Википедия:К переименованию/13 июля 2020

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  К переименованию: 1 сентября • 2 сентября • 3 сентября • 4 сентября • 5 сентября • 6 сентября • 7 сентября • 8 сентября • 9 сентября • 10 сентября • 11 сентября • 12 сентября • 13 сентября • 14 сентября • 15 сентября • 16 сентября • 17 сентября • 18 сентября • 19 сентября • 20 сентября • 21 сентября • 22 сентября << | >>

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Стандарт исключений для роботовrobots.txtПравить

"robots.txt" -- более международное и используемое. В статье, как и в АИ[1][2][3][4][5] в основном используется это понятие. Тут был MiavchikM (обсудить) 06:20, 13 июля 2020 (UTC)

  • Не сужение ли это будет? Статья о стандарте, а robots.txt — просто название файла. Интервик немало, но лишь украинцы, китайцы и индонезийцы пошли по такому пути; в большинстве языковых проектов название файла — редирект на статью о стандарте (узкое перенаправляется на широкое). 91.79 (обс.) 13:48, 13 июля 2020 (UTC)
  • По-русски понятно всем. Загадочными буквами понятно лишь немногим посвящённым,никакой выгоды от непонятности названия не прослеживается.   Против. Во избежание непонимания, я сам термин знаю. — Викидим (обс.) 20:30, 22 июля 2020 (UTC)

Вермахт и легенда о «чистых руках»Править

Текущее название едва ли соответствует формату энциклопедии (что-то наподобие Гарри Поттер и Кубок огня). Предлагаю переименовать в Чистый вермахт (как в немецком разделе) или в Миф о чистом вермахте (как в английском). — Ghirla -трёп- 07:36, 13 июля 2020 (UTC)

  • Переименовал с использованием других кавычек. -- La loi et la justice (обс.) 09:59, 13 июля 2020 (UTC)
    • Не против переименования, но против слова "миф". Миф - это древнее народное сказание, возможно, божественного происхождения, тогда как легенды создают люди, возможно, недавно. Англ. myth может переводиться и как миф, и как легенда. Тогда уж Легенда о чистоте вермахта, если брать английский пример. Можно коротко: Вермахт и легенда (Вермахт и легенда о чистоте). Как считаете, какое название более приемлемо и лучше раскрывает суть статьи? Мне ближе "Чистый вермахт", но немецкому обществу такое название ближе и понятнее, чем русскому (особенно молодёжи), поэтому английский вариант, на мой взгляд, наиболее подходящий. — Лариса94 (обс.) 11:31, 13 июля 2020 (UTC)
  • Предлагаю вариант Легенда о «чистом вермахте». Есть ведь уже очень похожая германская легенда об ударе ножом в спину и соответствующая традиция её передачи на русском языке как легенды, а не мифа. Кавычки нужны в названии обязательно для передачи переносного смысла, поскольку речь идёт не о чистоте обмундирования германской армии. Название статьи просто Чистый вермахт вводит в заблуждение, не отражает сути статьи, которая об идеологическом штампе, а не о чистоплотности военнослужащих. Именно вариант Легенда о «чистом вермахте», а не предложенный выше вариант Легенда о «чистоте вермахта» в силу сложившегося термина в имеющихся АИ, навскидку: [6], [7]. -- Dlom (обс.) 13:15, 13 июля 2020 (UTC)
    • Начитавшись статей историков о "чистых" руках" вермахта, словосочетание засело в голову и я её ломала именно с упоминанием рук, но название статьи интуитивно не нравилось. Легенда о «чистом вермахте» — замечательный вариант. Переименуйте, пжл, а то у меня то буква исчезнет, то лишняя прибавится (увы, невнимательность и торопливость) — Лариса94 (обс.) 13:24, 13 июля 2020 (UTC)
      • Пусть номинация повисит положенную, как минимум, неделю.-- Dlom (обс.) 13:30, 13 июля 2020 (UTC)

Оспоренный итогПравить

«При наличии консенсуса может быть произведено быстрое переименование до окончания недельного срока». Имеется консенсус, предложение нескольких участников поддержано автором статьи. Переименовано — Легенда о «чистом вермахте». — Engelberthumperdink (обс.) 13:56, 13 июля 2020 (UTC)

  • А так допускается оформлять раздел? Без указания нового названия? — Mike Somerset (обс.) 16:34, 13 июля 2020 (UTC)

«…до окончания срока…» — не значит «…в первый же день обсуждения…». Почему Вы, Engelberthumperdink, не хотите подумать о тех участниках, которые просто были заняты офлайн и не успели принять участие в обсуждении?
Далее. Мне кажется, что в современном русском языке между словами «легенда» и «миф» (если речь идёт не реальных мифах и легендах) есть эмоциональное различие: слово «легенда» — более романтизированное, а слово «миф» имеет более негативную окраску (или подтекст). Для сравнения: в СССР — в явно негативном ключе — говорили и писали о распространённом на Западе «мифе о советской военной угрозе» (никто не использовал словосочетание «легенда о советской военной угрозе»). Поэтому считаю название легенда о «чистом вермахте» неудачным и настаиваю на более внимательном рассмотрении варианта миф о «чистом вермахте». -- Антон 83.220.238.151 08:24, 14 июля 2020 (UTC)

  • «При наличии консенсуса может быть произведено быстрое переименование до окончания недельного срока» — иные сроки не оговорены, следовательно хоть в любой день. К слову, итог по удалению может быть подведён в день номинации, в силу абсурдности номинации или того, что достигнут консенсус. Касательно самого предмета. Посмотрите на соотношение в поиске — миф и легенда. Результаты в комментировании не нуждаются. — Engelberthumperdink (обс.) 11:14, 14 июля 2020 (UTC)
    • Не надо переводить всё в плоскость формальных определений: ВП — как Вам, уверен, известно, не бюрократия.
      Да, и тут может, и на ВП:КУ может. Если, как Вы верно отметили, к примеру, номинация обсурдна. Вы полагаете эту номинацию обсурдной?
      В обсуждаемом случае не было консенсуса за быстрое подведение итога: Dlom ясно и до подведены фамилия итога выразила мнение, что номинация должна повисеть «положенную, как минимум, неделю».
      С каких пор Гугл-тест стал показателем для принятия решения о переименовании статьи в ру-ВП?
      Таким образом, уважаемый Engelberthumperdink, вопросов стало ещё больше. -- Антон 91.193.176.131 11:37, 14 июля 2020 (UTC)
      • Я ясно сказал, что «в силу абсурдности номинации или того, что достигнут консенсус». Консенсус был, автор поддержал. Точка. Гугл-тест говорит об употребляемости данного словосочетания. Вы возражаете против того, что «легенда» упоминается чаще «мифа»? Тогда вы идёте против фактов. Я не собираюсь продолжать этот бессмысленный спор ради спора, чем он и является благодаря вам и вашему занудству. — Engelberthumperdink (обс.) 13:22, 14 июля 2020 (UTC)
        • Мне кажется, не стоит лишний раз посредством Википедии распространять безграмотный перевод. Хватит нам "уличной магии" (англиское слово magic означает в первую очередь фокусы, а не волшебство, русское же слово "магия" означает колдовство и никогда не означает фокусы), "городских легенд" и тому подобного. Участник Антон совершенно прав: подобные заблуждения называются по-русски не легендами, а мифами. 2601:600:9980:A350:D146:E951:6F76:8BF7 19:02, 14 июля 2020 (UTC)
          • До этой вашей реплики магия здесь в обсуждении никак не упоминалась. Магия о «чистом вермахте»? Как магия соотносится с мифом в противовес легенде? АИ, пожалуйста. — Dlom (обс.) 19:27, 14 июля 2020 (UTC)
        • Прошу прошения: были дела оффлайн. Проложим.
          За то, чтобы закрывать номинацию консенсуса не было, и я ясно показал это ссылкой с репликой участника Dlom. Это ВП:НЕСЛЫШУ?
          Теперь о гугления (или как тут иногда пишут, «гугляже»): информация в ВП базируется на ВП:АИ, а просто информация, размещённая в интернете, ВП:АИ не является. Поэтому для ВП не имеет значения употребляемость словосочетания (извините, что приходится напоминать опытному участнику эти простые вещи).
          Далее. Я нигде я не возражал против того, что «легенда» упоминается чаще «мифа» — я вообще не высказывался на эту тему. Она меня не интересует, потому что (извините, повторюсь) просто упоминание чего-то с точки зрения ВП… См. выше.
          И ещё. В последнем предложении Вашей реплики, уважаемый Engelberthumperdink, имеет место переход на личность участника (что правила ВП запрещают). -- Антон 83.220.239.169 12:40, 22 июля 2020 (UTC)
      • Миф ничем не хуже легенды, так как стоит ближе к сути понятия. Хотелось бы услышать предложения и желательно оставить Вермахт впереди мифа, так как поиск в Википедии выдаётся преимущественно по первому слову (как мне представляется). Набирая Легенда... статья не выходит в списке, пока не наберёшь полное название. Предложение: Вермахт и миф о чистоте. Критикующие могут сделать критику не только обоснованной, но и конструктивной — предлагайте названия. — Лариса94 (обс.) 13:03, 15 июля 2020 (UTC)
  • Вермахт и миф о "чистых руках". — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:29, 28 августа 2020 (UTC)
  • Миф о «чистом вермахте» — С уважением, Лариса94 (обс.) 17:46, 29 августа 2020 (UTC)

Марина Бей (трасса)Марина-Бэй (трасса)Править

Почему бы не именовать так же, как и залив [8][9][10]? Ну или, в крайнем случае, Марина Бей. — Schrike (обс.) 13:41, 13 июля 2020 (UTC)

МэнерикМерячениеПравить

Название психического расстройства «мерячение» происходит из местных восточносибирских говоров и встречается в научной литературе с конца XIX века: ЭСБЕ.

Употребляется и в советских и в современных АИ:

По запросу «мэнерик» в Google Books результатов значительно меньше и во многих случаях находятся упоминания работы «Мицкевич С. И. Мэнерик и эмиряченье. Формы истерии в Колымском крае».

В поисковиках также преимущество у мерячения / меряченья:

  • В Гугле 6000 + 8000 против 3000 у мэнерика.
  • В Яндексе 2000 + 2000 против 3000.

К тому же некоторые результаты с мэнериком, похоже, содержат википедийный текст.

Предлагаю переименовать статью в Мерячение как в лучше представленный в АИ и более распространённый вариант. Q-Wert-273 (обс.) 17:03, 13 июля 2020 (UTC)

ИтогПравить

  Статья переименована. По аргументам номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 08:08, 28 июля 2020 (UTC)

Центральный вокзал Нью-ЙоркаГранд-СентралПравить

Я предполагаю переименовать статью Центральный вокзал Нью-ЙоркаГранд-Сентрал. Название Гранд-Централ не означает географическое местонахождение вокзала в Нью Йорке, а означает название железнодорожной компании, которая построила здание. Эта компания называлась «New York Central Railroad». TastyPoutine (обс.) 17:17, 13 июля 2020 (UTC)

  •   Против переименования статьи о железнодорожном вокзале, имеющем на русском языке устоявшееся традиционное название, в транслитерацию построившей его компании. -- Dlom (обс.) 17:23, 13 июля 2020 (UTC) Кроме того, номинация на переименование не оформлена должным образом в статье. -- Dlom (обс.) 17:25, 13 июля 2020 (UTC)
  • В статье я исправил. Vcohen (обс.) 18:20, 13 июля 2020 (UTC)
  • "Название Гранд-Централ не означает географическое местонахождение вокзала в Нью Йорке" - не означало. Более полувека прошло, как нет компании "New York Central Railroad", и местные жители, как и авторы русскоязычных текстов, трактуют название вокзала просто как "центральный [в Нью-Йорке]". 2601:600:9980:A350:81F4:CD4E:7511:34E 19:32, 13 июля 2020 (UTC)
  • Так и "Центральный" в названии не означает географическое местонахождение. А так, нынешнее название устоялось и узнаваемо. Ваше предложение отсебятина. Wonomatr (обс.) 11:34, 14 июля 2020 (UTC)
  • На карте Нью-Йорка в атласе 1999 года — Бол. центр вокзал. Будем считать, что отсутствие точки после «центр» — опечатка :) --М. Ю. (yms) (обс.) 19:12, 14 июля 2020 (UTC)
  •   Против запутывания читателей. Предложение не соответствует правилам именования, т.к. не является для русскоязычного читателя ни очевидным, ни знакомым, ни интуитивным. Кстати, я уже забыл, что создал такую статью. — Ghirla -трёп- 22:14, 14 июля 2020 (UTC)
  • Надо называть не "правильно", а узнаваемо (ср. ВП:ИС). Причём узнаваемо не для хорошо владеющих английским нью-йоркцев, которые вряд ли у нас тусуются.   Против. — Викидим (обс.) 18:56, 16 июля 2020 (UTC)

ИтогПравить

  Статья не переименована. Сложился консенсус против переименования. Нынешнее наименование присутствует в АИ и наиболее узнаваемо, в отличие от всего, что связано с давно несуществующей компанией. -- La loi et la justice (обс.) 07:56, 28 июля 2020 (UTC)

Юникод в операционных системах семейства Microsoft WindowsПравить

Во что‐нибудь менее тучное, например, Юникод в Windows. 217.117.125.72 17:33, 13 июля 2020 (UTC)

ИтогПравить

  Статья переименована по предложению номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 08:00, 28 июля 2020 (UTC)