Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/30 октября 2010

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кони, Анатолий Фёдорович править

Статья о выдающемся русском юристе, ораторе, государственном и общественном деятеле. Написана практически полностью мной. В ходе достаточно вялого рецензирования было высказано пожелание выставить сначала КХС. Но у меня есть желание доработать данную статью до ИС, поэтому приветствую замечания, критику как к КИС. AndreyIGOSHEV 02:51, 30 октября 2010 (UTC)[ответить]

За (Кони, Анатолий Фёдорович) править

  1. (+) За Принимал активное участие в рецензии. За исключением мелких пунктуационных огрехов, статья достойна статуса. MuayThaiFighter 03:12, 30 октября 2010 (UTC)[ответить]
  2. (+) За Почти все замечания исправлены, статус хорошей, по моему мнению, статья заслуживает. henza 13:49, 15 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Против (Кони, Анатолий Фёдорович) править

  • Пока (−) Против. Статья может стать хорошей после того, как будут изменены эмоцональные и газетно-восторженные формулировки (чаще всего перенятые из используемых источников без переформулировки - что также на грани нарушения авторских прав) в нейтральный энциклопедический стиль.

Вот пример:

Русскому обществу Анатолий Фёдорович Кони известен прежде всего как выдающийся судебный оратор. Не только переполненные залы судебных заседаний по делам, рассматривавшимся с его участием, но и модные петербургские салоны, где он выступал, собирали многочисленную публику, которая была привлечена его литературными и научными речами. Быстро разошедшийся в двух изданиях сборник его судебных речей — служит тому подтверждением.

В какой-то момент мы начали избирать в хорошие статьи с наруешением энциклопедического стиля... Эмоции в нейтральной энциклопедии недопустимы. И кстати, что это за русское общество имеется в виду (современное российское?, или только собственно русские? а чуваши как же (простите за эготроллинг)? а за рубежом как?)? Надо поменять... --Игорь 09:37, 31 октября 2010 (UTC)[ответить]

Над стилем буду работать. (работал над статьей несколько месяцев, глаз намылился.) AndreyIGOSHEV 13:01, 31 октября 2010 (UTC)[ответить]
Статью переработал, где встречались такие формулировки, изменил или удалил. Теперь, по-моему, статья изложена в энциклопедическом стиле. AndreyIGOSHEV 16:10, 9 ноября 2010 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. «Статья о выдающемся русском юристе, ораторе, государственном и общественном деятеле», но из неё никак не следует вывод о его «выдающности». Несмотря на наличие огромного числа источников, статья основана практически на одном — беллетризованной биографии из серии ЖЗЛ. В итоге мы читаем весьма полные описания семейной жизни, а делам, которые он вёл, отдано так мало. Что привнёс Кони в ораторское искусство? Что конкретно сделал в государственном устройстве, как способствовал судебной реформе? Чем заслужил место в Государственном совете? Какие научные труды по юриспруденции написал, и что в них хорошего? За что его любили и ненавидели? Хороши или посредственны его литературные и литературно-критические опусы? Ответов в статье нет. То есть нужно либо снимать из преамбулы слова «о выдающемся», либо перерабатывать статью «под преамбулу». С уважением, --Borealis55 14:24, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Комментарии (Кони, Анатолий Фёдорович) править

  • Всё же пока довольно бледная статья, хотя в основном тема раскрыта. Если привлечь не только книгу в ЖЗЛ, но и воспоминания и сочинения самого Кони, можно дополнить. Из дел отмечено только дело Засулич, да и то кратко, хотя вероятно, что оно не единственное важное. Был ли вклад в юридическую науку и в теорию? Какая была критика деятельности, помимо отношения властей? Дополнительные оценки современников? Так что можно дорабатывать. --Chronicler 12:21, 30 октября 2010 (UTC)[ответить]
Другие дела А.Ф. (наиболее значимые) кратко перечислены в статье (крушение императорского поезда, мултанское дело и др.), стоит их раскрыть? Дело Засулич, по-моему раскрыто достаточно широко. Вклад в юридическую науку и теорию - единственное, что нашел - список работ А.Ф. Критики не встречал, но если найду, вставлю; единственное, что есть это цитата в разделе "Выдающийся оратор" AndreyIGOSHEV 13:22, 31 октября 2010 (UTC)[ответить]
В имеющейся у меня литературе только указано что Кони занимался переводами и приведен текст данного договора. AndreyIGOSHEV 13:22, 31 октября 2010 (UTC)[ответить]
Ну, судя по всему, ничего он не опубликовал (тем более что собирался переводить с немецкого, а не с итальянского; а Тассо издавали по-русски неоднократно и в начале XIX, и в начале XX века), так что лучше дать соответствующие пояснения в тексте (и не очень понятно, нужна ли эта врезка вообще). --Chronicler 12:09, 6 ноября 2010 (UTC)[ответить]
В тексте упоминается, что он занимался переводами. А врезку, на мой взгляд, все-таки можно оставить. AndreyIGOSHEV 16:08, 9 ноября 2010 (UTC)[ответить]
"В тот же день" я имел ввиду, что в тот же день А.Ф. вступил в должность председателя Санкт-Петербургского окружного суда. AndreyIGOSHEV 13:22, 31 октября 2010 (UTC)[ответить]
  • Еще есть подозрение, что недостаточно раскрыто отношение к советской власти - раз в советских источниках о последних годах его жизни сказано бегло, то вероятно, было оно скорее отрицательное. --Chronicler 12:09, 6 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Период советской власти раскрыт более подробно. AndreyIGOSHEV 16:08, 9 ноября 2010 (UTC)[ответить]

На зените юридической карьеры (один из разделов статьи), а это откуда в «Хорошей статье»? Свободный художник 92.112.87.207 19:13, 13 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Комментарии (Кони, Анатолий Фёдорович) править

Как отмечено в обсуждении, статья основана, в основном, на одном, художественном источнике и не раскрывает тему польностью, поскольку не описаны важные моменты биографии. По-прежнему есть стилевые погрешности. В качестве мелкого замечания отмечу обилие ненужных цитат, с которых даже начинается раздел. Отправлена на доработку.--Victoria 16:37, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Итог править

Храм Всех Святых во Всехсвятском править

Статья об одном из храмов Москвы. Написана мной с нуля. Статья прошла рецензирование, большинство замечаний было учтено. --Andreykor 08:27, 30 октября 2010 (UTC)[ответить]

За (Храм Всех Святых во Всехсвятском) править

Против (Храм Всех Святых во Всехсвятском) править

Комментарии (Храм Всех Святых во Всехсвятском) править

Пожалуй, статью следует ещё раз внимательно вы́читать: есть и стилевые, и пунктуационные, и орфографические огрехи. С уважением, --Borealis55 09:30, 14 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Исправил некоторое количество огрехов. --Andreykor 16:39, 14 ноября 2010 (UTC)[ответить]

«Имеется социальный работник храма» — канцеляризмов следует избегать. С уважением, --Borealis55 17:29, 14 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Да, фраза звучит не очень хорошо. Только я не знаю, как лучше перефразировать. --Andreykor 19:27, 16 ноября 2010 (UTC)[ответить]

Итог править

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/30_октября_2010&oldid=89234269