Википедия:К переименованию/13 августа 2018

Занев, Петр → Занев, Петар

До сего дня он вообще был у нас «Пётр». Я сначала переименовал в «Петр», а потом заметил, что в СМИ он «Петар»[1][2]. Возможно, я чего-то не понимаю, но почему у нас не так, как везде? Сидик из ПТУ (обс.) 13:27, 13 августа 2018 (UTC)

«У советских — собственная гордость…» -- 83.220.237.205 14:21, 13 августа 2018 (UTC)
Петр — правильнее (как Александър — Александр, Димитър — Димитр) и тоже встречается в СМИ: [3][4][5] --М. Ю. (yms) (обс.) 14:19, 13 августа 2018 (UTC)
- Если у нас есть консенсус по болгарам, то я не против. Просто хотелось бы зафиксировать. К слову, в категории футболистов есть один Петар. Сидик из ПТУ (обс.) 14:34, 13 августа 2018 (UTC)
  - но Петров все-таки больше, Хубчев единственный Петар (и такое написание сильно преобладает в СМИ). --М. Ю. (yms) (обс.) 15:37, 13 августа 2018 (UTC)
    - Вариант «Петар Занев» тоже «сильно преобладает в СМИ», а «Петр Хубчев» «тоже встречается»[6]. Сейчас смотрю и вспоминаю, что обсуждения на КПМ по Бербатов, Димитр, который тоже в СМИ сильно чаще фигугрирует как «Демитар». Сидик из ПТУ (обс.) 15:40, 13 августа 2018 (UTC)
      - Не настолько сильно, как с Хубчевым. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:01, 13 августа 2018 (UTC)

Итог

Нынешний вариант соответсвует правилам передачи (которые, в случае с болгарским языком, предельно чёткие). Как показывает практика, стоит в википедии назвать статью правильно, и постепенно даже такие закоренелые грамотеи, как спортСМИ подтягиваются. Не переименовано. Wurzel91 (обс.) 20:20, 26 октября 2020 (UTC)

Окленд (Новая Зеландия) → Окленд, Окленд → Окленд (значения)

Подавляющее значение — крупнейший город НЗ. Особенно неудачно сейчас у статьи о городе выбрано уточнение: судя по содержимому дизамбига Окленд, такое уточнение можно поставить к половине оклендов, о которых у нас существуют статьи. В анвики без уточнения — город, дизамбиг — с уточнением в скобках. MBH 15:16, 13 августа 2018 (UTC)

Начну с конца — в enwiki есть два разных Окленда: en:Auckland и en:Oakland. Подавляющие большинство моих знакомых не из южного полушария при упоминании названия, к сожалению, ассоциируют его с городом в Калифорнии. (Живу в Окленде, Новая Зеландия, но это не относится к обсуждению). Против --Hazzik (обс.) 01:54, 14 августа 2018 (UTC)
- Крупнейший город целого государства, пусть даже маленького и никому не интересного, с одной стороны - и восьмой по населению город всего лишь штата, пусть даже важного. Областной центр Новой Зеландии - и уездный город Калифорнии. Новозеландский Окленд вчетверо больше американского, причём в Новой Зеландии это треть населения страны, а в Калифорнии - четверть населения графства, 1% населения штата, 0.1% населения страны. 2001:4898:80E8:3:63A3:256A:137C:8611 03:27, 14 августа 2018 (UTC)
Против. Разница не такая существенная, даже не в разы: [7] AndyVolykhov ^↔ 10:12, 14 августа 2018 (UTC)
Чисто субъективно новозеландское значение, конечно, превалирует над прочими. То, что посещаемость обеих статей в целом низкая, вообще ни о чем не говорит. (Это к статистике Волыхова). --Ghirla ^-трёп- 05:09, 18 августа 2018 (UTC)
- Комментарий был не про низкую посещаемость, а про то, что она сравнима. Hazzik (обс.) 05:37, 20 августа 2018 (UTC)
- 100—200 посещений в день — это не низкая посещаемость. (У статьи Доменико Гирландайо на порядок меньше). AndyVolykhov ^↔ 10:57, 22 августа 2018 (UTC)
Против В русском языке «Окленд» куда как менее уникальная пследовательность букв, чем «Auckland» в английском, так что опыт других раздел тут обесценивается. Я считаю, что уточнение необходимо, это не Париж и Париж (Челябинская область). Сидик из ПТУ (обс.) 13:04, 22 августа 2018 (UTC)

Итог

Отклонено согласно консенсусу. Fenikals (обс.) 09:18, 15 марта 2019 (UTC)

Овчинников, Сергей Иванович (футболист) → Овчинников, Сергей Иванович

Известность вратаря не идёт ни в какое сравнение с неким гос. деятелем. — Schrike (обс.) 19:34, 13 августа 2018 (UTC)

Против. Овчинников, Сергей Иванович (государственный деятель) → 1-й секретарь Уссурийского областного комитета ВКП(б), конечно, не идёт ни в какое сравнение с вратарём. Но Рувики никого и не сравнивает.--Semenov.m7 (обс.) 19:40, 13 августа 2018 (UTC)

избегайте излишних уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием. В случае сомнений руководствуйтесь здравым смыслом и удобством проставления ссылок. Подавляющее большинство читателей, ища Сергея Ивановича Овчинникова, будут иметь в виду вратаря, а не 1-го секретаря Уссурийского областного комитета ВКП(б). — Schrike (обс.) 19:50, 13 августа 2018 (UTC)

ища Сергея Ивановича Овчинникова найдут и того и другого. Как решат коллеги здесь (консенсус), так тому и быть.--Semenov.m7 (обс.) 20:04, 13 августа 2018 (UTC)

Переименовать. Другая статья еще даже не существует. --Hazzik (обс.) 05:39, 20 августа 2018 (UTC)
Переименовать однозначно. Известность футболиста С.И. Овчинникова безусловно перевешивает. Согласен с коллегой Schrike. DumSS (обс.) 19:54, 21 августа 2018 (UTC)
Не нужно было создавать дизамбиг с неизвестным персонажем. Тогда бы и переименовывать «Босса» не пришлось. Статьи о другой личности могло бы по каким-то причинам и не быть, но если бы он был хотя бы более-менее известен, существование дизамбига было бы оправданным. Так что здесь скорее вопросы к странице разрешения неоднозначностей, в том смысле, что – а нужна ли она. - 94.188.107.73 17:36, 9 декабря 2018 (UTC)

Итог

Переименовано. Дизамбиг получил прибавку «(значения)». Надо сказать, что я не очень верю в долговременную широкую известность спортсменов за пределами целевой аудитории, и хотя сравнения такие встречаются, всё-таки речь не о Яшине. Но пресловутую современную «востребованность» Википедия всё-таки не может совсем сбрасывать со счетов. Вот эдак через полвека, когда степень известности вратаря и тренера будет сопоставима со степенью известности спортивных звёзд времён другого Сергея Ивановича (он, между прочим, не расстрелян, а получил десятку, год смерти неизвестен), т.е. они сравняются по своей известности и узнаваемости, можно будет вернуть уточнение. 91.79 (обс.) 16:38, 23 декабря 2018 (UTC)