Википедия:К переименованию/15 февраля 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Экшен (жанр) → Экшен (жанр компьютерных игр)

Нужно перенаправлять все неоднозначные заголовки на Экшен, так как «Экшен (жанр)» может относится и к кино. И с Action и Экшн правильно будет также поступить.
И заранее список работ для ботоводов по исправлению ссылок в статьях:

• Экшен (жанр) → Экшен (жанр компьютерных игр)
• Action → Экшен (жанр компьютерных игр)
• Экшн → В статьях с названиями полностью на английском менять на «Экшен (жанр компьютерных игр)», а все остальные на «Боевик (киножанр)».

Solidest (обс.) 02:34, 15 февраля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. ~Facenapalm 10:08, 25 марта 2024 (UTC)

Село Курорта → Курорта

Ну вот такое у села название. Здесь, например, прямо под ним — деревня пчелосовхоза (при этом преамбула статьи начинается со строчной буквы…). То есть село называется Курорта, а деревня — Деревня пчелосовхоза. Я так понимаю. — Schrike (обс.) 07:56, 15 февраля 2024 (UTC)

• Если «курорта» — это родительный падеж от слова «курорт», то это тот же случай, что и Посёлок Льнозавода. — Mike Somerset (обс.) 06:01, 16 февраля 2024 (UTC)
  • Согласен с участником Mike Somerset, если в названии родительный падеж слова «курорт», то необходимо оставить текущее название статьи (случай действительно тогда будет аналогичным со статьей Посёлок Льнозавода). С уважением, Гренадеръ (обс.) 19:08, 19 февраля 2024 (UTC)
• Таких случаев много. И по правилам википедии в название статьи добавляется тип населённого пункта перед топонимом. Не переименовывать. Игорь Темиров 03:50, 20 февраля 2024 (UTC)
  • А я считал, что добавляется в скобках. Ссылку на правило можно? — kosun?!. 11:51, 26 марта 2024 (UTC)
    • Все названия статей должны быть написаны в единственном числе, именительном падеже, за некоторыми исключениями: Ножницы, Арабские цифры, Металлы, Стрекозы и т. п. Игорь Темиров 12:57, 26 марта 2024 (UTC)
      • Я спрашивал про « тип населённого пункта перед топонимом», если что. Просто названий статей, вроде «Город Пупкин» пока не встречал. А насчёт сабжа — попробовал дополнить, оказалось, что это в самом деле село курорта (санатория) «Красноусольск». — kosun?!. 18:08, 26 марта 2024 (UTC)
        • Город Пупкин тут не при чём. Пупкин в именительном падеже. Если бы был город Пупкина, тогда другое дело. Игорь Темиров 18:43, 26 марта 2024 (UTC)
• В ГКГН — Курорта [1]. На картах ГГЦ [2] — с. Курорта. Даже на сайте санатория, который там находится (см. один из источников в статье) — «Республика Башкортостан, Гафурийский район, с. Курорта», то есть, выходит, село — это не часть названия, а тип населенного пункта и статью следует назвать Курорта.SpeedOfLight / СО 12:23, 19 апреля 2024 (UTC)
  • В названии данного села, Курорта - это именительный падеж или родительный? Игорь Темиров 05:40, 20 апреля 2024 (UTC)
    • Выяснить не удалось. На турсайтах встречается родительный падеж "села Курорты", они не АИ в данном случае.— SpeedOfLight / СО 08:41, 20 апреля 2024 (UTC)
      • Судя по описанию "Основа экономики — обслуживание санатория «Красноусольск»", очевидно, что "Курорта" - это не башкирское слово, а всё-так родительный падеж слова "курорт". А потому называть статью просто "Курорта", как Вы предлагаете, нельзя согласно правилам. Нужно включать и слово "село". Игорь Темиров 09:10, 20 апреля 2024 (UTC)
        • На данный факт нет источника. Я не возражаю против текущего названия, но в большинстве источников все же именуется просто Курорта.SpeedOfLight / СО 13:26, 20 апреля 2024 (UTC)
          • Лично меня просто «Курорта» смущает не больше, чем соседнее «село Красноусольский» (Адын кофэ, и йэщо адын булка! © ) 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 16:50, 20 апреля 2024 (UTC)
            • А вот меня уже второй месяц смущает соседняя деревня пчелосовхоза: не думал, что бывают топонимы целиком из строчных букв. — Mike Somerset (обс.) 16:52, 20 апреля 2024 (UTC)
              • По ссылке № 6 (экселеская таблица) «деревня Пчелосовхоза». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:27, 20 апреля 2024 (UTC)

Итог

Доводы коллеги @Tchenand в итоге по аналогичной номинации в части предпочтения полной топонимической формулы (ПТФ) остальным вариантам видятся валидными и здесь. Подтверждений того, что слово «Курорта» может нести какой-то иной смысл, отличный от родительного падежа слова «Курорт», приведено не было (в посёлке есть бальнеогрязевой курорт «Красноусольск», который, очевидно, и дал название населённому пункту).

По аналогии с упомянутым итогом: название статьи остаётся Село Курорта; перенаправление Курорта удаляется (с изменением ссылок в кол-ве 7 шт); создаётся перенаправление Курорта (село). — Mike Somerset (обс.) 17:24, 20 апреля 2024 (UTC)

Вторая линия (Казанский метрополитен) → Вторая линия (Казань)

Уточнение излишне, во всех аналогичных статьях в скобках указывается только город. — TheDanStarko (обс.) 09:59, 15 февраля 2024 (UTC)

• По сравнению с Википедия:К переименованию/30 ноября 2023 появилась ещё одна новая аргументация — что именно в Казани нет других вторых линий (например, улиц)? Там-то вы, также являясь номинатором, наоборот, предлагаете переименовать статьи о Красных и Зелёной линиях в названия с уточнением, включающим слово «метрополитен»… - 93.191.79.234 12:30, 15 февраля 2024 (UTC)
  • Я так и думал, что будет приводиться сравнение с этим. Ну, вбейте в поисковое поле Википедии словосочетание «Вторая линия», и всё увидите сами (это я про значения). — TheDanStarko (обс.) 15:50, 15 февраля 2024 (UTC)
• Зачем делать понятное непонятным? -- 2.95.174.18 18:36, 15 февраля 2024 (UTC)
  • Что именно? Из централизованного описания можно понять, о чём статья. — TheDanStarko (обс.) 18:45, 15 февраля 2024 (UTC)
    • А сейчас из названия статьи сразу можно понять о чём статья. -- 2.95.174.18 08:25, 16 февраля 2024 (UTC)
      • Ознакомьтесь с ВП:ТОЧНО. У «вторых линий» нет других значений, в отличие от Вами упомянутой Красной и Зелёной линий. — TheDanStarko (обс.) 10:01, 16 февраля 2024 (UTC)
        • Например, выражение "вторая линия" активно используется девелоперами, то есть застройщиками, в т.ч. и в Казани (вижу это в профильных СМИ). В правиле, на которое вы ссылаетесь, написано: "уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте излишних уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием.". Так вот, название Вторая линия (Казань) само по себе неоднозначно, а текущее название Вторая линия (Казанский метрополитен) — узнаваемо, понятно и однозначно. Более того, "вторая линия" для казанского метро это временное "рабочее название", планируется после её открытия присвоить ей какое-то другое название, это даже отражено в преамбуле статьи. Никакой "прочной ассоциации" нет. -- ps. Про красную и зелёную я ничего не писал, там сами разбирайтесь. 2.95.174.18 10:33, 16 февраля 2024 (UTC)
          • «Так вот, название Вторая линия (Казань) само по себе неоднозначно, а текущее название Вторая линия (Казанский метрополитен) — узнаваемо, понятно и однозначно» — что в изначальном варианте не однозначно? Наберите в поиске, и увидите, что нет других значений.
          • P. S.: Извините, перепутал Ваш IP. — TheDanStarko (обс.) 11:27, 16 февраля 2024 (UTC)
• В каких всех аналогичных статьях?
• - Линия 2 (Парижское метро)
• - Линия 2 (Шанхайский метрополитен)
• - Линия 2 (Мадридский метрополитен) TY-214 (обс.) 21:27, 24 февраля 2024 (UTC)
  • Не «Линия 2», а именно «Вторая линия». — TheDanStarko (обс.) 01:30, 25 февраля 2024 (UTC)
    • Суть та же самая. Просто по-русски принято говорить Вторая линия, а калькированный перевод для зарубежных - Линия 2. Указание на метро позволяет отсечь любые разночтения, даже если их немного. TY-214 (обс.) 08:02, 25 февраля 2024 (UTC)
      • Нет, не та же. В системах используются самые различные варианты в зависимости от их индивидуального подхода к вопросу. Разночтений не то чтобы немного, их нет вообще (не путайте со страницей значений). Также не забывайте про общее консесусное наименование всех подобных статей (1, 2, 3). — TheDanStarko (обс.) 10:42, 26 февраля 2024 (UTC)
    • Не должно быть индивидуального подхода к выявлению устоявшейся практики. Уточнение (N-й метрополитен) в порядок популярнее чем уточнение (город N), достаточно за 5 секунд сделать поиск по Википедии. В Казани ситуация усугубляется тем, что была историческая улица Вторая линия, а также вторая линия употребляется относительно набережной Казанки. Поэтому, по совокупности причин, уточнение (Казанский метрополитен) является более адекватным. TY-214 (обс.) 11:29, 1 марта 2024 (UTC)
      • Ознакомьтесь, пожалуйста, с вышеупомянутым ВП:ТОЧНО (судя по Вашей реплике, Вы этого не сделали). Также обращаю Ваше внимание, что в Википедии нет статей про казанские Вторые линии, а насчёт популярности — посмотрите значения названия (имея в виду прямые названия статей, а не упоминания объектов). — TheDanStarko (обс.) 00:24, 3 марта 2024 (UTC)
• Всем участникам обсуждения хочу задать вопрос, основанный на правиле ВП:Точно (уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте излишних уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием): в Казани есть другие Вторые линии, о которых можно было бы написать статью? Если нет, то уточнение «метрополитен» не нужно. Спешу также напомнить, что название статьи не обязано раскрывать суть её предмета, так как уточнения ― это чисто техническая штука для удобства навигации (например, мало читателей сходу поймут, что такое Ксену, но уточнений не требуется, потому что других Ксену попросту нет). ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:11, 7 апреля 2024 (UTC)
  • Коль вопрос адресован всем, то я, как номинатор, Вас только поддерживаю. Таковые есть. В Казани. Но. Они лишь упоминаются в других статьях, а не сами являются статьями. — TheDanStarko (обс.) 14:13, 7 апреля 2024 (UTC)
    • А мне кажется, что, хоть эти линии существуют, но о них написать статьи не представляется возможным. Поиск Вторая линия улица Казань и Вторая линия историческая улица Казань не показывает ничего (гугл: [3] [4], школяр: [5] [6], буксы: [7] [8]). В Генеральном словнике энциклопедии Казань (2015) Второй линии вообще нет — ни улицы, ни линии метро. Может быть, есть в энциклопедии Казань от Рипол-Классик (2017), но я сильно сомневаюсь. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:28, 7 апреля 2024 (UTC)
    • Набережная тоже не ищется (мои промпты: Вторая линия набережная Казань и Вторая линия набережная Казанка). Гугл: [9] [10], школяр: [11] [12], буксы: [13], [14]. Что там употребляется или не употребляется, если такой информации нет в АИ, Википедии не интересно. Может быть, это я искать информацию не умею, поэтому хочу спросить у участника, который поднял тему улицы и названия набережной: TY-214, можете, пожалуйста, предоставить авторитетный источник, который бы рассматривал по существу историческую улицу Вторая линия в Казани? По поводу названия набережной можно сказать, что явное большинство узнаваемости в СМИ, научных АИ, книгах и прочем объективно принадлежит линии метро. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:38, 7 апреля 2024 (UTC)
    • А вас, коллега, как номинатора, прошу в неподходящем месте не писать о вопросах переименования, иначе это выглядит как «Папа запретил, попробую спросить у мамы». ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:40, 7 апреля 2024 (UTC)
      • Нет, ни в коем случае. Я туда сделал запрос, думая, что, раз у схожей статьи есть итог, то можно переименовать и её без итога, однако этого технически не удавалось, вот и подумал, что это можно решить на форуме «технических» вопросов. — TheDanStarko (обс.) 15:01, 7 апреля 2024 (UTC)

Мясников, Александр Леонидович (врач) → Мясников, Александр Леонидович (1953)

Врач он, конечно, и есть. Но другой Мясников, Александр Леонидович (1899) тоже врач. Цель переименования от Skittle-chan1986 неясна.— 95.25.250.176 13:48, 15 февраля 2024 (UTC)

• Кардиолог и терапевт? Футболло (обс.) 17:18, 15 февраля 2024 (UTC)
  • Это решило бы вопрос, но в статье о терапевте сказано: «Основные работы посвящены вопросам сердечно-сосудистой патологии…» -- 2A00:1FA0:4687:1C8A:0:5A:4234:A101 21:57, 15 февраля 2024 (UTC)

Иностранная военная интервенция на севере России → Военная интервенция на севере России

Название тавтологично, поскольку понятие интервенция предполагает иностранное вмешательство. Alex Derzh (обс.) 19:38, 15 февраля 2024 (UTC)

• Для начала стоит отметить, что вопрос резонно рассматривать сначала в отношении основной статьи Иностранная военная интервенция в России, и лишь затем в отношении аналогичных статей.
  Что касается сути озвученной проблемы, словосочетание, возможно, тавтологично, но оно встречается в энциклопедических источниках:

• Иностра́нная вое́нная интерве́нция в Росси́и 1918-22 (БРЭ);
• статьи, начинающиеся на «Иностранная военная интервенция…», в Советской исторической энциклопедии.

Также это словосочетание встречается в источниках, указанных в обсуждаемых статьях. — Mike Somerset (обс.) 16:43, 16 февраля 2024 (UTC)

• Специализированная энциклопедия "Гражданская война и военная интервенция в СССР" (М.: Советская энциклопедия, 1987, 2-е издание) делит военную интервенции (ВИ, не ИВИ) на "Герман(...но-австрийская, ...но-турецкая, ...ская) интервенция [там-то]" (4 статьи) и "Интервенция Антанты [там-то]" (4 статьи). Alex Spade 13:41, 13 апреля 2024 (UTC)

Бастия-Борго → Борго (футбольный клуб, 2017)

Клуб был переименован в 2022 году. Но был и другой клуб с таким названием, а статья о нём должна быть названа Борго (футбольный клуб, 1918). Сидик из ПТУ (обс.) 17:24, 15 февраля 2024 (UTC)

Мясников, Александр Сергеевич → Мясников, Александр Сергеевич (красноармеец) или Мясников, Александр Сергеевич (Герой Советского Союза)

Есть ещё статья Мясников, Александр Сергеевич (литературовед). О человеке, который (как следует из статьи) в армии не служил. — Эта реплика добавлена с IP 2A00:1FA0:4687:1C8A:0:5A:4234:A101 (о) 21:57, 15 февраля 2024 (UTC)

• Да, можно добавить уточнение, поскольку основное значение тут вряд ли возможно (на литературоведа даже чаще заходят).
  Однако может быть, уточнить по званию Героя Советского Союза? Мясников, Александр Сергеевич (Герой Советского Союза)? — Mike Somerset (обс.) 16:15, 16 февраля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано в Мясников, Александр Сергеевич (Герой Советского Союза). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 05:29, 6 марта 2024 (UTC)

Военный обман → Маскировка (военное дело)

Кто то не знающий русский язык заменил (то есть переименовал) без обсуждения статью маскировка в перевод с английского «военный обман». Что и является собственно уже само по себе обманом, поскольку статья «Военная хитрость» уже давно есть и имеет несколько более широкий смысл включая разведку и контразведу. Еще раз посмотрите советский фильм «направление главного удара» если непонятно. KYKYPY3OB (обс.) 23:34, 15 февраля 2024 (UTC)

• Переименование статьи в ру-Вики с формулировкой "с английского" — ни в какие ворота. Почему с английского? Почему не с немецкого, не с французского, не с китайского? Почему проигнорированы русские АИ? -- ps. Там горе-переименовывальщик ещё и категории перекрутил, нужно будет на ВП:ОБКАТе разобраться. 2.95.174.18 08:28, 16 февраля 2024 (UTC)

Итог

Действительно мотивы переименования в Военный обман не понятны — если статья про маскировку, то почему она должна называться как-то иначе. Стать Маскировка есть в Военном энциклопедическом словаре. Переименовано обратно в Маскировка (военное дело). — Mike Somerset (обс.) 16:02, 24 февраля 2024 (UTC)