константин Филиппов 05:02, 20 ноября 2011 (UTC)

За (Константин Филиппов)

1. За. Не вижу смысла отказывать в присвоении статуса. --Brateevsky|talk|$! 11:55, 20 ноября 2011 (UTC)

Против (Константин Филиппов)

Воздержались (Константин Филиппов)

Воздерживаюсь С формальными требованиями всё нормально, только мне не понравилось, что участник специализируется на одной теме - метро --Wowan Remesz 10:08, 20 ноября 2011 (UTC)

Ну и что? Между прочим, метро - это достаточно большая тема, а свою работу участник делает качественно. Он создал много статей о годах в истории метрополитена. Кроме того, смотря вклад Константина, я обнаружил, что он правил статьи и о персоналиях. --Brateevsky|talk|$! 11:55, 20 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (Константин Филиппов)

А вы в курсе, что личная страница обсуждения по правилам должна не очищаться, а архивироваться?-- Vladimir Solovjev ^обс 17:48, 20 ноября 2011 (UTC)

А там не было ничего толкового: указать e-mail, которым я не особо пользуюсь; просьба от одного из участников (которого я и в глаза не видел) подтвердить, что он не виртуал, и упоминание, что на моей странице появилась картинка, которую я сам туда и добавил (и впоследствии удалил). Если будут серьёзные обсуждения не буду удалять. Правда, когда я в последний раз очищал страницу, я правилами ещё не интересовался, сейчас в курсе. - Константин Филиппов 01:01, 21 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Константин Филиппов)

Итог

Формальные требования превышены более чем в 5 раз. Специализация в какой-то одной теме не является недостатков. ВП:ПАТ участник явно знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Единственное все-таки, просьба: удаленную со СО информацию поместите в архив, на которую разместите на СО ссылку. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 05:40, 21 ноября 2011 (UTC)

• Ну или «Можно архивировать страницу обсуждения путём удаления содержимого и проставления ссылки на ревизию, содержащую всю удалённую информацию» ВП:ЧО#Механизм архивации --be-nt-all 18:24, 21 ноября 2011 (UTC)

Рахьим-жан

Рахьим-жан (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (). В качестве примера привожу одну статью, которая была мной написана или оформлена: Американские чеченцы. Рахьим-жан 12:48, 19 ноября 2011 (UTC)

За (Рахьим-жан)

• За я за

Против (Рахьим-жан)

1. Против. Участник проигнорировал минимальные требования (Всего 21 правка с удалёнными + неделя с момента регистрации)

Воздержались (Рахьим-жан)

Вопросы (Рахьим-жан)

Комментарии (Рахьим-жан)

Итог

Быстро закрыто в связи с явным несоответствием требованиям (8 правок в статьях). Horim 13:16, 19 ноября 2011 (UTC)

Радион

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Радион (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу дать мне статус патрулирующего. Своих статей не создавал (кроме нескольких перенаправлений), в основном вношу небольшие исправления, обновляю данные в статьях на самую разную тематику — зачастую это такие «мелочи», как оформление, пунктуация, простановка шаблонов и удаление тех шаблонов, которые давно неактуальны в статье. Разбираюсь в биологии, географии, астрономии, экономике — не великий специалист, конечно, но часто вижу хорошие непроверенные статьи, которые мог бы отпатрулировать. Наиболее существенные (по своим меркам) изменения вносил в статьи Крупнейшие ГЭС в мире, Марс, Adblock Plus. Немного самокритики: да, хотя у меня 410 правок (в т. ч. 325 в самих статьях) — можно считать, что их меньше, потому что существенные изменения я вносил несколькими последовательными правками. И всё же 160 страниц отредактировано.

С уважением, Радион 18:34, 16 ноября 2011 (UTC)

За (Радион)

• Не возражаю. — AlexSm 18:40, 16 ноября 2011 (UTC)

1. За. Требованиям соответствует.--Socweb 11:23, 17 ноября 2011 (UTC)

Против (Радион)

Воздержались (Радион)

Вопросы (Радион)

Комментарии (Радион)

Итог

Проблем не усмотрел, флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. INSAR ^о-в 14:43, 19 ноября 2011 (UTC)

Спасибо! — Радион 17:50, 19 ноября 2011 (UTC)

Alecx

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Alecx (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (Я слежу за своими статьями и периодически (практически каждый день) правлю чужие — готов быть патрулирующим). В качестве примера привожу статьи, которые были мной написаны или оформлены: Джон Б. Бьюри, Итсизм, Клонтибрет, Македонская династия, Шаблон:Мегалиты Европы и др., на данный момент работаю над статьёй Фридрих К. Андреас. В свободное время занимаюсь переоформлением статей находящихся в плачевном состоянии. --Måd Pỉxỉe ^blah.. 13:29, 16 ноября 2011 (UTC)

За (Alecx)

1. За Не вижу препятствий --Wowan Remesz 11:15, 18 ноября 2011 (UTC)
2. За, поддерживаю. --VAP+VYK 11:20, 19 ноября 2011 (UTC)

Против (Alecx)

Воздержались (Alecx)

Вопросы (Alecx)

Комментарии (Alecx)

Википедия не может быть источником сама для себя - Файл:Hидерландцы.jpg, Файл:Hидерландцы.png - не могли бы поправить описания этих файлов? Dmitry89 07:48, 20 ноября 2011 (UTC)

Поправлен Файл:Hидерландцы.png, а этот →Файл:Hидерландцы.jpg можно удалить.--Måd Pỉxỉe ^blah.. 11:55, 20 ноября 2011 (UTC)

Итог

Я сталкивался с вкладом участника, ВП:ПАТ он знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 17:44, 20 ноября 2011 (UTC)
Спасибо :)--Måd Pỉxỉe ^blah.. 17:59, 20 ноября 2011 (UTC)

Полина Чигаева

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Полина Чигаева (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (Для возможности моментального патрулирования своих статей или неотпатрулированных статей. Занимаюсь Авиационной охраной лесов от пожаров. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Авиалесоохрана, Десантник-пожарный, Парашютист-пожарный. Полина Чигаева 08:20, 16 ноября 2011 (UTC)

За (Полина Чигаева)

За. Она действительно уделяет много внимания нескольким статьям на довольно редкие темы. Alexander Roumega 09:14, 16 ноября 2011 (UTC)

Против (Полина Чигаева)

1. Реальный стаж - неделя, большое количество правок из-за неиспользования предпросмотра. Созданные статьи без доказательств значимости; самостоятельно сняла с них шаблоны КУ. Оформление статей нехорошее, интервики ложные. --генерал Фиаско 09:32, 16 ноября 2011 (UTC)
2. Пока рано. Сомневаюсь в хорошем знании правил ВП.--Socweb 20:01, 16 ноября 2011 (UTC)
3. Поддержу это мнение, 5 страниц всего редактировано и 170 правок вообще, это не достигает формальных требований к предъявлению статуса --Wowan Remesz 09:47, 18 ноября 2011 (UTC)
4. Считаю пока рано. --Бисмарк 17:40, 19 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Полина Чигаева)

Вопросы (Полина Чигаева)

Скажите, а статус автопатрулирующего у вас есть? Быть может, если не будет достигнут консенсус о присвоении флага патрулирующего, присвоить хотя бы флаг АПАТ? --Brateevsky|talk|$! 06:25, 19 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Полина Чигаева)

Итог

Полагаю, что эта статья - замечательная иллюстрация того, что еще рано даже для автопатрулируемого. Я еще просмотрел загруженные на Викисклад файлы - чувствуется, что большая часть нарушение авторских прав, т.е. лицензионная политика осталась вне внимания участника, ничто не гарантирует отсутствие таких же нарушений в статьях участника. Отказано. Dmitry89 07:44, 20 ноября 2011 (UTC)

Pavel Kolotilov

Pavel Kolotilov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего. Мне бы хотелось патрулировать статьи о космической технике и о космических исследованиях. Также меня интересуют статьи о радио, телекоммуникациях и всё, что с ними связано. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Электро (космический аппарат) (а данный момент спасаю её от удаления), Протон (ракета-носитель) (представил эту статью на ХС), Экспресс (спутниковая платформа) (одна из моих ранних статей). Кроме того, работал над некоторыми шаблонами: Шаблон:Диапазоны частот, Шаблон:Космическая платформа и др. Pavel Kolotilov 18:38, 14 ноября 2011 (UTC)

За (Pavel Kolotilov)

• За Участник знает правила, особых замечаний нет. С уважением Martsabus 05:30, 15 ноября 2011 (UTC)
• За Хорошие статьи, солидный вклад. Zukaz 09:30, 18 ноября 2011 (UTC)
• За. тоже ничего страшного не увидел --Wowan Remesz 12:00, 19 ноября 2011 (UTC)

Против (Pavel Kolotilov)

Воздержались (Pavel Kolotilov)

Вопросы (Pavel Kolotilov)

Комментарии (Pavel Kolotilov)

Итог

Флаги выданы, успешной работы. --Dmitry Rozhkov 13:20, 19 ноября 2011 (UTC)

Nzeemin

Nzeemin (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (собираюсь патрулировать статьи по крайней мере из своего списка наблюдения). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Atari 400/800/XL/XE, Ретрокомпьютинг, Галаксия (компьютер). NZeemin 10:22, 14 ноября 2011 (UTC)

За (Nzeemin)

1. За. Опытный участник, хорошие статьи, солидный вклад. --Бисмарк 15:36, 14 ноября 2011 (UTC)
2. За. Удивительно что участник до сих пор обходился без флага --Ghuron 11:46, 17 ноября 2011 (UTC)
3. За. Опытный участник. --Emaus 20:27, 17 ноября 2011 (UTC)
4. За. Можно доверить пост патрулирующего.--Socweb 20:49, 17 ноября 2011 (UTC)
5. За. Со всеми вышеперечисленными участниками согласен. Я посмотрел его вклад: на 3 странице мне надоело , больше 10 правок в день в среднем. Дать оба флага. --Brateevsky|talk|$! 19:53, 18 ноября 2011 (UTC)
6. За, разумеется --be-nt-all 00:40, 19 ноября 2011 (UTC)
7. За. тоже ничего страшного не увидел --Wowan Remesz 10:54, 19 ноября 2011 (UTC)

Против (Nzeemin)

Воздержались (Nzeemin)

Вопросы (Nzeemin)

Комментарии (Nzeemin)

Итог

Флаги выданы. Успешной работы. --Dmitry Rozhkov 13:21, 19 ноября 2011 (UTC)

Спасибо всем, за добрые слова и за присвоение статуса. -- NZeemin 19:50, 19 ноября 2011 (UTC)

Integrale

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Integrale (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (тут указать причину). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Toyota TF101, Тиррелл (команда Формулы-1), Национальная библиотека Испании, Кшиштоф Кершновский . Integrale 07:49, 14 ноября 2011 (UTC)

За (Integrale)

• За.Пробуйте. Это сложно, поверьте.--Gaulish 11:32, 21 ноября 2011 (UTC)
• За.Я сильных проблем не увидел.--Ремеш 11:05, 23 ноября 2011 (UTC)

Против (Integrale)

1. Против Из всех нормальная только эта статья Тиррелл (команда Формулы-1). Я бы дал ему флаг Автопатрулируемого. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 16:41, 27 ноября 2011 (UTC)
2. Против Считаю для начала участнику стоит с начать автопатрулируемого. --Бисмарк 15:56, 22 ноября 2011 (UTC)
3. Против Отсутствует ответ на вопрос российского Кризиса (надеюсь участник не обидится на изменение своего ника). Advisor, 15:11, 26 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Integrale)

Вопросы (Integrale)

Вы знакомы с правилами оформления статей? Всё ли верно здесь? Какие параметры у шаблона {{rq}} Вы бы поставили здесь? KPu3uC B Poccuu 05:03, 15 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Integrale)

Итог

Вклад участника безусловно добросовестный, но все же, просмотрев его, я склонен согласится с точкой зрения коллег, о том, что участник пока еще не знаком с требованиями к статьям, на уровне который сегодня ожидается от патрулирующего. Флаг автопатрулируемого присвоен, к вопросу о флаге патрулирующего можно будет вернуться через некоторое время. --Lev 14:41, 27 ноября 2011 (UTC)

Бисмарк

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бисмарк (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (Я уже был патрулирующим, но почти четыре месяца назад меня лишили почти всех статусов за нарушение авторских прав при загрузке изображений. Поэтому сейчас хочу все снова поэтапно начать. Флаг автопатрулируемого я уже получил месяц назад, теперь хотел бы получить статус патрулирюущего и т. д. Свои ошибки больше не повторю.) В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Архитектура и градостроительство Казани, Фрегаты типа «Бранденбург», Фрегаты типа «Бремен». Бисмарк 14:12, 13 ноября 2011 (UTC)

За (Бисмарк)

1. За. Солидный вклад. Хорошие статьи.--Socweb 16:13, 13 ноября 2011 (UTC)
2. За. Знаком с правками данного участника. Хорошие статьи. --AleUst 18:55, 13 ноября 2011 (UTC)
3. За. Готов доверить флаг участнику.--Александр Русский 20:06, 13 ноября 2011 (UTC)
4. За, по вкладу и пр. (хоть это и несколько противоречит недавнему пожеланию участника: "буду поменьше за компом сидеть, а то все википедия, да википедия, в жизни полно других занятий !!!") :-) — Adavyd 20:16, 13 ноября 2011 (UTC)
5. Грубых нарушений, не совместимых с патрулированием, не показано. --Ghirla ^-трёп- 09:00, 18 ноября 2011 (UTC)
6. За, вклад весьма полезный, ошибки осознаны. Sealle 19:40, 18 ноября 2011 (UTC)

Против (Бисмарк)

1. Считаю, что подобные правки и такие новые статьи явно сами нуждаются в проверке. --Rave 10:42, 14 ноября 2011 (UTC)
   • Данную статью я начал писать только вчера (13.11.11) на данный момент она находится в стадии написания. Практически все данные я брал из аналогичной немецкой статьи. Если у Вас есть желание, помогите в написании :). --Бисмарк 18:47, 14 ноября 2011 (UTC)

     Это не повод оставлять её патрулированной в таком виде. --Rave 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)

   • По поводу второго замечания я поменял фотку согласен без обсуждения, но как мне кажется данная фотография более конкретно и объемно показывает Подводную лодку типа 209 чем предыдущая. --Бисмарк 18:47, 14 ноября 2011 (UTC)

     Значит, вы не понимаете, что претензия была не к замене фотографии, а к вашим попутным действиям, сделавшим подпись некорректной. --Rave 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)

     С замечанием согласен. --Бисмарк 15:20, 15 ноября 2011 (UTC)

2. «...я поменял фотку согласен без обсуждения, но как мне кажется данная фотография более конкретно...», мы поверили, Вы также поступаете и в других статьях. Удалили в Санкт-Петербурге кучу информации, даже не спросив, ибо «Вам виднее», также и в Казани, список продолжается. Слово консенсус знаком? Мне пришлось краснеть, ибо эво но как, я Городскую Думу забыл, Кировский поток, Ленинградское дело и т.д., а это Вы удалили, по прихоти. Насчёт фотографического материала — сначала согласуйте. Флаг Вам выдать было бы ошибкой, уроков Вы не усвоили. С уважением Martsabus 04:53, 15 ноября 2011 (UTC)

Что я наудалял именно, в статьях Казань и Санкт-Перебург ? --Бисмарк 15:19, 15 ноября 2011 (UTC)

Вы не помните? Хорошо напомню — Обсуждение:Казань — Статья раздута, Вы так написали и сжали текст до критического минимума, с таким подходом статья в ХС уже какой раз не попала. Но Казань Казанью, а вот в статье о Петербурге Вы перешли пределы — самовольно меняете фотографический материал ( как вздумается), удаляете информацию. Раз Вы так ставите вопрос, то обращаю внимание коллег на такие случаи [1] — «я считаю» участник должен был оставить и согласовать с головным проектом, я вот так «не считаю», например. Но, главное коллеги, участник удаляет текст даже не зная, видимо, правила о координальных правках: [2], повторюсь мне пришлось краснеть, что в разделе история СПб многое не написано, например, Городская Дума. А так ли это? Наш герой их удалил, вот моя версия: «После 1785 года, когда выходит «Жалованная грамота на права и выгоды городам Российской империи» Екатерины II, создаётся орган, «заведующий делами всесословного городского населения, и образующийся путём всесословных выборов» "История города С.-Петербурга в лицах и картинках. 1703—1903." — Городская Дума». Повторюсь, там список продолжается. Он грубо убрал и источники, упс, не заметил. Давать флаг участнику занимающемся самоуправством будет ошибкой. С уважением Martsabus 18:19, 15 ноября 2011 (UTC)

Martsabus, правила о координальных правках — это что и на каком языке? Sealle 19:36, 18 ноября 2011 (UTC)

Уважаемый Martsabus давайте не будем переходить на личности, Все примеры, которые Вы приводите, это уже было примерно год назад и за это и за другие вещи я уже понес наказание в виде лишения всех флагов (ошибки я осознал и больше не повторю), а подать заявку на флаг патрулирующего после его лишения, можно было в течении одного месяца, я подал спустя четыре. А вместо того что бы меня в грязи полевать, на себя посмотрите за Вами тоже косяки водятся, посмотрев Вашу старицу обсуждения. С уважением --Бисмарк 18:55, 15 ноября 2011 (UTC)

И все таки напишу про статьи Казань и Санкт-Перебург. По поводу статьи Казань, до критического минимума, я ее не сокращал и считаю не из-за меня статья не может получит статус ХС. Данные сокращения обсуждались на странице обсуждения статьи в разделах - Статья раздута, Раздел о транспорте. Я до сих пор считаю что до моих правок статья была слишком большой и я не тупо все удалял а переносил в отдельные подстатьи. По Санкт-Петербургу, да согласен самовольно много что сделал без обсуждения, но даже после моих правок, некоторые участники признали что статья стала лучше, и сокращение оказалось полезным для статьи. Почитате страницу обсуждения - раздел Деятельность участника Бисмарк.

Я Вам ответ написал на это а вы все удалили. Я не хочу примыкать не к одному лагерю, я стараюсь придерживаться нейтралитета. Я хочу что бы было все по справедливости, у всех у нас есть ошибки и у тех же админов и т.д. Но кто-то старается исправить свои ошибки, а кто-то нет. С уважением --Бисмарк 20:06, 15 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Бисмарк)

• Воздерживаюсь Сильные аргументы За и Против, не могу определится --Wowan Remesz 11:42, 15 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (Бисмарк)

• Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но у вас почти все файлы переданы в общественное достояние. А я извиняюсь, кто правообладатель скажем на этот файл.

Данный файл я загрузил в 2009 году, когда я только стал участником проекта и еще не знал всех правил, сам файл насколько помню вырезал с какого то сайта, и вставил через Photoshop немецкий флаг. Этот файл не используется и его надо удалить. --Бисмарк 18:47, 14 ноября 2011 (UTC)

• Поясните это безобразие [3]. Martsabus 05:12, 15 ноября 2011 (UTC)

И что я тут сделал противозаконного ? --Бисмарк 15:17, 15 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Бисмарк)

Итог

Будем надеяться, что второй раз на те же грабли участник не наступит. Фактов о том, что сейчас участник делает правки, из-за которых статьи не соответствуют ВП:ПАТ, нет. Так что флаг патрулирующего присвоен. Единственное, есть несколько просьб. 1-я - будьте очень аккуратны при загрузке файлов. Если сомневаетесь - спросите совета других участников. 2-я - старайтесь все же действия, которые могут вызвать недовольство других авторов статьи, предварительно обсуждать. Это позволит избежать конфликтов. 3-я - есть шаблон {{Редактирую}}, ставьте его на статьи, которые находятся в процессе написания, чтобы не было лишних вопросов. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 13:48, 19 ноября 2011 (UTC)

• Спасибо ! --Бисмарк 14:10, 19 ноября 2011 (UTC)

Хазрет Сапенов

Хазрет Сапенов (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего статьи Облачные вычисления как эксперта в этой области. Вот некоторые ссылки на мою деятельность в этой области http://www.businessweek.com/adsections/2011/pdf/111024_CloudComputing2.pdf , http://www.pmi.org/~/media/PDF/Publications/PMN0511_Print_fullstory_Cloud.ashx , http://www.osp.ru/cio/2009/11/10527894/ , http://www.osp.ru/pcworld/2009/12/11078735/ и еще есть, просто нужно поискать.

wicked 20:43, 12 ноября 2011 (UTC)

Итог

Быстро закрыто в связи с несоответствием требованиям (41 правка в статьях). Horim 21:08, 12 ноября 2011 (UTC)

Что-то уж очень быстро, да причины не раскрыты полностью (кол-во правок ничего не говорит о качестве)... А есть ли кто-нибудь кто разбирается в теме, просто филолог (Horim) с ядерной дубинкой в руках - вещь довольно таки опасная.

wicked 03:43, 13 ноября 2011 (UTC)

Alexandr Efremov

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Alexandr Efremov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (тут указать причину). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Елизавета Августа Зульцбахська, Распутина, Матрёна Григорьевна, Кристиан Август Зульцбахський, Чемпионат мира по пляжному футболу 2001. Alexandr Efremov (о · в) 20:23, 12 ноября 2011 (UTC)

За (Alexandr Efremov)

Против (Alexandr Efremov)

• Категорически. Даже в собственных статьях участник оставляет куски такого вида: "пфальцграфиня Зульцбахська, в замужестве - курфюрстины Баварии, дочь Йозефа Карла Зульцбахського и Елизаветы Нойбурзькои" (это такой перевод с украинского, надо понимать), - можно себе представить, насколько внимателен он будет к чужим статьям. Андрей Романенко 23:02, 12 ноября 2011 (UTC)
• Не смог найти те статьи, на которые ссылается в заявке кандидат. Они удалены? --Ghirla ^-трёп- 07:33, 15 ноября 2011 (UTC)

Да нет, судя по всему — вот они. Horim 07:38, 15 ноября 2011 (UTC)

Переименовал обе. --Ghirla ^-трёп- 08:58, 18 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Alexandr Efremov)

Вопросы (Alexandr Efremov)

Комментарии (Alexandr Efremov)

Итог

К сожалению вклад участника оставляет весьма неоднозначные впечатления. С одной стороны, участник ВП:ПАТ в целом знает (например, его статья Распутина, Матрёна Григорьевна соответствует требованиям ВП:ПАТ). Но при этом участник пишет статьи, являющиеся плохо исправленным машинным переводом (и представляя их как лучшие свои статьи). Поэтому в настоящее время присвоить флаг патрулирующего будет преждевременно.-- Vladimir Solovjev ^обс 13:37, 19 ноября 2011 (UTC)

Autumn Leaves

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Autumn Leaves (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующей (чтобы проверять, в частности, свои и чужие малые правки — ёфикацию и др. — в непроверенных версиях, облегчая работу прочих патрулирующих). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Леннон, Джулия, Мост в Терабитию (повесть), Venus and Mars. Autumn Leaves 18:36, 12 ноября 2011 (UTC)

За (Autumn Leaves)

1. За. Прекрасный вклад, хорошие статьи. Horim 18:40, 12 ноября 2011 (UTC)
2. За. Во вкладе придраться не к чему, на вики-встрече произвела очень адекватное впечатление Если есть возможность, я бы Вам рекомендовал загрузить самостоятельно для какой-нибудь статьи изображение и найти среди новых непатрулированных статьей какую-нибудь с нарушением авторских прав (там это сплошь и рядом). Это даст возможность сообществу оценить Ваши навыки, весьма полезные для следования ВП:ПАТ --Ghuron 19:20, 12 ноября 2011 (UTC)
3. Давно пора. Ole Yves 22:27, 12 ноября 2011 (UTC)

Против (Autumn Leaves)

Воздержались (Autumn Leaves)

Вопросы (Autumn Leaves)

Комментарии (Autumn Leaves)

Итог

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. INSAR ^о-в 09:06, 13 ноября 2011 (UTC)

Спасибо! --Autumn Leaves 09:18, 13 ноября 2011 (UTC)

PensiaMaster

PensiaMaster (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего в связи с желанием развивать страницы Википедии, посвященные пенсионной тематики. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Материнский капитал, Негосударственный пенсионный фонд, Программа государственного софинансирования пенсии, Фонд национального благосостояния России. PensiaMaster 16:37, 12 ноября 2011 (UTC)

За (PensiaMaster)

Против (PensiaMaster)

Воздержались (PensiaMaster)

Вопросы (PensiaMaster)

Комментарии (PensiaMaster)

Итог

PensiaMaster 16:37, 12 ноября 2011 (UTC)

Kroul

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Kroul (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего Регулярно встречаю статьи, которые не патрулировались длительное время. При наличии статуса, мог бы отпатрулировать изменения в подобных статьях. Кроме того, статус поможет в работе над статьями, которые я активно редактирую. В качестве примера привожу две статьи, в написании которых я принимал активное участие: Гайдар, Егор Тимурович, Реформы правительства Ельцина — Гайдара. Kroul 22:21, 11 ноября 2011 (UTC)

За (Kroul)

1. За Есть не плохой вклад + сильная статья --Wowan Remesz 04:44, 13 ноября 2011 (UTC)
2. За Вклад действительно значимый. Alexander Roumega 09:09, 16 ноября 2011 (UTC)

Против (Kroul)

Воздержались (Kroul)

Вопросы (Kroul)

• Вам не кажется, что всего 47 редактированных страниц недостаточно? К тому же, ИМХО, ~ 18 правок на одну страницу - какой-то межгалактический результат?--Socweb 06:34, 13 ноября 2011 (UTC)

  Я не видел в правилах какие-то ограничения по количеству редактированных страниц и не вижу причин почему это может быть „недостаточно“. Не понятно откуда вы взяли число 18 правок на страницу. У меня 500 правок в статьях из них подавляющее большинство (наверно 400 или около) приходится всего на две статьи, которые я редактировал. Собираюсь в основном ими заниматься и впредь. Kroul 10:01, 13 ноября 2011 (UTC)

  Эта информация была взята отсюда Head of darkness 11:01, 13 ноября 2011 (UTC)

  И где там написано про 18 правок на страницу? Kroul 11:22, 13 ноября 2011 (UTC)

  Если вы в основном будете заниматься всего двумя статьями вам совсем не обязателен статус патрулирующего. Статус патрулирующего нужен для патрулирования более массового количества статей. А что касается 18 правок на страницу — это средний результат.--Socweb 16:00, 13 ноября 2011 (UTC)

  Во-первых, средний результат 500 правок на 47 статей 11 правок на статью, а не 18. Во-вторых, я не собираюсь уговаривать вас или кого-либо ещё дать мне флаг патрулирующего. Согласно правилам я могу его получить и мне с ним будет удобнее. Сейчас, например, одна из статей давно не патрулировалась и идти к кому-то просить об этом мне не хочется. Если же администраторы сочтут что я его не достоин (хотя не понятно почему, у меня чистый лист блокировок и никаких претензий к своим правкам я не слышал) то я переживу. Kroul 16:39, 13 ноября 2011 (UTC)

  Во-первых, у вас 843 правки, а не 500 и там написано не на 47 статей, а на 47 страниц, т.е. включаю различные подстраницы ВП. Во-вторых, хочу задать вопрос: как часто вы собираетесь патрулировать чужие статьи или может это будут статьи какой-то определённой тематики?--Socweb 17:01, 13 ноября 2011 (UTC)

  Я собираюсь патрулировать непатрулированные статьи в тех случаях, когда буду их встречать. Это происходит не так часто, но довольно регулярно. Тематика статей которые я просматриваю в Википедии, а иногда и правлю, разнообразна, от биографий актёров и режиссёров кино до политических деятелей. Kroul 17:20, 13 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Kroul)

Итог

Претензии к числу отредактированных страниц и количеству правок на страницу не совсем понятны. Формальные требования сейчас превышены более, чем в 5 раз. Статья Гайдар, Егор Тимурович сейчас номинирована на статус хорошей, судя по ней участник ВП:ПАТ знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 16:41, 16 ноября 2011 (UTC)

ZAILTECH

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ZAILTECH (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего редактирование статей про Израиль и т.д.. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Израильские железные дороги, Эгед, Дан_(автобусная_компания), Ашкенази, Габи. ZAIL Tech. 09:16, 11 ноября 2011 (UTC)

За (ZAILTECH)

Против (ZAILTECH)

Воздержались (ZAILTECH)

Вопросы (ZAILTECH)

Комментарии (ZAILTECH)

Итог

Проблем не вижу, претензий не поступило, флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. INSAR ^о-в 06:31, 16 ноября 2011 (UTC)

Animist

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Animist (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (что позволит мне верифицировать актуальность правок в статьях). На данный момент в Википедии сделал более 4500 правок. Animist ^обс. 21:09, 9 ноября 2011 (UTC)

За (Animist)

Против (Animist)

Воздержались (Animist)

Вопросы (Animist)

Комментарии (Animist)

• Я думаю, что в начале нужно удалить солидный объём копивио из статей: Ковалёв, Александр Григорьевич и Тихонравов, Николай Саввич.--Socweb 19:46, 12 ноября 2011 (UTC)

Итог

По замечаниям в комментариях. В первую статью копивио внес анонимный участник, я его убрал. Во второй статье копивио нет. Основой статьи, как я понял, послужила статья в Литературной энциклопедии, которая находится в общественном достоянии. Плюс нашелся любительский сайт, чудя по всему содравший статью и википедии. Участник опытный, претензий по вкладу нет, ВП:ПАТ явно знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 11:04, 15 ноября 2011 (UTC)

• Спасибо большое. Animist ^обс. 19:22, 18 ноября 2011 (UTC)

Sergey Samoylov

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Sergey Samoylov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего хочу помочь развить Википедию. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Европейский фонд финансовой стабильности, Вишняк, Роман Соломонович, Абель, Джон Джекоб. Самойлов 15:44, 9 ноября 2011 (UTC)

За (Sergey Samoylov)

Против (Sergey Samoylov)

1. Категорически Против. За последние 3 с половиной месяца всего 9 правок. За год с момента регистрации 200 правок. 5 из 6 файлов участник были удалены. Не думаю, что участник хорошо ознакомлен с правилами ВП. Плюс ваша статья «Вишняк, Роман Соломонович» — практически полный машинный перевод.--Socweb 19:30, 12 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Sergey Samoylov)

Вопросы (Sergey Samoylov)

• Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию с созданной вами (в июле этого года) статьёй Капитолий штата Мичиган, из которой мне в сентябре пришлось вычистить 36 килобайт дословного копивио с этого сайта. Хотя радует, что после этого у вас на СО предупреждений не было... — Adavyd 19:21, 11 ноября 2011 (UTC)
• Пожалуйста, постарайтесь объяснить абсолютно беспочвенное переименование.--Socweb 19:36, 12 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Sergey Samoylov)

Итог

К участнику предъявлены справедливые претензии, в том числе в нарушении авторских прав. Во флаге патрулирующего отказано. INSAR ^о-в 16:26, 13 ноября 2011 (UTC)

Алексей Ладынин

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Алексей Ладынин (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Предлагаю присвоить мне статус патрулирующего, в частности, по совету участницы. Имею относительно большой опыт правок. С правилами патрулирования ознакомлен.

Периодически проверяю и дооформляю новые статьи, просматриваю список свежих правок. Собираюсь при этом использовать флаг. Шаблоны планирую патрулировать только в простых случаях. Проверять файлы пока не планирую.

Самостоятельным написанием статей я сейчас не занимаюсь, но в качестве примера могу привести несколько страниц, которые были мной дополнены или созданы: Шёнфлис, Артур Мориц, Авдеев, Иван Васильевич, Шаблон:Партии Великобритании. -- Алексей Ладынин 00:57, 9 ноября 2011 (UTC)

За (Алексей Ладынин)

Против (Алексей Ладынин)

Воздержались (Алексей Ладынин)

Вопросы (Алексей Ладынин)

Комментарии (Алексей Ладынин)

Итог

Никто не против, присвоены. Victoria 19:20, 13 ноября 2011 (UTC)

Спасибо. -- Алексей Ладынин 16:01, 14 ноября 2011 (UTC)

Каверзин Андрей Викторович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Каверзин Андрей Викторович (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для более эффективной работы над статьями проекта Санкт-Петербург. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Синопская набережная, Проспект Бакунина (Санкт-Петербург), Улица Пролетарской Диктатуры (Санкт-Петербург). Pokakukam 16:46, 8 ноября 2011 (UTC)

За (Каверзин Андрей Викторович)

1. За. Очень приличный вклад, претензий к участнику вообще нет! Более того, я знаю, что с улицами Санкт-Петербурга немного сложнее ситуация, чем с московскими улицами (я со вторым имею дело), так как некоторая их статей по улицам Петербурга анонимами создаётся. Патрулирующий тут как нельзя кстати! --Brateevsky|talk|$! 10:55, 9 ноября 2011 (UTC)
2. За. Патрулировал и читал многие статьи автора, как инициатор предолжения естественно поддерживаю.--Generous 17:59, 9 ноября 2011 (UTC)
3. За. Переношу своё мнение сюда, так как выяснилось, что участник сделал анонимно 800 правок, учитывая это считаю, что для предоставления флага этому участнику препятствий нет --Wowan Remesz 11:14, 12 ноября 2011 (UTC)
4. За. Патрулировал некоторые статьи автора. Вклад приличный и вполне конструктивный. С уважением, --Sam Emerchronium 20:30, 12 ноября 2011 (UTC)

Против (Каверзин Андрей Викторович)

Воздержались (Каверзин Андрей Викторович)

1. Воздерживаюсь Мало правок вообще --Wowan Remesz 09:48, 10 ноября 2011 (UTC)

   Там ещё около 800 правок под IP.--Generous 19:05, 11 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (Каверзин Андрей Викторович)

Комментарии (Каверзин Андрей Викторович)

Итог

Присвоены. Victoria 19:17, 13 ноября 2011 (UTC)

Тэлумендиль

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Тэлумендиль (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для проверки статей по вымышленным вселенным). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Белерианд (перевод), Эльфийские языки (Средиземье) (перевод). Тэлумендиль 13:01, 8 ноября 2011 (UTC)

За (Тэлумендиль)

1. За. То, что участник активно приводит описания правок — это очень хорошо! Ну и тема интересная, пусть патрулирует. --Brateevsky|talk|$! 10:47, 9 ноября 2011 (UTC)
2. За. Нарушений во вкладе нет.--Сергей Александрович ^обс 12:03, 9 ноября 2011 (UTC)
3. В целом впечатление позитивное, но посоветовал бы участнику прочитать ВП:М — не все правки, помеченные малыми являются малыми. Отсюда и впечатление о малости вклада. Но вклад участника все же вполне достаточен, знаниче необходимых правил показано, потому За --Bau 12:36, 10 ноября 2011 (UTC)

Против (Тэлумендиль)

Воздержались (Тэлумендиль)

1. Воздерживаюсь. Ну уж слишком малый вклад, хотя и не вандальный. Для меня вопрос спорный, склонен к позиции против! --Wowan Remesz 12:27, 9 ноября 2011 (UTC)

Формально я прохожу. Причём уже давно. На мой взгляд, такой низкий порог по правкам был принят не случайно. Тэлумендиль 13:04, 9 ноября 2011 (UTC)

Нарушений за участником нет - 90% статей, который он правит - в моём СН. Участник переработал статью Вестрон и две статьи, указанные в заявке. 522 правок в трёх основных пространствах. Этого вклада более чем достаточно, чтобы составить впечатление о редакторе ВП.--Сергей Александрович ^обс 14:24, 9 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (Тэлумендиль)

Комментарии (Тэлумендиль)

Итог

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. INSAR ^о-в 15:35, 10 ноября 2011 (UTC)

Chinar2011

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Chinar2011 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (как для моей более эффективной работы в Википедии, так и для уменьшения числа неотпатрулированных статей). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Чинар, Даниялов, Абдурахман Даниялович, Кафаров, Кафар Магарамович, Анжи, Динамо (Махачкала). Chinar2011 09:57, 7 ноября 2011 (UTC)

За (Chinar2011)

1. За. Участник очень добросовестный и пишет неплохие статьи. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 20:03, 7 ноября 2011 (UTC)
2. За. Прошёлся быстро по статьям участника. Особых замечаний нет. Сноски есть. Будет очень большая помощь Умару Дагирову в патрулировании Кавказских тем. Но поправьте, пожалуйста, статью Барафтау. Спасибо, с уважением, --Valdis72 20:58, 7 ноября 2011 (UTC)

   Обязательно. Chinar2011 21:11, 7 ноября 2011 (UTC)

3. За. Проанализировав вклад, а также высказывания об участники, я решил, что флаг этому участнику может быть присуждён, может быть он как здесь в обсуждении говорит dima, плохо пишет про футбол, но футбол как я понял по вкладу его вторичная специализация + если я правильно понимаю правки не вандальные, первичная же, как я понял это вклад на тему Кавказа. Проблем не увидел, + ко всему превышение формальных требований по вкладу, а также отсутствие блокировок и жалоб по этическим причинам (да и то не самый важный показатель) дают ему право получить флаг! --Wowan Remesz 23:47, 7 ноября 2011 (UTC)
4. Переношу сюда свое мнение. Считаю участника годным к патрулированию.--Раррар 14:04, 8 ноября 2011 (UTC)

Против (Chinar2011)

1. dima 10:05, 7 ноября 2011 (UTC)

   Это обсуждение, а не голосование. KPu3uC B Poccuu 11:55, 7 ноября 2011 (UTC)

   Оформление статей у участника дряное, поэтому ему и автопатрулируемого много. dima 13:35, 7 ноября 2011 (UTC)

   Дряное? Может ты плохо посмотрел? А ты лучше напишешь о тейпах, о сёлах в Дагестане? Ты в футболе, может быть круто разбираешься, но здесь ты не прав.--Valdis72 21:19, 7 ноября 2011 (UTC)

   Отрицательно отношусь к детям и новичкам в Википедии — прочитав это на твоей ЛС, я понял, что.... Лучше бери пример с Wanwa--Valdis72 21:28, 7 ноября 2011 (UTC)

   Если он не разбирается в футболе, какого чёрта нужно писать статьи на эту тему? В статьях о тейпах и сёлах тоже ничего прекрасного нет. dima 07:29, 8 ноября 2011 (UTC)

   А ты можешь без оскорблений? Напиши сам лучше. Chinar2011 07:36, 8 ноября 2011 (UTC)

   Это не оскорбления, это возмущение. И как же меня раздражают люди, которые в ответ на критику говорят: Напиши сам. Сам я хорошо пишу статьи, а тебе просто нечего ответить, вот и переводишь стрелки. dima 07:44, 8 ноября 2011 (UTC)

   Меня тоже многое раздражает. Ты слишком молод, чтоб так наесться от жизни. Постарайся в дальнейшем умерить свой пыл. И у тебя были ошибки. Chinar2011 08:23, 8 ноября 2011 (UTC)

2. Против Оформление статей ужасное, чего стоят только все эти сокрашения. Фальсификация, ссылка по подтверждению численности населения нп ведет на сайт где данных по нп нет, надоело это исправлять. Часто создает статьи и шаблоны без энциклопедической значимости (уже удалено около десятка). Указания на ошибки ни как не воспринимаются или встречаются в штыки ArgoDag 06:43, 8 ноября 2011 (UTC)

   Не подеритесь. Ужасное оформление своей статьи для начала посмотрите.--Valdis72 08:17, 8 ноября 2011 (UTC)

   Ну вот участник "дополнил" мою "ужасную" статью добавив в нее кучу дублирующих друг друга ссылок с мало содержательной информацией (а часть вообще ведет в ни куда), и так во всех его статьях. А нацсостав села подтвержден источником 30 летней давности, хотя ему ли не знать как быстро в данном регионе меняется народонаселение ArgoDag 09:24, 8 ноября 2011 (UTC)

   Он ищет, работает, дополняет, старается, в отличие от Вас. Изначально была пустышка...--Valdis72 14:18, 8 ноября 2011 (UTC)

   И чем же обогатилась данная статья после поисков и дополнений участника? Специально подсчитал, из 9 проставленных ссылок: 2 ведут на карты сот и двухсотку (не понятно только зачем две? видно для тех кто село не рассмотрел на двухсотке представлена еще и сотка), 3 являются как бы АИ для кода ОКАТО и 3 для почтового индекса, еще одна для того и другого. Это весомый вклад? Чем теперь эта статья отличается от пустышки? Я считаю, что ОКАТО и почтовый индекс вообще не нуждаются в каком либо подтверждении, для чего статью перегружать "мусором". Насчет созданной мной "пустышки", ну во-первых создание болванок по населенным пунктам в проекте не кто не запрещал. Во-вторых, я считаю, что лучше пусть в статье будет минимум, но подтвержденной или хотя бы легко проверяемой информации, а не всякая отсебятина ни чем не подкрепленная. Возьмем не давно созданную им статью Джемикент, смотрим сначала карточку села, население 2337 человек - для подтверждения проставлена ссылка сюда, заходим по ссылке, а там минимальная градация до 3000 жителей т.е. села нет, перед количеством населения стоит знак роста (откуда взято не понятно) (ссылка на этот сайт и знак роста стоят в каждой вновь создаваемой его статье). Идем дальше по карточке этнохроним: чинарец, чинарка, чинарцы. Подождите, какая чинарка - село называется Джемикент, должна быть джемикентка. Сам текст статьи, о сокрашениях я уже говорил, видимо слово район и памятник полностью написать не хватает времени. Узнаем, что в селе железнодорожная станция, смотрим тупо на карту и не видим таковой, нет ее и в каких либо справочниках. Еще одна постоянная ошибка в карточке, подставление года в позиции статус, и выходит что какое бы древнее село не было, статус села оно получило только в 20-30 годы ХХ век, чем оно раньше было не понятно (пример Каракюре, село разрушено не понятно кем в 1888 году, а статус села имело с 1921 по 1952 год, и с 1979 года по настоящее время, насчет численности населения тоже, что и в предыдущей статье). То есть участник бездумно создает статьи по какому то шаблону, и даже не удосуживается прочитать, что в итоге получилось. И после этого ему еще и статус патрулирующего Вы собираетесь присудить, хотя он даже на авто не тянет. ArgoDag 16:36, 8 ноября 2011 (UTC)

   P.S. И еще практически перед каждой статье стоит шаблон "Значение", участник по чему то решил, что все термины и названия многозначные. ArgoDag 16:44, 8 ноября 2011 (UTC)

   Вместо того, чтобы писать здесь такие пространственные ответы, добавьте такой же кучей информации свою статью. А насчёт неоднозначностей — он всё правильно делает. Там никаких нарушений правил ВП:Н нет. Учитесь, а не критикуйте.--Valdis72 16:49, 8 ноября 2011 (UTC)

   Т.е. следуя Вашей логике, статья может содержать любую, даже не точную информацию? А не нарушение ли это правил проекта? И мой пространственный ответ, это всего лишь разбирательство деятельности номинатора, доказательство не возможности предоставления ему флага. По моему для этого и создана данная страница. А насчет учится, ну пусть он для Вас примером будет, я как ни будь обойдусь без такого учения ArgoDag 16:59, 8 ноября 2011 (UTC)

   Только не надо перекручивать мои слова... Закрываю дискуссию, т. к. ни к чему хорошему не приведёт.--Valdis72 17:06, 8 ноября 2011 (UTC)

3. Против. Судя по вкладу участника, явно рано. Сравнение статей Чинар (Дагестан) и Чинар (Азербайджан) показывает, что он слабо чувствует грань между информацией и знаниями, также мне не нравится его понимание минимальных требований к содержанию и оформлению статей. --Rave 09:20, 8 ноября 2011 (UTC)
4. Против. Согласен с аргументами участника Rave. -- DAVID1985 05:13, 9 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Chinar2011)

# Интересный экзопедист. Сколько статей, сколько правок, а недавняя статья с шаблоном «слишком короткая». Пока воздержусь, посмотрим что дальше будет.--Раррар 12:09, 7 ноября 2011 (UTC)

Я не завершил статью о футболисте - "Бородкин, Александр Анатольевич". Упорно ищу информацию, но её катастрофически не хватает. Chinar2011 20:23, 7 ноября 2011 (UTC)

Учтите, что после получения флага такие версии будут автоматически патрулироваться. --Раррар 14:01, 8 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (Chinar2011)

Вопрос, как к человеку закончившему географический факультет, каким образом Вы определили, что гора Барафтау вершина именно Водораздельного (Главного Кавказского) хребта, а не Бокового? ArgoDag 09:43, 8 ноября 2011 (UTC)

По поводу Бокового ты прав. Я обязательно исправлю. Я как-то не подумал. Chinar2011 12:17, 8 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Chinar2011)

Итог

Консенсуса нет. Пока АПАТ, через месяц можно будет обсудить повторно. Victoria 19:15, 13 ноября 2011 (UTC)

46-ой

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

46-ой (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для более эффективной работы в Русской Википедии: пишу статьи о футболистах, дописываю и исправляю чужие). В качестве примера приведу написанные мною статьи: Эвертон, Окслэйд-Чемберлен, Алекс, Фримпонг, Эммануэль. 46-ой 17:08, 6 ноября 2011 (UTC)

За (46-ой)

1. За. Претензий нет.--Александр Русский 11:14, 8 ноября 2011 (UTC)

Против (46-ой)

Против Что то уж слишком мал вклад, как то я считаю рано давать патрулируемого. А вот автопатрулируемого можно --Wowan Remesz 12:33, 7 ноября 2011 (UTC)

• На момент написания сообщения 245 правок в статьях. Минимальные требования вполне удовлетворены.--AJZ^обс 12:16, 8 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (46-ой)

Вопросы (46-ой)

Комментарии (46-ой)

Итог

Беглый анализ вклада показывает, что участник ВП:ПАТ знает. Поэтому замечание о малом вкладе можно игнорировать (формальные требования выполнены). Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 17:06, 9 ноября 2011 (UTC)

Yaser1

Yaser1 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для более эффективной работы в Википедии: слежу за своими статьями и периодически правлю чужие — готов быть патрулирующим). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Крис и Дон. История любви, Убийство Джеймса Бёрда, Харрисон, Рэнди. --Yaser1 10:55, 6 ноября 2011 (UTC)

За (Yaser1)

За Проблем не увидел, хороший вклад --Wowan Remesz 23:59, 7 ноября 2011 (UTC)

Против (Yaser1)

Воздержались (Yaser1)

Вопросы (Yaser1)

Комментарии (Yaser1)

Итог

Вклад хороший, статьи ВП:ПАТ отвечают. Флаги патрулирующего и откатывающего выданы. --Dmitry Rozhkov 23:26, 8 ноября 2011 (UTC)

Alkort

Alkort (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для более эффективной работы, в первую очередь по статьям, попадающим в сферу интересов (темы: Марий Эл, Йошкар-Ола, ЖД транспорт, ТВ, естественные науки). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Йошкар-Ола (доведена до статуса избранной, вклад 65 %); Портал:Марий Эл (создан "с нуля" и доведен до статуса избранного); Электрический заряд (оформление, правки); Переростки (телесериал); Переростки (фильм); Марий Эл (поезд). Загрузки на викисклад. Alkort 10:05, 6 ноября 2011 (UTC)

За (Alkort)

За Ничего криминального у этого участника я не увидел --Wowan Remesz 05:15, 8 ноября 2011 (UTC)

Против (Alkort)

Воздержались (Alkort)

Вопросы (Alkort)

Комментарии (Alkort)

Итог

Вклад положительный, основному автору ИС флаги можно выдать досрочно. --Dmitry Rozhkov 23:32, 8 ноября 2011 (UTC)

Dmitry SM

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Dmitry SM (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для более эффективной работы над статьями проекта Баскетбол). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Каширов, Анатолий Андреевич, Чемпионат мира по баскетболу среди женщин 2006, Кубок Греции по баскетболу. Дмитрий СМ 11:20, 5 ноября 2011 (UTC)

За (Dmitry SM)

• Ну в общем-то За, но хотелось бы, чтобы участник не сильно ограничивался на одной теме.--U.Steele 11:51, 5 ноября 2011 (UTC)
• За, хотелось бы, чтобы у проекта баскетбол был ещё один патрулирующий. --Steffaville 18:21, 7 ноября 2011 (UTC)

Против (Dmitry SM)

Воздержались (Dmitry SM)

Вопросы (Dmitry SM)

• Вы будете патрулировать только статьи, связанные с баскетболом?--U.Steele 11:26, 5 ноября 2011 (UTC)

  В основном да. Дмитрий СМ 11:44, 5 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Dmitry SM)

Итог

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 07:55, 8 ноября 2011 (UTC)

Leo711

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Leo711 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для патрулирования статей в разделе "Авиация. В последнее время туда повадился вандал, а "штатные" патрулирующие зачастую выставляют метку патрулирования, не обращая внимания на сущность изменений. Возможно, им не хватает на это времени и нужно помочь. Из недавнего, мной самостоятельно написаны или переведены статьи: Boeing 747SP, Boeing 747-400, Boeing 737 MAX, значительно доработаны статьи Boeing 777, Boeing 767, Авиакатастрофа над Атлантическим океаном 1 июня 2009 года, практически полностью переделана статья Рейс 11 American Airlines 11 сентября 2001. Leo 13:46, 4 ноября 2011 (UTC)

За (Leo711)

1. Честно говоря, думал, что Вы уже патрулирующий. В целом За. Участник очень конфликтный, но к ВП:ПАТ напрямую это отношения не имеет. Разумеется я За лишь с условием, что участник не будет пренебрегать викификацией, расстановкой длинных тире, правильных кавычек и пр. И уж тем более не станет использовать флаг Откатывающего для девикификации статей или флаг Патрулирующего для отметки девикифицированных версий.
   

Вандал - это я? :)--Сергей Александрович ^обс 14:36, 4 ноября 2011 (UTC)

1. Вы бы об этом узнали первым. :-)

   Анрег уже трижды Боинг-777 вандалил. В крайний раз угробил раздел. Патрулирующий одобрил и ушёл, а за ним успели накидать кучу изменений. Я так и не докопался до отката вандальной правки - пришлось весь раздел переписывать. "Хочешь, чтобы что-то делалось - делай это сам". Вот я и хочу САМ. Leo 14:55, 4 ноября 2011 (UTC)

2. За. ВП:ПАТ судя по статьям, участник знает, однако вместо замечания дам совет: будьте немного сдержанней, это помогает избежать конфликтов. Анрег я так понял это Unregistrated... если да, то ему недолго до бессрочки осталось (это предположение, но они у меня на редкость хорошо сбываются), просто не пересекайтесь с ним.--Александр Русский 11:09, 8 ноября 2011 (UTC)

Я ОЧЕНЬ постараюсь. Leo 16:08, 8 ноября 2011 (UTC)

Против (Leo711)

• При патрулировании необходимо общаться с авторами статей. Кандидат не в состоянии это нормально делать, как показывает и данное обсуждение. Как правило, конфликтность сама по себе не мешает, но это случай просто вопиющий, на мой взгляд. AndyVolykhov ^↔ 09:39, 8 ноября 2011 (UTC)

При каких конкретно обстоятельствах патрулирующим необходимо общаться с авторами статей? Что-то я не припомню, чтобы, например, присутствующий здесь Iluvatar, патрулируя мою статью, так уж много со мной общался. Мои статьи неоднократно патрулировались, однако ни один из патрулирующих ко мне не обращался. Необходимость общаться с авторами закреплена какими-то правилами? Или, как всегда в руВП, Вы выдумываете их на ходу? Leo 09:48, 8 ноября 2011 (UTC)

Если вы не нарушаете правил при создании статей, то к вам патрулирующие не обращаются, это нормально. Но если вы видите, что статья содержит нарушения правил, у вас при её патрулировании с большой вероятностью возникнет необходимость общаться с автором - ему может не понравиться вмешательство либо у вас может возникнуть потребность предупредить его. AndyVolykhov ^↔ 10:14, 8 ноября 2011 (UTC)

И такое со мной бывало - патрулирующие просто поправляли всё на свой вкус. Никто никогда ко мне не обращался. И не только ко мне. Задача патрулирующего - привести статью в соответствие с правилами, а не проводить ликбез для новичков. Для меня такого ликбеза никто не проводил - сам всему учился и, если нужно, обращался за помощью.

А для предупреждения существуют многочисленные шаблоны по улучшению статей и нарушению правил. Я в Википедии уже не первый год, и случаи, когда патрулирующие или админы по своей воле что-то объясняли, я могу пересчитать по пальцам одной руки. И ещё останется.

И я очень рад, что даже Вы, выступающий против, отметили, что правил при работе над статьями я не нарушаю. Leo 10:38, 8 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Leo711)

Вопросы (Leo711)

Поясните Ваш комментарий здесь. Lazyhawk 12:44, 7 ноября 2011 (UTC)

Я перенёс вопрос в "Вопросы". Этот комментарий относится как раз к тому, что я написал в ответ Iluvatar (см. выше). Анрег завандалил статью, разместил заведомо недостоверную информацию. Вы, не проверив правку, не обратив внимания на удаление большого раздела и на отсутствие источников в новой "редакции", просто отпатрулировали её и ушли. А мне пришлось всё это разгребать. По-моему, с правками анрегов нужно быть гораздо внимательнее. Я даже не говорю о том, что неплохо бы владеть обсуждаемым вопросом при патрулировании тематического раздела.

Это имеет отношение к моему запросу? Leo 08:04, 8 ноября 2011 (UTC)

То есть Вас совершенно не смущает тот факт, что статья отпатрулирована мной 24 сентября, а указанный раздел был переписан анрегом спустя более двух недель - 9 октября? Если нет, то Ваша претензия сводится к тому, что патрулирующий обязан работать в будущем времени, но каким образом - это уже его проблемы. Отношение к запросу имеет, разумеется: я хочу понять, чем вызвана претензия в мой адрес, озвученная Вами уже в трёх местах (включая и данную заявку) - либо суть конфликтностью на ровном месте, либо неумением работать с диффами статей. Во втором случае, полагаю, с выдачей флага необходимо повременить, пока не наберётся соответствующий опыт. Lazyhawk 08:17, 8 ноября 2011 (UTC)

Ой, какие мы принципиальные, куда деваться! Прямо сами нигде и никогда не ошибаемся! Да, я перепутал два диффа. Смертельное оскорбление!!! Только кровью смывается. Можно Вашу для смыва использовать?

Интересно, Вы специально три недели ждали моего запроса, чтобы так коварно меня срезать, или так, случайно мимо проходили? Давно бы написали на СО, уже бы давно разобрались, опытный Вы наш.

Ну что ж, у вас есть право голоса - высказывайтесь. Однако я не видел в списке требований к патрулирующим подобных пунктов, и сильно сомневаюсь, что те, кто получает этот статус после месяца в Википедии, разбирается в этом намного лучше меня. Leo 09:34, 8 ноября 2011 (UTC)

Уважаемый. Поумерьте, пожалуйста, Ваш неуместный пыл. Администратору, который будет подводить итог по данной заявке: вопросов к участнику больше не имею, в дальнейшем, полагаю, кандидат будет внимательнее смотреть правки других участников, прежде чем комментировать оные. Конфликтность же не является препятствием к получению флага ПАТ, хотя исходя из принципов проекта не могу не согласиться с аргументами коллеги AndyVolykhov. Lazyhawk 14:06, 8 ноября 2011 (UTC)

Lazyhawk, Вам на СО я извинения уже отправил, но, раз уж не поленился трижды на Вас "наехать", то, думаю, и извиниться лишний раз не помешает. Ещё раз повторю, мои претензии к Вам абсолютно необоснованны и вызваны исключительно моей невнимательностью. Прошу прощения. Leo 16:11, 8 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Leo711)

Хотелось бы прокомментировать обсуждение. Естественно, в свою защиту. Я конфликтный? Да, безусловно. Обсуждение выше это доказывает, хотя в этом нет особой необходимости. Меня сильно раздражает глупость, жадность, несправедливость, лень, и я не могу вежливо общаться с людьми, проявляющими любое из этих качеств. Меня очень легко спровоцировать на грубость. ОЧЕНЬ.
Однако тут есть один вопрос. Что полезнее для проекта? Прислушаться к тем, кто "против", и не дать мне статус патрулирующего? В этом случае любой смысл работать в руВП для меня потеряется - зачем, если замечают только негатив? Или всё же удовлетворить мой запрос и получить активного участника, который будет постоянно улучшать проект, работая в весьма запущенном разделе? Как сказал Генри Бокль, "в поступках следует руководствоваться не справедливостью, а целесообразностью". По моему скромному мнению, второе решение в данном случае целесообразнее. Leo 10:04, 8 ноября 2011 (UTC)

Итог

Выборочно просмотрел вклад участника — ВП:ПАТ он явно знает. При этом участник не всегда сдержан в высказываниям. Но в данном случае, поскольку даже его оппоненты уверены в том, что патрулирующим он будет хорошим. Кроме того, у меня сложилось ощущение, что участник умеет воспринимать критику и делать поправки на свое поведение. И надеюсь, что он постарается не нарушать правила ВП:ЭП и ВП:НО, поскольку систематическое нарушение этих правил приведет к снятию флагов. Так что рискну присвоить флаги патрулирующего и откатывающего в надежде, что участник учтет высказанные здесь замечания. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 17:03, 9 ноября 2011 (UTC)

Belikal768

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Belikal768 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (для более эффективной работы над статьями). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны: Bleach: Hell Chapter, Биско Хатори, Kelun. — Belikal768 08:03, 4 ноября 2011 (UTC)

За (Belikal768)

1. Поддержу кандидатуру участника (тем более, что ранее сам его консультировал по вопросам оформления :)). В качестве просьбы: больше уделяйте внимания вопросам значимости создаваемых вами статей. --Sabunero 10:13, 5 ноября 2011 (UTC)
   • А какие статьи, созданные мной, по вашему мнению не тянут по значимости???--Belikal768 =Р 08:10, 7 ноября 2011 (UTC)
     • Та же статья Kelun — значимость если и есть, то не показана (одни ссылки на оф. сайт, причём в сносках — нерабочие). --Sabunero 09:30, 7 ноября 2011 (UTC)
       • Спасибо за подсказку. Добавил источников...--Belikal768 =Р 09:51, 7 ноября 2011 (UTC)

Против (Belikal768)

Воздержались (Belikal768)

Вопросы (Belikal768)

Комментарии (Belikal768)

Итог

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 07:49, 8 ноября 2011 (UTC)

АнатолийШ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

АнатолийШ (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (тут указать причину). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: 160-я стрелковая дивизия,Корабли измерительного комплекса проекта 1914, Корабли измерительного комплекса проекта 1130,Корабль измерительного комплекса,Максюта, Юрий Иванович,Космический перелёт «Европа-Америка-500». АнатолийШ 06:51, 4 ноября 2011 (UTC)

За (АнатолийШ)

Поддержу - вклад содержательный--Vladislavus 17:29, 8 ноября 2011 (UTC)

Против (АнатолийШ)

1. Считаю. что ещё рано, так как участник ещё не овладел умением писать статьи в должной мере. На примере одной статьи: участник не видит разницы между описанием типа кораблей и историей соединения таких кораблей, не видит разницы между ссылками на корабль и на человека, в честь которого он назван, между ссылками на проект кораблей и на отдельный корабль проекта, в разделе «Ссылки» смешивает внутренние вики-ссылки, ссылки на иноязычные версии статей, внешние источники. --Rave 08:08, 4 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (АнатолийШ)

1. Воздерживаюсь, слишком мало правок, загруженных файлов, а также всего 3 статьи --Wowan Remesz 07:05, 4 ноября 2011 (UTC)

• • Это нестрашно. Главное, чтобы участник требованиям соответствовал. А формально всё ОК — число правок неплохое, статей им написано 6 (ещё анонимно, как я понял), файлы вообще необязательное требование.--U.Steele 07:42, 4 ноября 2011 (UTC)
    • Ну может и 6, может и файлы не критерий, но мне кажется надо больше правок хотя бы побольше правок. Я не говорю, что этому участнику не может быть присвоен, но мне не понравилось малое кол-во правок, плюс хорошое примечание Рэйва поэтому я и воздержался. --Wowan Remesz 10:09, 4 ноября 2011 (UTC)

Вопросы (АнатолийШ)

• Нельзя ли к каждой из Ваших статей приписать хотя бы краткое вступление?--U.Steele 07:48, 4 ноября 2011 (UTC)
• В этой статье — вы бы отпатрулировали ее, если бы были патрулирующим?-- Vladimir Solovjev ^обс 07:47, 8 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (АнатолийШ)

• Укажите причину, пожалуйста. Раррар 12:26, 7 ноября 2011 (UTC)

Итог

Консенсуса нет, ответов на вопросы тоже. Пока АПАТ, через месяц можно будет обсудить повторно. Victoria 19:05, 13 ноября 2011 (UTC)

Дмитрий Никонов

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дмитрий Никонов (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для моей более эффективной работы над статьями о валюте и политике. В качестве примера привожу 4 статьи, которые были мной написаны или улучшены: Польский злотый, Золотые и серебряные монеты евро Германии, Золотые и серебряные монеты евро Австрии, Фернандес де Киршнер, Кристина. С уважением Дмитрий Никонов 22:51, 3 ноября 2011 (UTC)

За (Дмитрий Никонов)

• Весьма хорошая работа. Vajrapani 16:00, 4 ноября 2011 (UTC)
• Патрулирование статей к лицензированию файлов имеет весьма косвенное отношение. --Ghirla ^-трёп- 14:24, 7 ноября 2011 (UTC)
• За. «Патрулирование статей к лицензированию файлов имеет весьма косвенное отношение»-однажды мне не выдали флаг с первого раза именно по этой причине. Пришлось через месяц повторять заявку. Хотя, я тоже считаю, что связи-практически никакой. Хороший вклад, злотый-прекрасен. Glavkom NN 20:12, 7 ноября 2011 (UTC)

Против (Дмитрий Никонов)

• Помимо негативного опыта патрулирования его файлов, прочитал его архивы, где также много ошибок в работе с файлами. Флаг доверять нельзя. Напомню, что кандидатам на статус автопатрулируемого по этим основаниям во флаге отказывают. KPu3uC B Poccuu 16:14, 4 ноября 2011 (UTC)
• Категорически против. Прочитал дискуссию на СО участника KPu3uC B Poccuu относительно файлов, ответы на ВП:ЗССП... Какой уж тут патрулирующий... Кстати говоря, Дмитрий, прошу не убирать со СО в архив обсуждения, не потерявшие актуальность.--Сергей Александрович ^обс 18:21, 4 ноября 2011 (UTC)
• Согласно второму пункту критериев на данной странице. Horim 20:07, 4 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (Дмитрий Никонов)

Вопросы (Дмитрий Никонов)

Комментарии (Дмитрий Никонов)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Прошу обратить внимание, что сейчас на участника подан запрос о снятии статуса автопатрулируемого (см. ВП:ЗССП#Дмитрий Никонов). KPu3uC B Poccuu 01:01, 4 ноября 2011 (UTC).
  • Честно говоря, соглашусь: неуместно подавать заявку при действующей ЗССП. --Sabunero 06:13, 4 ноября 2011 (UTC)
• Также обращаю внимание что на участника KPu3uC B Poccuu подан запрос о снятии статуса патрулирующего (см. ВП:ЗССП#KPu3uC B Poccuu). С уважением Дмитрий Никонов 02:20, 4 ноября 2011 (UTC).

Обе заявки закрыты с оставлением флагов, поэтому прошу здесь данную тему более не поднимать. Dmitry89 06:54, 4 ноября 2011 (UTC)

• Пока без подведения итога позволю себе комментарий. Участнику вменяют то, что у него проблемы с лицензированием файлов. При этом ВП:ПАТ он знает, автор хороших статей. В подобных случаях флаг патрулирующего гораздо предпочтительнее, чем флаг автопатрулируемого, поскольку участник может сам снимать отметку о патрулировании. При этом не раз уже возникал вопрос о том, что в пространстве Файл стоит вообще выключить патрулирование. И при присвоении флагов патрулирующего на проблемы с лицензированием часто закрывают глаза. Заодно рекомендую посмотреть решение по АК:611. Началось все с того же: были проблемы с лицензированием файлов. Поэтому мне хотелось бы узнать у самого участника: считает ли он, что у него есть проблемы с лицензированием файлов? И готов ли он в случае получения флага следить за тем, чтобы с файлов, в лицензии которых он сомневается, была снята отметка о патрулировании? -- Vladimir Solovjev ^обс 20:44, 4 ноября 2011 (UTC)
  • Не устраивает такое предложение. Может снимать, а может не снимать, что за детский сад. В правилах патрулирования чётко указано, что проблем с файлами у участника быть не должно. Это к реплике о знании правил патрулирования. Данным решением, как я понимаю, Вы хотите указать на то, что можно иметь проблемы с файлами и статус патрулирующего или автопатрулируемого одновременно. Но Вы упускаете, что для меня не это главное (снять статус), а то, чтобы файлы участника не были проблемными. Этого можно добиться, запретив, как в данном решении, загрузку файлов в русский раздел. На это я согласен, и пусть тогда хоть администратором становится. KPu3uC B Poccuu 10:26, 7 ноября 2011 (UTC)

Итог

Итог уже надо подводить, а участник несколько дней неактивен, так что на вопрос ответа ждать не буду. Поскольку статьи участника соответствуют ВП:ПАТ, то флаг патрулирующего и откатывающего присвоен. Но при загрузке файлов участнику предписывается вручную снимать с них отметку о патрулировании, наличие такой пометки на файлах с нарушениями лицензирования могут послужить основанием для снятия флага, поэтому отнеситесь к этому серьезно. Кроме того, следует воздержаться от патрулирования файлов. И, как совет: консультируйтесь по файлам с другими опытными участниками.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:43, 8 ноября 2011 (UTC)

AndreiK

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

AndreiK (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего (как для моей более эффективной работы в Википедии, так и для уменьшения числа неотпатрулированных статей). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Строуджер, Алмон Браун, Легкошкур, Фёдор Антонович, Касалетка. AndreiK^message 22:30, 3 ноября 2011 (UTC)

За (AndreiK)

1. За, но при условии, что участник, будет избегать вандализма и оскорблений, за который он был заблокирован, а так формальные требования превышены во много раз --Wowan Remesz 07:03, 4 ноября 2011 (UTC)

   Спасибо за Ваше итоговое "за". Нет, правда, спасибо. Однако, Грибоедов мне вспомнился, эпизод с Загорецким: "Не поздоровится от эдаких похвал". В связи с чем, 2 уточнения:

   1. Вандализма от меня не было никогда: однозначно и категорически. Возможно, у меня были отдельные не совсем удачные правки; но никогда — вандальных!
   2. А вот блокировка за так называемое "оскорбление" — да, это было. И я очень рад, что мои слова были _восприняты_ моим оппонентом как оскорбление: он небезнадёжен. Хотя именно оскорбления как такового НЕ БЫЛО: мною была дана оценка отдельно взятому поступку. Приведу параллель на личном, тык скыть, примере: скажем, на автотрассе я совершил неудачный, неловкий манёвр. Без аварии, никто не пострадал. Но кто-то из-за меня оттормозился, кто-то побибикал — и недовольные моим манёвром называют меня, ну, примером, "козлом". У меня нет бороды, нет рогов, я приятно пахну, у меня нет копыт. Словом, я не козёл. Однако, я, хотя бы и ненамеренно, но совершил "козлиный поступок": плохой манёвр. И виноваты в этом не те, кто назвал меня "козлом". Виноват я. И моя задача, в таком аспекте, не совершать "козлиных" поступков — тогда и козлом не назовут.

   Напомню, из-за чего "весь сыр-бор": 9 мая человек выставил на удаление статью про фронтовика, офицера, выведшего из окружения роту, ветерана Великой Отечественной войны. Что характерно, администратор Юрий перенёс запись об этом на 8 число, отметив, что подобное выставление 9-го числа находится за гранью добра и зла. И, что также характерно, после соответствующего обсуждения, статья была оставлена. Моя оценка данного выставления именно 9 мая была резкой. Очень резкой. Но это была оценка ПОСТУПКА, отдельного поступка, — а не личности участника целиком. Повторюсь, я рад, что он не считает себя фашистом и считает подобную трактовку оскорблением. Но уважаемый участник так и не заметил, что критиковал я не его личность, а его отдельно взятый поступок. В котором, и поныне, ничего хорошего я не вижу. А Вы? Правила проекта, при всём моём к ним уважении, не должны заменять совесть. Тем более, в стране, потерявшей 25 миллионов человеческих жизней в той войне. НО Я ОБЯЗУЮСЬ НЕ НАЗЫВАТЬ НИКОГО ФАШИСТОМ, — ради поддержания на проекте спокойной, конструктивной и доброжелательной атмосферы. (Хотя и тогда я этого точно также не делал, — подчеркну ещё раз, что я оценивал отдельный поступок, а не личность участника.) --AndreiK^message 06:31, 5 ноября 2011 (UTC)

   Я понимаю, учитывая это и поставил за !!! --Wowan Remesz 12:30, 7 ноября 2011 (UTC)

   Ещё раз, спасибо, дружище, огромное Вам спасибо!--AndreiK^message 12:42, 7 ноября 2011 (UTC)

2. За, я знаю, Вы очень хотите этот флаг.--U.Steele 11:24, 5 ноября 2011 (UTC)

   Спасибо. Вы вот не поверите: хочу его настолько слабо, что можно сказать "практически вообще не хочу". Вся страсть у меня ушла (и бесследно испарилась) в процессе получения флага автопатрулируемого, который изо всех сил старалась не дать мне получить некая "группа граждан". Ну о-о-очень сильно оне старались. Так что флаг автопатрулируемого я, можно сказать, "добыл" и "добил" на одной "чистой злости". А, получив его, обнаружил, что работа в Вики с ним стала существенно неудобнее!!! Входишь подредактировать какую-то статью — а там уже 13 (28, 42, 134) ранее сделанные правки. Другими участниками. И если за себя я отпатрулировать могу, то за них — таки нет. Для общей гармонизации я теперь хотел бы стать патрулирующим, — конечно, сначала придётся патрулировать правки других участников, что потребует времени и старания, — но зато статья после моего визита будет в хорошем, адекватном виде.

   Ещё раз спасибо! --AndreiK^message 13:11, 5 ноября 2011 (UTC)

3. Я думаю, что выполнять патрулирование участник вполне может.--Раррар 12:17, 7 ноября 2011 (UTC)

   Большое-большое Вам спасибо! Если бы Вы только знали, насколько сейчас Ваши слова важны для меня!!! --AndreiK^message 12:42, 7 ноября 2011 (UTC)

Против (AndreiK)

1. У меня есть опасения, что выдача флагу участнику принесёт дополнительные конфликты, не связанные напрямую с ВП:ПАТ. То есть речь не о патрулировании статей участника (наличие которых от так рьяно внизу отрицает), а о [первичном] патрулировании статей других участников. В том числе это связано и с определённым уровнем понимания участником «прав и обязанностей» участника Википедии (см. запрос на ВП:ЗКА). Vlsergey 09:18, 7 ноября 2011 (UTC)

   Извините, но я протестую: во-первых, согласно Правилам Википедии, было 3 дня (заявка была подана 3 ноября; 4, 5 и 6 ноября были днями, выделенными Правилами Википедии на обсуждение кандидатуры: за это время 2 незнакомых мне участника проголосовали за; против — 0; воздержавшихся — 0) на критику моей скромной персоны. За эти 3 дня против никто не высказался, — в связи с чем, я прошу, - да, теперь уже, de-facto, автоматически — выдать мне флаг патрулирующего. В соответствии, ещё раз подчеркну, с Правилами. Будут нарушения — снимете флаг. Но пока что я прошу выполнить (и выполнять!) положения Правил. Даже если какие-то их моменты и не нравятся Вам.--AndreiK^message 09:49, 7 ноября 2011 (UTC)

   И, да: не надо бояться конфликтов, которых ещё не было (и не будет). А то, по такой дорожке, можно очень далеко зайти. Я ещё понимаю "наказать нарушителя — снять флаг"; но "наказать потенциального нарушителя — не дать флаг", — это как-то .... совсем уж неправильно, на мой взгляд. Нельзя наказывать за БУДУЩИЕ нарушения.

   Я же просто хочу "ковыряться" в статьях, — и чтобы делать это с максимальным комфортом для меня (это — мой интерес в получении флага), и с обеспечением более полной "отпатрулированности" статей (а это уже интерес самой Вики!).--AndreiK^message 10:21, 7 ноября 2011 (UTC)

2. Согласен с мнением выше. Конфликтный участник, занимающийся нападками на несогласных с ним. Аналогично заявке участника kambodja в присвоении флага следует отказать. --Sabunero 09:30, 7 ноября 2011 (UTC)

   Протестую. Во-первых, Ваше мнение не должно рассматриваться вообще, как ничтожное (юридический термин): в связи с окончанием срока обсуждения, установленного правилами. Флаг мне должен быть выдан. И, опять же, я подчёркиваю, в соответствии с действующими Правилами.

   Во-вторых, вот Вы пишете "Конфликтный участник", — пока что я вижу, что "Конфликтный участник" — это Вы, устраивающий нападки на меня (при том, что я Вас знать не знаю); вдобавок, Ваше мнение высказано по истечении сроков, выделенных Правилами для обсуждения и, таким образом, является нарушением действующих Правил.

   А, да, — Вы ещё высказываетесь по поводу каких-то, якобы, имевших место ПРЕСЛЕДОВАНИЯХ мною других участников... Знаете, это даже не смешно. Я кто, по-Вашему? Бюрократ? Администратор? Основатель Википедии? Я выслеживаю кого-то в реале??? :))) (Нет, это всё-таки смешно!) Вы голословно обвиняете меня в каких-то В ПРИНЦИПЕ невозможных, даже технически, для меня грехах. Это некорректно, непорядочно, а главное — несвоевременно. Согласно Правилам. Впрочем, по получении мною флага патрулирующего, Вы можете подать запрос о лишении меня такового. Только Вы уж тогда постарайтесь привести хоть какие-то доказательства, — а то мне пока что приходится отбиваться от Ваших нападок, не подкреплённых ВООБЩЕ НИКАКИМИ АРГУМЕНТАМИ!!! Ну а я, в свою очередь, сделаю всё от меня зависящее, чтобы подобных доказательств у Вас появиться просто не смогло, — как нет их у Вас и сейчас.--AndreiK^message 10:03, 7 ноября 2011 (UTC)

3. Присоединяюсь к мнению коллег. Эти крики выше + странные фразы (флаг мне должен быть выдан; Вам никто ничего здесь не должен, товарищ) + запрос на ЗКА явно показывают, что участник еще не достаточно готов нормально работать в сообществе. Horim 10:27, 7 ноября 2011 (UTC)

   Присоедяйтесь к чему угодно, - но в сроки, оговорённые правилами. Правила гласят: на обсуждение даётся 3 (три) дня. В течение которых мне, господин хороший, и впрямь, никто и ничего не должен. Наоборот, про меня могут написать любую гадость, и ничего с этим я поделать не могу: люди высказывают своё мнение. Но вот, 3 дня прошли. ВСЁ!!! Хотели что-то сказать: опоздали. 3 дня прошло. Это не я такой хитрый — это Правила такие. Нравится это или нет. Выполнять надо Правила. Даже если они не нравятся. ОСОБЕННО если они не нравятся.

   И да, допустим, что я — абсолютное исчадие ада. Это — не так; но, допустим. Так вот, если у нас тут "правовое государство", то да, — флаг мне ДОЛЖНЫ дать. Обязаны. Если, конечно, Правила здесь выполняются. Поскольку я подал ЗАЯВКУ. В штатном формате. При этом, я флаг патрулируещего не "требую" - я его прошу. Вся "фишка" в том, что, независимо от того, требую я, прошу, или тихонечко помалкиваю (чего так страстно хочется всем, выступающим — ПО ОКОНЧАНИИ СРОКОВ ОБСУЖДЕНИЯ — против меня), — всё это неважно. В Правилах сказано: 3 дня. Не уложились, господа — тогда я, абс. исчадие, по Правилам, оказываюсь с флагом; а недовольные могут подвавать на обжалование. Вот только предъявить мне нечего. А Ваши домыслы, к чему я готов, ва к чему нет — это только Ваши домыслы. Высказанные в обход действующих ныне Правил.--AndreiK^message 11:04, 7 ноября 2011 (UTC)

   Хе-хе, посмотрим, выдадут ли Вам флаг после всего высказанного (а там и ВП:ЭП, и ВП:ВЕЖ, и ВП:РАВНЫ). Удачи, она Вам понадобится. Horim 11:10, 7 ноября 2011 (UTC)

   Спасибо за пожелание удачи; Вам того же! Но вот только не надо "размахивать дубинкой" с перечислением всего, что только можно нарушить. Если есть сказать что КОНКРЕТНОЕ — говорите. (Хотя уже и поздно — 3 дня!) Только не списком правил, а "вот это Ваше утверждение нарушает то-то и то-то". Только вот незадача: я-то молчать не буду, и на каждый хлипкий агрумент (дай-то боже, чтоб хотя бы такие нашлись: а то выше, там Ваш товарищ уже проявил всю степень своей "объективности", — ВООБЩЕ безо всяких аргументов! "Он плохой, потому что он плохой, а в будущем он может быть, будет совсем плохой. Не знаю почему, но я так считаю.") против меня, я найду железобетонный аргументище за меня! --AndreiK^message 11:40, 7 ноября 2011 (UTC)

   Не играйте с правилами. KPu3uC B Poccuu 11:14, 7 ноября 2011 (UTC)

   Правильно. Не играйте. Выполняйте их. Выполните их в отношении меня хотя бы 1 раз! --AndreiK^message 11:32, 7 ноября 2011 (UTC)

4. Совершенно очаровательная "требовательность" в этой заявке и своеобразное понимание правил вынуждают высказаться против. Плюс общая конфликтность участника.--Bopsulai 11:21, 7 ноября 2011 (UTC)

   Ой, что это? Выяснилось вдруг, что Правила надо выполнять? Странно да? Оказывается, иногда надо поступать не так, как хочется, — а так, как в Правилах сказано! Беда-а-а-а-а... --AndreiK^message 11:30, 7 ноября 2011 (UTC)

5. Неоднократные нарушения ВП:ЭП Крикливость участника в обсуждениях не придает мне уверенности в том, что участник знает правила и обязуется их выполнять. Против в следствии с последними событиями вокруг этого участника, в частности на ЗКА и здесь в комментариях. Понижайте свою конфликтность. Ole Yves 12:08, 7 ноября 2011 (UTC)

   Дополнение: участник похоже не слишком разбирается в вики-разметке, судя по комментариям здесь. Ole Yves 12:10, 7 ноября 2011 (UTC)

   Господи, ещё один — и опять без конкретики! Ну приведите вы, Ole Yves, пример (пусть плохой, пусть неправильный, пусть вообще не в тему, но приведите); после чего поставьте тире и напишите, — так мол и так, вот это и это нарушает то-то и то-то. Сразу больше доверия к Вашим словам будет. Меня, кстати, уже убедили, спокойные и уравновешенные уважаемые люди, что я был во многом неправ. Но не Вы. Вы Вашу критику донести так и не смогли. Не сумели. Подумайте об этом. Хорошего Вам дня. --AndreiK^message 12:35, 7 ноября 2011 (UTC)

   Исправил реплику, посмотрев еще раз увидел, что нарушений ВП:ЭП не было. Но ваши крики направо и налево мне все равно не дают уверенности в том, что вам нужно присваивать флаг. Ole Yves 12:43, 7 ноября 2011 (UTC)

   Спасибо; объективная критика намного дороже просто критики. И сделайте потише колонки: уже, тотально, третье обвинение меня в крике, — а у меня уже губы от молчания слиплись (с) Гоголь; только клавиатура трещит. Шутка, просто шутка. И, таки да, я неправильно понял правила, — за что и огребаю. Вполне заслуженно. Что ж, неприятно; но, как говорится, "сам дурак". --AndreiK^message 12:53, 7 ноября 2011 (UTC)

6. Слишком беспокойный участник. Его повышенная конфликтность при всей моей толерантности не позволяет голосовать "за". Тара-Амингу 13:33, 7 ноября 2011 (UTC)

Воздержались (AndreiK)

Вопросы (AndreiK)

Комментарии (AndreiK)

• То, на что я обратил внимание при подаче заявки участника на ЗСАП, было здесь. Исправлено только вчера и не им; грустно, что участник не следит за статьями и даже не знает, какие статьи у него последние.--U.Steele 06:30, 5 ноября 2011 (UTC)

Извините, но Вы -опять!- приводите какие-то, на мой взгляд, некорректные аргументы вне контекста. Вообще вне ВСЯКОГО контекста. Если перечитать 10 килобайт обсуждения по приведённой Вами второй ссылке, то с лёгкостью выясняется, что в том обсуждении прав был я, и я там ответил на все Ваши претензии. В том числе, и необоснованные претензии (причём, процент необоснованных претензий, на мой взгляд, далеко зашкаливал за 50% — но я вполне допускаю, что Вы, c самыми наилучшими намерениями, считаете иначе.). Вы хотите, чтобы я перенёс эти 10 килобайт никому не интересного текста сюда? На мой взгляд, это нецелесообразно; и, вообще, не надо доводить правила до абсурда. Что, кстати, задекларировано в правилах проекта.

И уж тем более, не стоит требовать от человека принудительного контроля за какими-бы-то-ни-было статьями: проект Википедия — сугубо добровольный, и вся деятельнось, которую ведут участники, в первую очередь, приносит им радость. Принудиловке на проекте нет места!!! Сколь бы прекрасными целями ни руководствовались те, кто, подобно Вам, пытаются её внедрить. Безуспешно, кстати, — странно, да?

Hint: в очередной раз, я вынужден напомнить Вам: на проекте нет ни одной "моей" статьи. И ни одной "Вашей" статьи. _ВСЕ_ они — в коллективном доступе. Общественная собственность. C пожеланиями применения Ваших недюжинных усилий в конструктивное русло и с уважением, AndreiK^message 07:05, 5 ноября 2011 (UTC)

Кстати: и что же означает тот феерический diff, что Вы упомянули своей первой ссылкой??? Там 2 анонима (!!!) с записанных системой IP-адресов проводят редактирование: один написал "где Алтай?" (похоже, человек совершенно не в курсе элементарных правил — свой вопрос он задал прямо в тексте статьи; однако, не думаю, что это был вандал. Возник вопрос — человек его безмятежно задал. Да, нарушение, но "не смертельное".) Другой человек, тоже аноним, с другого IP-адреса, убрал этот уместный вопрос из неуместного места. И ЧТО??? Чего Вы от меня-то хотите? Если там что-то не так — ну, поправьте Вы сами. Или ВНЯТНО попросите меня, — я чертовски покладистый парень, и готов пойти навстречу. Не я не понимаю: чего Вы хотите от меня, приведя невнятный и непонятный diff о деятельности 2-х анонимов. Один накосячил; другой — исправил. Ещё раз, И ЧТО??? И, кстати, почему этот страшный diff всплывает только тогда, когда я обращаюсь за каким-либо техническим флагом? Почему Вы, если там всё так плохо (что именно? — я не понимаю!), сами не поправите так, чтобы стало не "плохо", а "хорошо"? Если бы не правило подозревать добрые намерения, я бы стал подозревать Вас в старании придраться ко мне (безуспешном старании). Но, следуя правилу о добрых намерениях, я такого подозревать не стану. --AndreiK^message 07:27, 5 ноября 2011 (UTC)

О, вон оно что! Посмотрел я ещё раз "страшный diff", да проверил даты. "Полувандальная" запись про Алтай поправлена только вчера! Так что же Вы её раньше-то не поправили??? Приберегали для придирок ко мне? Я упорно хочу увидеть хоть какие-то Ваши добрые намерения — и ну никак не получается, хоть ты тресни! --AndreiK^message 07:49, 5 ноября 2011 (UTC)

Ааах... на придирки отвечать придиркой)). Да нет, что Вы, этот дифф не орудие для злых намерений, мне просто казалось, что Вы это давно нашли и стёрли, но вот вчера глянул - ведь нет......:3--U.Steele 17:40, 6 ноября 2011 (UTC)

Да я уже понял; как ни странно, я давно (ещё тогда) пытался с этим diff-ом разобраться; но, видимо, что-то глючило (или я чего-то не понял) — но тогда то проблеммное место я так и не зачистил. Приношу мои извинения. --AndreiK^message 20:13, 6 ноября 2011 (UTC)

• Андрей, знаете, я сначала думал проголосовать за, но, увидев Ваши ответы, решил воздержаться и дать совет, если Вы позволите. Не надо так эмоционально отвечать, нужно просто прислушаться к данным Вам советам. Когда Вы станете патрулирующим (может в этот раз, может чуть позже, я знаю что Вы можете учиться), Вам будут говорить и не такое, особенно новички и IP-шники. Хватит ли Вам характера ответить нормально IP-шнику, почему Вы откатили его правку, даже если Вы уверены, что Вы правы, а если Вы не правы, но убеждены в своей правоте — сможете ли Вы прийти к общему мнению? В этом я пока не уверен. С уважением, --Valdis72 13:26, 7 ноября 2011 (UTC)
• И ещё один полезный совет для получения флага патрулирующего — смотрите за своим списком наблюдения. Это не важно, что у вас нету флага ПАТ. Но если Вы написали статью, значит она Вас интересовала, а значит Вы должны поддерживать/следить её.(см. Экзюпери). Я когда захожу в ВП, первым делом смотрю свой список наблюдения (где 5600 статей) и исправляю недочёты, а только потом берусь за написание/редактирование новых.--Valdis72 13:34, 7 ноября 2011 (UTC)

Итог

Я думаю, что не стоит откладывать подведение итога, поскольку ЗСП - это не голосование, а обсуждение, все существенные аргументы уже озвучены, а дальнейшая дискуссия только усиливает напряженность. В целом, анализ аргументов достаточно прост: принципиальных претензий к знанию ВП:ПАТ и правкам участника нет, однако совершенно обоснованно отмечается его чрезмерно вспыльчивый характер, нарушения правил об этичном поведении, и непонимание некоторых принципов работы проекта. При всей справедливости этих замечаний я считаю, что невыдача флага не может служить средством наказания или предупреждения нарушений такого типа, а в случае нарушений ВП:ПАТ связанных с несдержанностью флаг может быть снят в обычном порядке (и я лично готов обеспечить максимально быструю процедуру снятия в случае возникновения подобного инцидента). По изложенным причинам я считаю, что флаг все же может быть, пусть и в некоторой степени авансом присвоен. Я надеюсь, что участник сделает правильные выводы из прозвучавшей критики, во всяком случае его реплики на ЗКА показывают, что он способен признавать свои ошибки.

В дополнение к уже прозвучавшим здесь хорошим советам позволю дать еще пару, от себя: Википедия - не бюрократия, если нарушается какая-то мелкая буква правил не требуйте немедленного исправления кривды вопреки здравому смыслу и сложившейся практике, воспринимайте это спокойно. Проект у нас добровольный, поэтому не требуйте от кого-то сделать что-нибудь излишне настойчиво, как правило это воспринимается не лучшим образом. --Lev 13:59, 7 ноября 2011 (UTC)

Narcoticq

Narcoticq (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для контроля над статьями по археологии. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Донецкое городище, Срубная культурно-историческая общность, Покровская срубная культура. Если кого заинтересует, в качестве маленькой рекламы, предлагаю сотрудничество в написании статей по археологии. Я являюсь дежурным по Порталу и Проекту "Археология". Присоединяйтесь тут. Спасибо. narcoticq 18:14, 2 ноября 2011 (UTC)

За (Narcoticq)

• За. вики-грамоте обучен --Алый Король 18:56, 2 ноября 2011 (UTC)
• За. Автору ХС можно давать флаг досрочно. पाणिनि 19:22, 2 ноября 2011 (UTC)

Против (Narcoticq)

Воздержались (Narcoticq)

Вопросы (Narcoticq)

Комментарии (Narcoticq)

Итог

Статьи ВП:ПАТ соответствуют, минимальные требования перекрыты многократно, автор ХС. Флаги патрулирующего и откатывающего выданы. --Dmitry Rozhkov 19:26, 2 ноября 2011 (UTC)

Brateevsky

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Brateevsky (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для патрулирования статей следующей тематики: улицы Москвы и др. городов России, транспорт Москвы (в том числе и метро) и др. городов, объекты в Москве, математика, физика, числа, МИФИ (и всё, что связано с ним), географические статьи, статьи о разделах Википедии и многое другое. Собираюсь патрулировать статьи, в которых незарегистрированными участниками вносятся невандальные правки (в осн. статьи, входящие в мой список наблюдения — после того, как я их правил).

Я в Википедии с 21 декабря 2010 года, за это время написал более 50 статей (без учёта дизамбигов). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны: 13-й автобусный парк, Борисовские мосты, Паромная улица (моя первая статья), 280 (число), Алеманнская Википедия, Обиймы Дощу. Дополнены статьи Улица Борисовские Пруды и Братеево (район Москвы).

Напомнил или посоветовал мне подать заявку участник VAP+VYK. --Brateevsky|talk|$! 12:50, 1 ноября 2011 (UTC)

За (Brateevsky)

1. За. Вклад более чем весомый. Тара-Амингу 13:01, 1 ноября 2011 (UTC)
2. За. Имел дело с вкладом участника. Претензий в отказе к выдаче флага не вижу.--Александр Русский 14:14, 1 ноября 2011 (UTC)
3. За, никаких сомнений. Очень активный участник, прекрасный вклад. Horim 14:17, 1 ноября 2011 (UTC)
4. --U.Steele 14:49, 1 ноября 2011 (UTC)
5. За. Достаточно опытный участник с хорошим вкладом. --Andreykor 15:29, 1 ноября 2011 (UTC)
6. За, однозначно.--Рулин 15:52, 1 ноября 2011 (UTC)

Против (Brateevsky)

Воздержались (Brateevsky)

Вопросы (Brateevsky)

Комментарии (Brateevsky)

Комментарий: ого, не ожидал такого числа положительных отзывов! Спасибо! Похоже, мне пора поставить шаблончик Шаблон:Работа для патрулирующих у себя на странице. --Brateevsky|talk|$! 16:45, 1 ноября 2011 (UTC)

• Ой, не кажи гоп, хлопче, пока не перепрыгнешь! . Тара-Амингу 16:48, 1 ноября 2011 (UTC)

Итог

Формальные требования превышены многократно, ВП:ПАТ участник явно знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены досрочно. Удачи!-- Vladimir Solovjev ^обс 16:55, 1 ноября 2011 (UTC)

Anderson alchevsk

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Anderson alchevsk (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права)

Прошу присвоить мне статус патрулирующего для борьбы с вандализмом и спамом. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Фролово_(аэродром), Нож (динамическая защита). Anderson alchevsk 10:04, 1 ноября 2011 (UTC)

За (Anderson alchevsk)

Против (Anderson alchevsk)

Воздержались (Anderson alchevsk)

Вопросы (Anderson alchevsk)

• Скажите, пожалуйста, каким образом полномочия патрулирующего помогут Вам в борьбе с вандализмом и спамом? _4kim Dubrow 10:28, 1 ноября 2011 (UTC)

Комментарии (Anderson alchevsk)

Итог

Вклад кандидата слишком мал для удовлетворения минимальных требований к кандидатам - 38 правок в статьях, своих статей нет.--AJZ^обс 10:17, 1 ноября 2011 (UTC)

• Извините, я правил страницу целиком, и не увидел Вашего решения, прежде чем задать вопрос =) _4kim Dubrow 10:30, 1 ноября 2011 (UTC)