Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← май 2020
- июнь 2020
- июль 2020 →
Статьи без русскоязычных источников
правитьЗдравствуйте, я начал статью Инкубатор:Дональд Пеннебейкер, но судя по всему русскоязычных источников о режиссере почти нет, хотя критериям значимости он вроде бы соответствует. Стоит ли продолжать писать или статью все равно не примут?— DonGuess (обс.) 17:44, 30 июня 2020 (UTC)
- Язык источников не играет никакой роли, лишь бы они были авторитетными. — Deinocheirus (обс.) 17:46, 30 июня 2020 (UTC)
- Ок, тогда я буду в основном просто переводить с английского и брать те же источники. Может быть что-то добавлю, если найду.— DonGuess (обс.) 17:51, 30 июня 2020 (UTC)
- Избегайте дословного перевода, это нарушение ВП:АП (если сам источник не в общественном достоянии или под свободной лицензией).— Yellow Horror (обс.) 18:17, 30 июня 2020 (UTC)
- Я имею в виду перевод википедийной статьи с английского. А как узнать, кто основные авторы произведения, как говорится в ВП:ПЕР?— DonGuess (обс.) 18:35, 30 июня 2020 (UTC)
- Все редактировавшие, кроме тех, которые сделали чисто технические правки.—Iluvatar обс 18:40, 30 июня 2020 (UTC)
- Тогда рекомендую не только переводить, но и проверять текст на соответствие указанным источникам. В англовике с ВП:ПРОВ ситуация неважнецкая, даже хуже, чем у нас.— Yellow Horror (обс.) 19:56, 30 июня 2020 (UTC)
- Оказывается есть статья на ru.qwe.wiki, но совсем без источников.— DonGuess (обс.) 23:33, 30 июня 2020 (UTC)
- А, но это, видимо, машинный перевод.— DonGuess (обс.) 23:33, 30 июня 2020 (UTC)
- Я имею в виду перевод википедийной статьи с английского. А как узнать, кто основные авторы произведения, как говорится в ВП:ПЕР?— DonGuess (обс.) 18:35, 30 июня 2020 (UTC)
- Избегайте дословного перевода, это нарушение ВП:АП (если сам источник не в общественном достоянии или под свободной лицензией).— Yellow Horror (обс.) 18:17, 30 июня 2020 (UTC)
- Ок, тогда я буду в основном просто переводить с английского и брать те же источники. Может быть что-то добавлю, если найду.— DonGuess (обс.) 17:51, 30 июня 2020 (UTC)
Вопрос о причине блокировки
правитьДоброе утро! Я могу узнать почему меня заблокировали на Википедии? Я всего лишь поправила орфографическую ошибку в статье, за что мне прилетел блок на целых 6 месяцев????????? — Эта реплика добавлена с IP 212.112.107.164 (о) 02:27, 29 июня 2020 (UTC)
- Видимо, боту блокировщику не понравился Ваш IP адрес. Скорее всего, достаточно его поменять (к примеру, перезагрузив маршрутизатор). — Vort (обс.) 05:00, 29 июня 2020 (UTC)
- Или зарегистрироваться. — Aqetz (обс.) 07:02, 29 июня 2020 (UTC)
- Перезагрузка маршрутизатора помогает не всегда. Лучше работать легально. — Gennady (обс.) 11:44, 29 июня 2020 (UTC)
- Эта проблема может появиться в любом случае, и её никак не избежать. -- La loi et la justice (обс.) 08:51, 30 июня 2020 (UTC)
- Это не проблема. Зарегистрированные участники более анонимны при соблюдении очень простых правил.— Dmartyn80 (обс.) 09:01, 30 июня 2020 (UTC)
- Если на 6 месяцев, то быть может вы используете прокси?—Iluvatar обс 09:03, 30 июня 2020 (UTC)
- Боты блокируют «списком» адресов, и если в него попал, то крепко: меня 2 раза блокировали наглухо (к знакомым ч\з вайбер обращался для разблокировки), а причину я так толком и не понял. — kosun?!. 19:57, 30 июня 2020 (UTC)
Как восстановить шаблон-карточку
правитьТут была история. Из ряда статей была удалена шаблон-карточка (вопреки ВП:МНОГОЕ) и заменена на другую, а затем выставлена на удаление (и удалена) как неиспользуемая. Вопрос, как её восстановить? ВП:ВУС же для статей. — Fugitive from New York (обс.) 01:08, 29 июня 2020 (UTC)
- Почему именно статьей? «Здесь приведён список заявок на восстановление уже удалённых страниц.» — Aqetz (обс.) 07:03, 29 июня 2020 (UTC)
- @Fugitive from New York: Коллега, почему бы не назвать этот шаблон и не указать 1-2 примера статей? Томасина (обс.) 07:08, 29 июня 2020 (UTC)
- Речь о карточке Шаблон:Персонаж «Южного Парка. Она была удалена из статей из статей и заменена на другую, а затем и совсем удалена. Хотя никакого обсуждения о массовой замене не было. Тоже самое хотели сделать и с {{Персонажи мультсериала Симпсоны}}, но там мне удалось воспрепятствовать. Обсуждение после этого также не открыли, что характерно. — Fugitive from New York (обс.) 18:14, 29 июня 2020 (UTC)
- Его поменяли на более универсальный. Делать отдельный шаблон для каждого мультсериала нет смысла.— Karel (обс.) 18:18, 5 июля 2020 (UTC)
Помогите.
правитьЕсть статья Болезни пищевого происхождения (болезни из-за плохой пищи) и статья Алиментарные заболевания (Заболевания вызванные малым или большим количеством питательных веществ) Название второй статьи слишком медицинское, и хочется создать перенаправление что бы это исправить. И как его лучше назвать? Заболевания, вызванные неправильным питанием? Заболевания, вызванные неправильным рационом?
И какой шаблон использовать для обозначения разницы между статьями? Пингуйте. — Ал11 (обс.) 15:06, 28 июня 2020 (UTC)
- По шаблону: {{не путать}} или более универсальный {{о}} 109.71.207.74 15:14, 28 июня 2020 (UTC)
- Прежде чем разделять статьи, необходимо определиться с их предметом. Непонятно о чем статья Болезни пищевого происхождения. О болезнях вызванных некачественной пищей? Или о болезнях, вызванных пищей ставшей носителем токсинов, бактерий, вирусов …? - Saidaziz (обс.) 16:46, 28 июня 2020 (UTC)
- @Saidaziz: Под плохой едой и имелось отравленная и зарожденная пища. Эти статьи моего написания. — Ал11 (обс.) 17:57, 28 июня 2020 (UTC)
- Пищевое отравление? — Aqetz (обс.) 07:06, 29 июня 2020 (UTC)
- АИ в виде Большой российской энциклопедии выделяет эти темы в 2 разные статьи. Пищевые отравления и Алиментарные болезни. Также их различает Британская энциклопедия [1], [2], и ВОЗ что можно удивить в источниках в статьях заболевания пищевого происхождения — это инфекционные заболевания или интоксикации, вызванные бактериями, вирусами или химическими веществами.... Или я где то ошибаюсь? — Ал11 (обс.) 07:32, 29 июня 2020 (UTC)
- БРЭ по непонятной причине не причисляет к пищевым отравлениям нарушения здоровья, вызванные инфекционными агентами (бактериями и их токсинами, вирусами).— Yellow Horror (обс.) 10:42, 29 июня 2020 (UTC)
- АИ в виде Большой российской энциклопедии выделяет эти темы в 2 разные статьи. Пищевые отравления и Алиментарные болезни. Также их различает Британская энциклопедия [1], [2], и ВОЗ что можно удивить в источниках в статьях заболевания пищевого происхождения — это инфекционные заболевания или интоксикации, вызванные бактериями, вирусами или химическими веществами.... Или я где то ошибаюсь? — Ал11 (обс.) 07:32, 29 июня 2020 (UTC)
- Пищевое отравление? — Aqetz (обс.) 07:06, 29 июня 2020 (UTC)
- @Saidaziz: Под плохой едой и имелось отравленная и зарожденная пища. Эти статьи моего написания. — Ал11 (обс.) 17:57, 28 июня 2020 (UTC)
Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, советом. Я готовлю к публикации статью о докторе экономических наук А.А. Кугеннко https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Кугаенко,_Алексей_Андреевич
Кугаенко участвовал в качестве приглашённого докладчика на нескольких конференциях, это подтверждают публикации выходных материалов конференций (в моём распоряжении есть 2 материала), а также другие материалы - приглашения на конференции, программы выступлений и др. Возник вопрос обоснования количества участников (более 100 по п.3 ВП:УЧС). Как возможно подтвердить это, если в материалах прямого ответа нет? Запросить организаторов? Какой их ответ (в какой форме) может быть зачтён? Дмитрий1515 (обс.) 08:07, 28 июня 2020 (UTC)
- Хочу дополнить, что, на мой взгляд, судя по предоставленному на странице обсуждения скану «приглашения», Кугаенко был не приглашённым докладчиком конференций, а обычным участником. Могу ошибаться. Поэтому порекомендовал обратиться за консультацией по п.3 ВП:УЧС на форум. Jim_Hokins (обс.) 09:57, 28 июня 2020 (UTC)
- Согласен с вами. И вообще, конференция "молодых учёных и специалистов" это явно не тот уровень, который имеется в виду в правиле. Землеройкин (обс.) 10:17, 28 июня 2020 (UTC)
- Коллеги, должен внести уточнения. 1) Приглашение начинается с предложения: "Приглашаем Вас на конференцию, в программу которой включён Ваш доклад". 2) Нет, это не конференция "молодых учёных и специалистов", а: "Международная научно-техническая конференция и Российская научная школа молодых учёных и специалистов". Дмитрий1515 (обс.) 10:54, 28 июня 2020 (UTC)
- По пункту 1: это типовая формулировка документа, необходимого для оформления командировки в отделе кадров и бухгалтерии. Приглашения сделать доклад формулируются иначе. Jim_Hokins (обс.) 10:57, 28 июня 2020 (UTC)
- Коллеги, должен внести уточнения. 1) Приглашение начинается с предложения: "Приглашаем Вас на конференцию, в программу которой включён Ваш доклад". 2) Нет, это не конференция "молодых учёных и специалистов", а: "Международная научно-техническая конференция и Российская научная школа молодых учёных и специалистов". Дмитрий1515 (обс.) 10:54, 28 июня 2020 (UTC)
- Согласен с вами. И вообще, конференция "молодых учёных и специалистов" это явно не тот уровень, который имеется в виду в правиле. Землеройкин (обс.) 10:17, 28 июня 2020 (UTC)
- А разве и без третьего пункта УЧС имеющихся публикаций, учебных пособий и статей недостаточно для показания значимости? Для показания значимости достаточно соответствовать 2-3 содержательным критериям, и на первый взгляд соответствие и так уже есть. — Good Will Hunting (обс.) 11:05, 28 июня 2020 (UTC)
- Good Will Hunting, есть соответствие по критерию учебных пособий. Но с публикациями возникает вопрос, связанный с ведущими журналами: публикаций в них не нашлось, хотя количество книг и статей велико. Jim Hokins, насчёт приглашения - это для меня новость. А, собственно, каковы отличия приглашения сделать доклад, и почему имеющееся приглашение не является таковым? Дмитрий1515 (обс.) 11:39, 28 июня 2020 (UTC)
- Дмитрий1515, как мне кажется, бывает так, что организаторы конференции сами направляют приглашение видному учёному сделать доклад на вызывающую интерес у научной публики тему с тем, чтобы придать конференции веса и значимости. А бывает так, что после того, как некто уже сам зарегистрировался для участия в конференции, ему присылают формальную бумажку (тоже называемую приглашением) для оформления командировки. В первом случае доклад будет приглашённым, во втором случае - заявленным (или как это там правильно называется). Но это лично моё мнение, оно может быть ошибочным. Jim_Hokins (обс.) 13:20, 28 июня 2020 (UTC)
- Приглашенные доклады заслушиваются, обычно, на пленарной секции конференции, а остальные на тематических и постерных секциях Atylotus (обс.) 13:55, 28 июня 2020 (UTC)
- В таком случае добавлю, что Кугаенко выступал на пленарных заседаниях конференций, впрочем, на секциях тоже выступал. Дмитрий1515 (обс.) 14:11, 28 июня 2020 (UTC)
- Good Will Hunting, есть соответствие по критерию учебных пособий. Но с публикациями возникает вопрос, связанный с ведущими журналами: публикаций в них не нашлось, хотя количество книг и статей велико. Jim Hokins, насчёт приглашения - это для меня новость. А, собственно, каковы отличия приглашения сделать доклад, и почему имеющееся приглашение не является таковым? Дмитрий1515 (обс.) 11:39, 28 июня 2020 (UTC)
Кхе, человек закончил активную деятельность в 1997 году. Хотелось бы через 23 года увидеть не формальные критерии, а соответствие ВП:ПРОШЛОЕ:
- Оставил ли этот человек после себя что-либо, признаваемое специалистами в данной области как заметный вклад?
- Встречаются ли упоминания о нём спустя несколько лет после смерти (за исключением генеалогических исследований)?
- Упоминается ли он в вызывающих доверие справочных изданиях, включая отраслевые и местные (краеведческие)?
— Igel B TyMaHe (обс.) 11:06, 29 июня 2020 (UTC)
- Igel B TyMaHe, Кугаенко работал до самого конца, то есть до 2018 г. включительно. Причём более половины тренажёров (то есть базовых моделей) он сделал как раз после 1997 г. Так что он представляет не прошлое, а самое что ни на есть настоящее.
Уважаемые коллеги, прошу вас высказаться дополнительно. Мнения разделились. Я дополнил статью данными об участии Кугаенко в конференциях. Достаточно ли этого? Нужны ли новые материалы? Какие и в каком виде? Дмитрий1515 (обс.) 18:47, 29 июня 2020 (UTC)- Я лично не вижу убедительных доказательств значимости, но могу допустить, что по формальным признакам ВП:УЧС она есть. Однако ещё одно условие всё равно возвращает вопрос к ВП:ПРОШЛОЕ: нельзя писать статью на основе первички. Как минимум все оценочные утверждения должны быть взяты из вторичных источников, а местами даже биографические сведения должны быть подтверждены ими. Например, сведения об отце не бьются по источникам: "Мемориал", например, не знает о Андрее Петровиче Кугаенко, расстрелянном в 1939 году, хотя полный тёзка 1883 г.р., арестованный и расстрелянный в 1938 имеется. Igel B TyMaHe (обс.) 08:31, 30 июня 2020 (UTC)
- Igel B TyMaHe, спасибо, дату поправил и сослался на источник. Дмитрий1515 (обс.) 07:10, 2 июля 2020 (UTC)
- Я лично не вижу убедительных доказательств значимости, но могу допустить, что по формальным признакам ВП:УЧС она есть. Однако ещё одно условие всё равно возвращает вопрос к ВП:ПРОШЛОЕ: нельзя писать статью на основе первички. Как минимум все оценочные утверждения должны быть взяты из вторичных источников, а местами даже биографические сведения должны быть подтверждены ими. Например, сведения об отце не бьются по источникам: "Мемориал", например, не знает о Андрее Петровиче Кугаенко, расстрелянном в 1939 году, хотя полный тёзка 1883 г.р., арестованный и расстрелянный в 1938 имеется. Igel B TyMaHe (обс.) 08:31, 30 июня 2020 (UTC)
Фото детского концлагеря
правитьКоллеги, помогите пожалуйста решить такой вопрос. Начал доводить до ума статью о хорватском концлагере для детей. Свободных иллюстраций на складе нет. Но Гугл выдает множество фото (по запросу logor jastrebarsko), порой шокирующих. Насколько уместно одно из них будет поставить как "внешнее изображение"? Стоит ли это делать и будет ли это, скажем так, этично? Соколрус (обс.) 10:46, 26 июня 2020 (UTC)
- По сути, вы сами ответили на вопрос. Уместность изображения определяется контекстом, АИ и ещё тем, используется ли данное изображение или похожее в используемых АИ. Шаблон «внешние ссылки» — ещё один шлюз, который позволит пользователю решить, переходить или нет. Вряд ли статью о детском концлагере будет листать много праздных читателей, которые не подозревают о чём речь.— Dmartyn80 (обс.) 11:25, 26 июня 2020 (UTC)
- В АИ по этой теме целые галереи, но я лично, например, такое смотреть не могу. Вас понял, спасибо! Соколрус (обс.) 11:45, 26 июня 2020 (UTC)
- Нужно внимательно отнестись к источникам, ссылаться на анонимные, мусорные сайты и форумы не стоит. Igel B TyMaHe (обс.) 11:46, 26 июня 2020 (UTC)
- Это я понимаю. Поисковик нашел несколько фото не с форумов, а на сайтах музеев и т. д. Соколрус (обс.) 13:07, 26 июня 2020 (UTC)
- Второе фото в google sr:Датотека:Deca logora Jastrebarsko.jpg, написано "в общественном достоянии". --Sunpriat 11:59, 26 июня 2020 (UTC)
- А его можно на склад загрузить? Ну и возникает вопрос - фото голых детей уместно? Я не уверен. Соколрус (обс.) 13:07, 26 июня 2020 (UTC)
- Что-то я, как говорят аристократы, не врубаюсь. Если есть сомнения этического плана, то даже поднимать вопрос в подобном аспекте неэтично. Старика Канта вспомните, плиз. — Конвлас (обс.) 13:20, 26 июня 2020 (UTC)
- Голых детей на складе полно. В образовательной ценности сомнений, думаю, не будет. То есть, вопрос только в том, чтобы не ошибиться с авторским правом. Но это касаемо склада, по поводу статьи ничего сказать не могу. — Vort (обс.) 15:10, 26 июня 2020 (UTC)
- Сложно понять, на каком основании его там проводят по статье для официальных документов. AndyVolykhov ↔ 13:29, 26 июня 2020 (UTC)
- А его можно на склад загрузить? Ну и возникает вопрос - фото голых детей уместно? Я не уверен. Соколрус (обс.) 13:07, 26 июня 2020 (UTC)
- Вполне уместно, не вижу проблем. И не одно, а больше. Только внешний сайт должен быть надёжным, какой-то исторический государственный архив, а не блог. MBH 12:52, 26 июня 2020 (UTC)
- Согласен с вышесказанным, ссылаться можно, если это хороший источник, лучше вторичный-третичный (какая-то публикация про этот лагерь; можно ссылаться на файл с изображением, если то же изображение есть в хорошем АИ, но туда ссылку ставить неудобно — например, это книга). Если речь о всевозможных сборниках шок-контента и блогах (кроме блогов экспертов) — точно не надо. AndyVolykhov ↔ 12:54, 26 июня 2020 (UTC)
- А почему оно должно быть не уместно? Оччевидно, что фото узников концлагеря в статье о концлагере более, чем уместно— Мечников (обс.) 11:21, 27 июня 2020 (UTC)
- Потому, что вопрос так поставлен: будет ли это, скажем так, этично? Если есть сомнения в этичности, то ответ должен быть такой: "нет, табу". Не бывает полу-лжи, полу-позволено, полу-подлости: или так, или иначе. Понятно, что каждый решает это для себя, а дальше — "по делам их". — Конвлас (обс.) 21:35, 27 июня 2020 (UTC)
- ВП:ПРОТЕСТ. Статья должна раскрывать суть предмета, и если в эту суть входят фото, то почему бы и нет? -- La loi et la justice (обс.) 09:46, 28 июня 2020 (UTC)
- Фото не могут "входить в суть"; в ВП (как и в любой энциклопедии) они могут быть всего лишь иллюстрациями. И слова мои не про "суть предмета", а про "суть вопроса". Никакого ВП:ПРОТЕСТа в моих словах нет, дискутировать в этом ключе не хочу и не буду ввиду отсутствия предмета. Но надеюсь, коллега Соколрус, написавший я лично, например, такое смотреть не могу, меня понял. Dixi. — Конвлас (обс.) 21:45, 28 июня 2020 (UTC)
- ВП:ПРОТЕСТ. Статья должна раскрывать суть предмета, и если в эту суть входят фото, то почему бы и нет? -- La loi et la justice (обс.) 09:46, 28 июня 2020 (UTC)
- Потому, что вопрос так поставлен: будет ли это, скажем так, этично? Если есть сомнения в этичности, то ответ должен быть такой: "нет, табу". Не бывает полу-лжи, полу-позволено, полу-подлости: или так, или иначе. Понятно, что каждый решает это для себя, а дальше — "по делам их". — Конвлас (обс.) 21:35, 27 июня 2020 (UTC)
Почему в Категория:Языковые заимствования такой разнобой в названиях статей (половина — в единственном числе, половина — во множественном)? — Schrike (обс.) 09:33, 26 июня 2020 (UTC)
- Формы ед. и мн. ч. как заголовок равноправны. Есть определенность по другим схожим понятий, можно попытаться в ВП:ИС общее решение прописать. Igel B TyMaHe (обс.) 11:50, 26 июня 2020 (UTC)
- Неа, даже в руководстве прописано Википедия:Именование статей/Единственное число. Обсуждение статьи о феминативах закончилось приведением названия к единственному числу.— Yellow Horror (обс.) 13:52, 26 июня 2020 (UTC)
- То есть можно все статьи без обсуждения переименовывать в единственное число? — Schrike (обс.) 09:58, 27 июня 2020 (UTC)
- «XXXзмы в языке» и друзей переводчика я бы не трогал, речь явно идёт «об общности понятий как о целом». Остальные можно переименовать, а если появятся несогласные - обсудить все подобные наименования разом.— Yellow Horror (обс.) 13:59, 27 июня 2020 (UTC)
- Я, собственно, тут и хочу обсудить, до переименования. А несогласные уже появились. — Schrike (обс.) 05:40, 28 июня 2020 (UTC)
- «XXXзмы в языке» и друзей переводчика я бы не трогал, речь явно идёт «об общности понятий как о целом». Остальные можно переименовать, а если появятся несогласные - обсудить все подобные наименования разом.— Yellow Horror (обс.) 13:59, 27 июня 2020 (UTC)
- То есть можно все статьи без обсуждения переименовывать в единственное число? — Schrike (обс.) 09:58, 27 июня 2020 (UTC)
- А я бы предпочёл множественное число. Аналогично статьям Русские, Чукчи и т.д. Про каждый отдельный случай русизма так и говорят: "это русизм"; но в статье-то описывается именно общность таких случаев (русизмов, славянизмов, ) как явление! Да и в АИ говорится именно "Русизмы", "АКТИВАЦИЯ РУСИЗМОВ В ХОРВАТСКОМ ЯЗЫКЕ", "Старославянизмы в русском языке", "Славянизмы в русском языке (глаголы с неполногласными приставками" и т.д. — Конвлас (обс.) 21:52, 27 июня 2020 (UTC)
- В приведённых Вами примерах использование множественного числа обусловлено контекстно. Но в заголовках статей Википедии (кроме вышеупомянутых «XXXзмы в языке») такой контекст отсутствует. Нам следует ориентироваться на словарно-справочные издания, а в них все подобные термины приводятся в единственном числе. В том числе, «галлицизм», «славянизм» и т.п. в таких изданиях, как «Словарь-справочник лингвистических терминов» Розенталя-Теленковой, и «Cловарь лингвистических терминов» О. С. Ахмановой (ср. с «синонимы», «омонимы» в тех же изданиях).— Yellow Horror (обс.) 22:28, 27 июня 2020 (UTC)
- Словарь … терминов; но у нас-то не (Вики)-словарь... Не знаю, как-то у меня не складывается, спишем на вкусовщину. — Конвлас (обс.) 23:44, 30 июня 2020 (UTC)
- В приведённых Вами примерах использование множественного числа обусловлено контекстно. Но в заголовках статей Википедии (кроме вышеупомянутых «XXXзмы в языке») такой контекст отсутствует. Нам следует ориентироваться на словарно-справочные издания, а в них все подобные термины приводятся в единственном числе. В том числе, «галлицизм», «славянизм» и т.п. в таких изданиях, как «Словарь-справочник лингвистических терминов» Розенталя-Теленковой, и «Cловарь лингвистических терминов» О. С. Ахмановой (ср. с «синонимы», «омонимы» в тех же изданиях).— Yellow Horror (обс.) 22:28, 27 июня 2020 (UTC)
- Неа, даже в руководстве прописано Википедия:Именование статей/Единственное число. Обсуждение статьи о феминативах закончилось приведением названия к единственному числу.— Yellow Horror (обс.) 13:52, 26 июня 2020 (UTC)
Алеманнский диалект
правитьЗдравствуйте. Проблема такова. Существует статья «Алеманнский диалект», у которой есть навигационный шаблон «язык», среди отображаемых пунктов которого имеется и «Википедия на этом языке», одна в структуре шаблона данного поля нет, насколько я понимаю. Пытаясь решить вопрос, я подставил в ссылку поля к статье «Als, gsw:» перенаправление на статью «Алеманнская Википедия». Однако бот удалил редирект. Как можно исправить? В Викиддате? 145.255.165.2 08:44, 26 июня 2020 (UTC)
- Починил. Надо было в Викиданных исправлять. — Vort (обс.) 09:44, 26 июня 2020 (UTC)
Мошенники, предлагающие свои услуги от Вики
правитьПодскажите, пожалуйста, как быть и к кому обращаться. Написали на рабочую почту с предложением разместить статью на Википедии за небольшие деньги. Прислали договор, реквизиты, оплатили не большую сумму - 4500 руб за размещение одной статьи и человек пропал. Пишет от этого лица: Егор Летов >> Шеф-редактор >> ----------------------------------------- >> WIKIPEDIA MOSCOW OFFICE >> ----------------------------------------- >> +7 964 564 68 78 - mobile >> egor@wikipedia.msk.ru
Сталкивался ли кто с подобным? Буду признательна за любую помощь, спасибо. Lenakrapik (обс.) 18:57, 25 июня 2020 (UTC)
- Такое иногда случается. И главная неприятность заключается в том, что Википедия не имеет к этому совершенно никакого отношения. Просто нехорошие люди пользуются неосведомленностью других людей о том, как на самом деле работает Википедия, и эксплуатируют их желание в Википедию попасть. Так что свои деньги можете считать потерянными окончательно. Ну разве только попробуйте позвонить по указанному телефону, но, боюсь, что этот номер тоже липовый. — Grig_siren (обс.) 19:04, 25 июня 2020 (UTC)
- Лучше не звонить. У нас номер на 900 платный и можно попасть на дополнительные деньги. Может и этот на 964 платный.— Лукас (обс.) 19:32, 25 июня 2020 (UTC)
- Судя по постановке вопроса, Вы живете не в России и не знаете, что "девятисотые" номера - это мобильные операторы. В частности, номера +7-964-56х-хх-хх - это московский "Билайн". — Grig_siren (обс.) 06:15, 26 июня 2020 (UTC)
- Лучше не звонить. У нас номер на 900 платный и можно попасть на дополнительные деньги. Может и этот на 964 платный.— Лукас (обс.) 19:32, 25 июня 2020 (UTC)
- Lenakrapik, мы много раз повторяли. Википедия не оказывает подобных услуг, а все, кто их предлагает от лица Википедии — мошенники. Вы заплатили за этот урок 4500 рублей. Кто больше? (P.S. В Википедии всё бесплатно.) Лес (Lesson) 19:06, 25 июня 2020 (UTC)
- Да ещё каким именем мошенники подписались Егор Летов.— Лукас (обс.) 19:28, 25 июня 2020 (UTC)
- Эти люди — известные мошенники, орудуют уже много-много лет. По телефону вы до них не дозвонитесь. Имена, которыми они подписываются, являются псевдонимами и почти всегда отсылают к именами известных деятелей культуры. Физический адрес липовый. Обращайтесь в правоохранительные органы. Если «договор» вам прислали от имени Медейко и НП «Викимедиа РУ» с его реквизитами (за искл. номера счёта), то знайте: он подложный. Никакого отношения этот человек и это НП к злоумышленникам не имеют.—Iluvatar обс 19:34, 25 июня 2020 (UTC)
- Напёрстки вечны! — 185.27.103.115 19:16, 26 июня 2020 (UTC)
- 4500 рублей? Крохи какие-то, в Украине есть контора что пишет за 600 баксов. Причём, пишут отвратно. Не так давно их статью Ландар, Алла Петровна у нас удалили по С5. — Venzz (обс.) 13:07, 4 июля 2020 (UTC)
Охранение написания
правитьЕсли бы существовал тег, допустим, <sic></sic>, которым в коде страницы помечались бы намеренные, не ошибочные отклонения от общих норм орфографии, то боты (вроде всегда заменяющих ее на её) и сведущие редакторы не совершали бы лишних искажающих правок там, где по убедительным (но не обязательно подлежащим изложению в статье) причинам неприменимы общие подходы к обработке текста. Могло бы быть в виде <sic=комментарий, почему именно так>. Пометка огромных объёмов текста, что вряд ли бывает оправданно, могла бы игнорироваться с выдачей красного предупреждения в режиме предпросмотра правки. Здесь было или обсуждалось такое? — 188.123.231.12 12:37, 25 июня 2020 (UTC)
- Википедия пишется на литературном русском языке. Намеренные отклонения от норм могут быть в цитатах, оформляющихся с помощью
{{начало цитаты}}{{конец цитаты|источник=}}
и<blockquote></blockquote>
— Drakosh (обс.) 13:30, 25 июня 2020 (UTC)- У меня два примера: ёфикация в цитате, из-за краткости не оформляемой как цитата, и устаревший термин, взятый из исходного старинного текста (существующего в статье с пометкой об неэнциклопедическом стиле, пока её кто-то не перепишет) — в случаях, подобных второму, пометка — для редакторов, которые могут принять редкий термин за результат описки, если не показать, что это и имелось в виду. — 188.123.231.12 14:13, 25 июня 2020 (UTC)
- увы, их недостаточно. Названия произведений так и норовят осовременнить ShinePhantom (обс) 14:47, 25 июня 2020 (UTC)
- Например: Википедия:Форум/Архив/Предложения/2016/06#Шаблон для предотвращения ненамеренных замен правильного на неправильное. Vcohen (обс.) 13:53, 25 июня 2020 (UTC)
- Спасибо. — 188.123.231.12 14:13, 25 июня 2020 (UTC)
- К вопросу о востребованности: поиск «не исправляйте» в текстах статей. — 188.123.231.12 14:30, 25 июня 2020 (UTC)
- И ещё пример. В теории музыки «уменьшённый» — правильно («ё» последовательно проставляется в неёфицированных АИ), но в общем случае понятно стремление убрать «ё». — 188.123.231.12 14:59, 25 июня 2020 (UTC)
- Дополню: для инфинитивного варианта выдало 60 вхождений с таймаутом; не менять — 37 и опять же с таймаутом 109.71.207.74 14:55, 26 июня 2020 (UTC)
- В Викитеке для таких целей сделан шаблон s:Шаблон:Так в тексте, можно и тут придумать аналог. Если такой пометки будет недостаточно, то можно будет сделать бота, следящего за изменяющими вхождение этого шаблона правками. Лишь бы нашлись желающие отчёты бота обрабатывать. — Vort (обс.) 07:49, 26 июня 2020 (UTC)
Верховный лама Тувы умер от коронавируса. Также Шаджин-лама значим?— Kaiyr (обс.) 12:15, 24 июня 2020 (UTC)
- А чем он не подходит под п. 2 ВП:РД? Вполне себе руководитель региональной структурной единицы высшего уровня. — Deinocheirus (обс.) 12:21, 24 июня 2020 (UTC)
- @Kaiyr: Если хотели писать статью, то опоздали. --81.9.127.113 18:38, 24 июня 2020 (UTC)
Загрузка иллюстрации в Рувику
правитьBotDR (обс.) 01:29, 26 июня 2020 (UTC)
В искусстве
правитьКоллеги, просветите, пожалуйста, каков нынче консенсус на раздел "<сабж> в искусстве". Нужны ли упоминания, а если да, то в какой степени. В частности, вот такая намечающаяся война правок беспокоит. Кто из нас прав? — Bopsulai (обс.) 20:02, 23 июня 2020 (UTC)
- {{trivia}} или даже {{свалка}}. ВП:НЕСВАЛКА и ВП:ЗФ никто не отменял. — Aqetz (обс.) 20:06, 23 июня 2020 (UTC)
- А что возразить на такой комментарий? — Bopsulai (обс.) 20:07, 23 июня 2020 (UTC)
- Что «мистический смысл в истории многих народностей» нужно описывать по историко-этнографическим и религиоведческим источникам, а не по художественной литературе.— Yellow Horror (обс.) 20:45, 23 июня 2020 (UTC)
- А что возразить на такой комментарий? — Bopsulai (обс.) 20:07, 23 июня 2020 (UTC)
- Консенсус описан в ВП:ВКУЛЬТ. Это действующее руководство. И да, оно разрешает такие разделы при соблюдении некоторых условий. AndyVolykhov ↔ 20:53, 23 июня 2020 (UTC)
- И как бы вы поступили в данной статье? — Bopsulai (обс.) 21:22, 23 июня 2020 (UTC)
- На грани. Я бы, наверное, оставил ГП и «Ведьмака» (сократить разве что подробности), они вполне могут подойти под произведения мирового значения. AndyVolykhov ↔ 21:30, 23 июня 2020 (UTC)
- ГП не у дел, он не посвящён сабжу и даже не содержит сколько-то подробного описания его, для сюжета совершенно не имеет значения. Томасина (обс.) 07:10, 24 июня 2020 (UTC)
- В том-то и дело, что кроме первых двух там только упоминания. — Bopsulai (обс.) 08:36, 24 июня 2020 (UTC)
- В «Плоти и крови» целый яркий сюжет, даже с изображением мандрагоры и красочным проявлением восприятия её в культуре тех времён. int_ft (обс.) 09:02, 24 июня 2020 (UTC)
- В таком случае красочность этого восприятия не осталась незамеченной вторичными источниками, и это произведение следует включить в основной текст статьи, а не валить в свалку. — Bopsulai (обс.) 21:43, 24 июня 2020 (UTC)
- Как вариант, вполне. Поймите правильно, про свалку я не принимаю аргументы, поскольку предпочитаю разобраться в вопросе досконально. И ситуация такова, что ни к одному из десяти пунктов ВП:НЕСВАЛКА, которые конкретно перечислены, рассматриваемый нами вопрос отнести не получается. Пока из предложенных отсылок к нашему вопросу подходят две рекомендации из ВП:ВКУЛЬТ. Опять же, это лишь рекомендации. Я готов к компромиссному решению, если мы согласованно почистим этот раздел от совсем уж мусорных упоминаний, типа говорящей мандрагоры, или что-то там такое есть. int_ft (обс.) 14:14, 26 июня 2020 (UTC)
- В таком случае красочность этого восприятия не осталась незамеченной вторичными источниками, и это произведение следует включить в основной текст статьи, а не валить в свалку. — Bopsulai (обс.) 21:43, 24 июня 2020 (UTC)
- В «Плоти и крови» целый яркий сюжет, даже с изображением мандрагоры и красочным проявлением восприятия её в культуре тех времён. int_ft (обс.) 09:02, 24 июня 2020 (UTC)
- В том-то и дело, что кроме первых двух там только упоминания. — Bopsulai (обс.) 08:36, 24 июня 2020 (UTC)
- ГП не у дел, он не посвящён сабжу и даже не содержит сколько-то подробного описания его, для сюжета совершенно не имеет значения. Томасина (обс.) 07:10, 24 июня 2020 (UTC)
- На грани. Я бы, наверное, оставил ГП и «Ведьмака» (сократить разве что подробности), они вполне могут подойти под произведения мирового значения. AndyVolykhov ↔ 21:30, 23 июня 2020 (UTC)
- И как бы вы поступили в данной статье? — Bopsulai (обс.) 21:22, 23 июня 2020 (UTC)
- Если произведение посвящено непосредственно предмету статьи, или предмет играет в нём ключевую роль, или предмет в произведении рассматривался литературоведами - оставить можно. Все "просто упоминания" - вычищать по ВП:НЕСВАЛКА. ~ Всеслав Чародей (обс) 07:41, 24 июня 2020 (UTC)
- Добрый день! Я один из двух людей, которые пытаются найти консенсус по вопросу необходимости спорного раздела в статье. Моя позиция такова. Растение действительно имеет определенный мистический смысл, особенно для культуры средневековья. Растение активно применялось в колдовских и мистических практиках, наделялось мистическими свойствами и смыслами. Следовательно, упоминания о растении в ряде культурных источников помогут читателю статьи увидеть разные возможные варианты восприятия в человеческой истории. Это прекрасно дополняет предмет статьи. Мы же не говорим здесь, что это упоминания из серии «А снится нам трава-трава у дома» в статье «Трава». Возможно, какие-то упоминания действительно стоит вычистить за незначимостью, я конструктивен по отношению к дискуссии. По НЕСВАЛКА причину удаления не удаётся привязать ни к одному из приведённых там пунктов. Но я против удаления целого раздела одним человеком без соответствующего обсуждения на основании личного единственного мнения, тем более когда раздел создавался несколькими авторами, которые тоже чем-то руководствовались. ВП содержит целый ряд служебных плашек и средств, которые могут помочь улучшению статьи. И да, не сторонник войны правок. Благодарю всех участников дискуссии! int_ft (обс.) 09:00, 24 июня 2020 (UTC)
- Хочу отметить, что я раздел не удалял. Я удалил упоминания.— Bopsulai (обс.) 09:30, 24 июня 2020 (UTC)
- Весь раздел с упоминаниями. Это детали :-) int_ft (обс.) 12:44, 24 июня 2020 (UTC)
- int_ft, не по существу вопроса, а по процессуальным моментам: 1) удалён был не весь раздел, а четыре упоминания из шести в подразделе; при этом ни заголовок подраздела, ни тем более заголовок раздела затронуты не были; 2) по моему мнению, удаление от 20 мая 2020 года к 22 июня 2020 года уже стало консенсусным, соответственно по ВП:КОНС именно Вы не должны были осуществлять отмену отмены, а начинать обсуждение на странице обсуждения. Jim_Hokins (обс.) 15:02, 24 июня 2020 (UTC)
- Благодарю Вас за мнение! Однако, опять же по процессуальным моментам: смотрим блок-схему из приведённой Вами ссылки ВП:КОНС. Участник Bopsulai делает правку, вычищая раздел (ОК, оставляя два упоминания из шести). Я отменяю эту правку. Схема поиска консенсуса предписывает ему, в случае несогласия с отменой правки, пойти в процесс обсуждения и найти разумный, хотя бы временный компромисс. Что происходит вместо этого? Отмена отмены. Не мной, а участником Bopsulai. Не могу понять, почему каждый из здесь присутствующих держит свой фокус внимания именно на поиске моих некорректных проявлений. У нас есть цветовая дифференциация штанов? int_ft (обс.) 19:25, 24 июня 2020 (UTC)
- int_ft, прошло больше месяца с тех пор, как Bopsulai сделал правку, которую Вы отменили. За это время никто из наблюдающих за статьёй и видевших (отменённую Вами в итоге) правку, её не отменил. Соответственно его версия статьи стала консенсусной (месяца для этого вполне достаточно, на мой взгляд). Jim_Hokins (обс.) 21:24, 24 июня 2020 (UTC)
- Для моего развития: где регламентированы такие сроки? int_ft (обс.) 14:14, 26 июня 2020 (UTC)
- int_ft, если эти сроки даже где-то чётко регламентированы, то мне об этом не известно. Сейчас специально поискал, но не нашёл. Возможно, я плохо искал. Возможно, другие участники нам обоим подскажут правильную ссылку. Если Вы знаете такую ссылку, просветите меня, пожалуйста, я не против.АК выдавал разъяснения по сходным случаям (например разъяснение решения по вопросу 4 АК:873), но связанным с правками в статьях, регулируемых посредничеством, ввиду чего сказал примерно так, что срок должен отсчитываться не от правки, а от оповещения об этой правке всех заинтересованных лиц, участвующих в правке статей, регулируемых этим посредничеством. При этом АК не указал на чёткую продолжительность срока, лишь назвав срок разумным.В решении (АК:1014, п.1.1.4) по трактовке правила ВП:КОНС, был назван срок для вступления итога обсуждения в силу (2 недели), но этот срок не был применён, так как был применён другой срок (для подведения итога завершившегося обсуждения).Срок две недели для упрощённого оспаривания итогов ПИ прописан в ВП:ПИ-ОСП. Полагаю, что по аналогии можно применять этот срок. Могу ошибаться.Если Вам нужны авторитетные разъяснения по правилу ВП:КОНС в части длительности обсуждаемого срока, лучше обратиться за таким разъяснением на форум правил. Вам там разъяснят, а если повезёт, то и в правиле эту длительность наконец-то пропишут.Как-то так. Jim_Hokins (обс.) 20:11, 26 июня 2020 (UTC)
- Для моего развития: где регламентированы такие сроки? int_ft (обс.) 14:14, 26 июня 2020 (UTC)
- Схема в ВП:КОНС, скажем так, несколько устарела на данный момент. Актуальное правило по разрешению конфликта изложено в ВП:РК. На данный момент вы на втором шаге согласно данному на этой странице алгоритму. — Aqetz (обс.) 05:06, 25 июня 2020 (UTC)
- int_ft, прошло больше месяца с тех пор, как Bopsulai сделал правку, которую Вы отменили. За это время никто из наблюдающих за статьёй и видевших (отменённую Вами в итоге) правку, её не отменил. Соответственно его версия статьи стала консенсусной (месяца для этого вполне достаточно, на мой взгляд). Jim_Hokins (обс.) 21:24, 24 июня 2020 (UTC)
- Благодарю Вас за мнение! Однако, опять же по процессуальным моментам: смотрим блок-схему из приведённой Вами ссылки ВП:КОНС. Участник Bopsulai делает правку, вычищая раздел (ОК, оставляя два упоминания из шести). Я отменяю эту правку. Схема поиска консенсуса предписывает ему, в случае несогласия с отменой правки, пойти в процесс обсуждения и найти разумный, хотя бы временный компромисс. Что происходит вместо этого? Отмена отмены. Не мной, а участником Bopsulai. Не могу понять, почему каждый из здесь присутствующих держит свой фокус внимания именно на поиске моих некорректных проявлений. У нас есть цветовая дифференциация штанов? int_ft (обс.) 19:25, 24 июня 2020 (UTC)
- int_ft, не по существу вопроса, а по процессуальным моментам: 1) удалён был не весь раздел, а четыре упоминания из шести в подразделе; при этом ни заголовок подраздела, ни тем более заголовок раздела затронуты не были; 2) по моему мнению, удаление от 20 мая 2020 года к 22 июня 2020 года уже стало консенсусным, соответственно по ВП:КОНС именно Вы не должны были осуществлять отмену отмены, а начинать обсуждение на странице обсуждения. Jim_Hokins (обс.) 15:02, 24 июня 2020 (UTC)
- Весь раздел с упоминаниями. Это детали :-) int_ft (обс.) 12:44, 24 июня 2020 (UTC)
- Ещё раз: для таких знаменитых предметов, как мандрагора, вопрос культурной значимости следует освещать не по случайно подобранным упоминаниям в популярной и не очень литературе, а по обзорным публикациям специалистов. Пример подобной публикации о мандрагоре: Van Arsdall A., Klug H. W., Blanz P. The mandrake plant and its legend: a new perspective // Old Names – New Growth: Proceedings of the 2nd ASPNS Conference / Eds. P. Bierbaumer, H. W. Klug. Frankfurt/Main: Lang, 2009. P. 285-346. Наверняка есть и другие.— Yellow Horror (обс.) 09:34, 24 июня 2020 (UTC)
- Хочу отметить, что я раздел не удалял. Я удалил упоминания.— Bopsulai (обс.) 09:30, 24 июня 2020 (UTC)
"Консенсус описан в...": Вопрос по п.1 (Произведения культуры посвящены теме статьи)- песня (знаменито-легендарная) "Орбит без сахара" (ниразу не Произведения культуры мирового значения и не посвящена сабжу ниразу) - возможно ли упоминание в данном разделе в статье Orbit (жевательная резинка) ? — Tpyvvikky (обс.) 18:19, 27 июня 2020 (UTC)
Удаление статьи на русском языке про компанию
правитьВсем привет!
Не могу понять, почему страницы на 16 языках про нашу компанию есть и существуют, а на русском аналогичный текст банят за рекламу. Как тогда пропускают такие тексты в других странах?
Liebe.alina (обс.) 10:55, 23 июня 2020 (UTC)Liebe.alina
- Это раздел Википедии на русском языке, "в других странах" версий нет, только есть на других языках. Существование статьи на других языках, в общем, ни о чем не говорит (может, ее там просто не успели удалить).
- Статья Universal Robots Russia была удалена потому, что использовала только один единственный источник информации - собственный сайт компании. Статьи должны быть написаны в энциклопедическом стиле, опираясь на независимые и авторитетные источники информации. — Drakosh (обс.) 11:03, 23 июня 2020 (UTC)
Максимально число элементов в списке
правитьХочу сделать списки растении Казахстана. Всего растении 6040 видов. Надо будет разбить их по спискам. Сколько элементов рекомендуется в одном списке?— Kaiyr (обс.) 06:46, 22 июня 2020 (UTC)
- Четкой цифры нет. А приблизительно можно прикинуть на основании правил ВП:РС (которое не рекомендует создавать статьи объемом более 100 тысяч знаков видимого текста или 250 килобайтов общего размера) и ВП:ТРС (в котором написано "Список должен иметь разумную область охвата, с тем чтобы в завершённом виде иметь разумные размеры.") — Grig_siren (обс.) 07:20, 22 июня 2020 (UTC)
Категории
правитьКак править категории? Владимир Меланхолин (обс.) 03:56, 22 июня 2020 (UTC)
- Уточните вопрос, пожалуйста. Вас интересует, как менять категории в статьях или как править страницы в пространстве Категория? — Deinocheirus (обс.) 04:05, 22 июня 2020 (UTC)
- Так же, как и статьи. — Gennady (обс.) 08:18, 22 июня 2020 (UTC)
- Если вопрос связан с тем, какие статьи находятся в категории, то править надо не категорию, а статью. Vcohen (обс.) 08:52, 22 июня 2020 (UTC)
- Deinocheirus, Vcohen, нужно поменять категории в статьях. Владимир Меланхолин (обс.) 12:36, 22 июня 2020 (UTC)
- Это вопрос или ответ? Если Вы знаете, что надо менять категории в статьях, а не статьи в категориях, то в чем вопрос? Vcohen (обс.) 12:41, 22 июня 2020 (UTC)
- Vcohen, как это сделать? Владимир Меланхолин (обс.) 13:14, 22 июня 2020 (UTC)
- Взять статью и отредактировать. Чувствую, у Вас есть какая-то проблема. Vcohen (обс.) 13:22, 22 июня 2020 (UTC)
- P.S. Если от нас требуется угадать, ставлю на то, что проблема возникла из-за категорий, расставляемых шаблоном. Vcohen (обс.) 13:39, 22 июня 2020 (UTC)
- Vcohen, как это сделать? Владимир Меланхолин (обс.) 13:14, 22 июня 2020 (UTC)
- В общем виде так, как написали выше: открываете для редактирования всю статью или её заключительный раздел (обычно это «Ссылки», но иногда их нет — тогда «Примечания»). В самом низу поля редактирования у вас будет список категорий, который можно менять, как и весь остальной текст статьи. Если же вы уже вносили изменения, а их отменили — тогда надо обсуждать с отменившим, желательно на СО статьи, чтобы тем, кто придёт в неё позже, была ясна логика итогового решения. — Deinocheirus (обс.) 13:38, 22 июня 2020 (UTC)
- Если же там есть категории, которые нет в коде статьи, то значит эти категории включены какими-либо шаблонами (например, карточкой). — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 07:24, 24 июня 2020 (UTC)
- Это вопрос или ответ? Если Вы знаете, что надо менять категории в статьях, а не статьи в категориях, то в чем вопрос? Vcohen (обс.) 12:41, 22 июня 2020 (UTC)
- Deinocheirus, Vcohen, нужно поменять категории в статьях. Владимир Меланхолин (обс.) 12:36, 22 июня 2020 (UTC)
- Всем спасибо за помощь. Lycanaga (обс.) 07:17, 24 июня 2020 (UTC)
- Да, спасибо. Владимир Меланхолин (обс.) 08:20, 24 июня 2020 (UTC)
Нефтяной научно-исследовательский институт
правитьЗдравствуйте, подскажите, где был создан первый нефтяной научно-исследовательский институт в мире? в России или в Америке!— Товбулатов (обс.) 15:01, 21 июня 2020 (UTC)
- Учреждение с названием "Нефтяной научно-исследовательский институт" могло появиться только в СССР. В любой другой стране если и было что-нибудь подобное, то только под другим названием. — Конвлас (обс.) 17:29, 21 июня 2020 (UTC)
- Конвлас я наверно не точно сформулировал вопрос, какой старейший нефтяной институт в мире, который изучал нефть?.American Petroleum Institute 1919 год может он — Товбулатов (обс.) 18:06, 21 июня 2020 (UTC)
- что-нибудь у древних египтян, но это неточно, а точно - Гиппократ (около 460 – 377 гг. до н. э.) Igel B TyMaHe (обс.) 07:47, 22 июня 2020 (UTC)
- Конвлас я наверно не точно сформулировал вопрос, какой старейший нефтяной институт в мире, который изучал нефть?.American Petroleum Institute 1919 год может он — Товбулатов (обс.) 18:06, 21 июня 2020 (UTC)
Помогите с созданием статьи, название которой уже занято
правитьЗдравствуйте, я хочу создать статью о казахстанской певице под сценическим псевдонимом Аиша. При наборе в поиске Википедии выходит латвийская певица, хотя она уже переименована в Андреева, Айя , при введении в поиск Аиша (певица) так же происходит редирект на её страницу. Пришла в голову идея назвать статью "Аиша (казахстанская певица)", но это похоже на вандализм. Могу ли я начать наполнять статью в Инкубаторе, пока не определено с правильным названием статьи? Помогите, пожалуйста, с разрешением проблемы. Спасибо. Lycanaga (обс.) 13:49, 21 июня 2020 (UTC)
- Во-первых, "Аиша (казахстанская певица)" выглядит нормально. Во-вторых, название статьи всегда можно поправить потом. В-третьих, певица из Латвии вроде должна быть не Аиша, а Айша, и я бы исправил, если бы не было ссылок на этот вариант. Vcohen (обс.) 13:56, 21 июня 2020 (UTC)
- Отлично, тогда попробую с вариантом "Аиша (казахстанская певица)". Было бы отлично, если бы Вы исправили так, как это должно быть. Самое интересное, если в поисковике Google отправить запрос "Аиша", то гугль выдаёт смешанную информацию: как и о казахстанской Аише, так и о латвийской Айше. Lycanaga (обс.) 14:05, 21 июня 2020 (UTC)
- Судя по поверхностному поиску в сети (на первом месте в выдаче - подробности личной жизни и откровенная желтуха, а дальше о ней вообще мало сказано), в конечном итоге, если Виктория добьётся сколько-нибудь существенных результатов как певица, в Википедии придётся создать страницу разрешения неоднозначности, но сейчас она явно не достягивает до критериев значимости русской Википедии ни как певица, ни как блогер. Потому я советую вам не торопиться и не настаивать на создании статьи в руВики. Qkowlew (обс.) 14:06, 21 июня 2020 (UTC)
- Действительно, при поверхностном поиске выходят не самые лучшие результаты, подтверждающие значимость данной персоны. Однако я с Вами не согласен: если ввести в поисковик казахстанских исполнительниц Luina, Ерке Есмахан, C.C.TAY (данная статья стоит на удалении, но обсуждение пришло к итоговому "Оставить") - результаты для данных исполнителей выходят в Гугл практически идентичные: "скачать в мп3", "желтуха", как вы выразились и подробности личной жизни. В Казахстане Аиша считается не менее популярной, чем предыдущие исполнительницы и выступает на эстраде поболее их. Аиша в основном выступает на эстраде со своим мужем Беркутом (Айбек Жансеитов) - певцом, актером, продюссером и тд. На ютуб у Аишы и Беркута более 10 видеоклипов, набравших миллионы просмотров, помимо этого, они являются обладателями премии «Астана Жулдызы 2015». На казахстанских телеканалах Аиша фигурирует постоянно, ведет блог в Инстаграм с внушительной аудиторией. Как еще доказать её энциклопедическую значимость? Руководствовался этим пунктом из Википедия:Критерии значимости персоналий: Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах (кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных), на авторитетных интернет-ресурсах. Если ошибаюсь, прошу поправить. Спасибо. Lycanaga (обс.) 15:07, 21 июня 2020 (UTC)
- Если подходить формально, то:
- Всерьёз весома для Википедии из приведённых вами ссылок только премия.
- Никакие телеграм каналы и данные о просмотрах на ютюбе не играют роли сами по себе.
- Чтобы статью о деятеле искусства не понесли сразу удалять - нужно обязательно хотя бы одну ссылку, а лучше три - на статьи о профессиональной деятельности персоны, опубликованные в профильных изданиях. Иначе облом. Qkowlew (обс.) 16:05, 21 июня 2020 (UTC)
- Если подходить формально, то:
- Действительно, при поверхностном поиске выходят не самые лучшие результаты, подтверждающие значимость данной персоны. Однако я с Вами не согласен: если ввести в поисковик казахстанских исполнительниц Luina, Ерке Есмахан, C.C.TAY (данная статья стоит на удалении, но обсуждение пришло к итоговому "Оставить") - результаты для данных исполнителей выходят в Гугл практически идентичные: "скачать в мп3", "желтуха", как вы выразились и подробности личной жизни. В Казахстане Аиша считается не менее популярной, чем предыдущие исполнительницы и выступает на эстраде поболее их. Аиша в основном выступает на эстраде со своим мужем Беркутом (Айбек Жансеитов) - певцом, актером, продюссером и тд. На ютуб у Аишы и Беркута более 10 видеоклипов, набравших миллионы просмотров, помимо этого, они являются обладателями премии «Астана Жулдызы 2015». На казахстанских телеканалах Аиша фигурирует постоянно, ведет блог в Инстаграм с внушительной аудиторией. Как еще доказать её энциклопедическую значимость? Руководствовался этим пунктом из Википедия:Критерии значимости персоналий: Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах (кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных), на авторитетных интернет-ресурсах. Если ошибаюсь, прошу поправить. Спасибо. Lycanaga (обс.) 15:07, 21 июня 2020 (UTC)
- Нашёл две статьи о премиях и ещё несколько об участии на международных и казахстанских музыкальных фестивалях, последнее годится? Так же нашел видео с их участием на фестивале МузТВ, проходившем в Астане, а также упоминание на сайте группы "Дервиши" о том, что дуэт "Беркут и Аиша" были награждены специальным призом TOP HITS AWARD. Что касаемо премии "Астана жулдызы", данная премия в Казахстане считается весомой и ссылок об этом событии достаточно. Так же я еще не искал ссылки на казахском языке. PS. Действительно, "желтуха" сильно захламляет поисковики и тяжело среди всего этого искать подтверждения о значимости. В итоге, каков ваш вердикт? Прошу прощения за беспокойство. Lycanaga (обс.) 18:41, 21 июня 2020 (UTC)
- Пока вижу незначимые премии-однодневки и непонятные конкурсы. Желтуха тоже показывает значимость, если уровень изданий достаточной высокий (ведущий журнал страны, например). Ищите источники, однозначно свидетельствующие о постоянном интересе к персоне ведущих изданий, без них статью создавать нет смысла. Igel B TyMaHe (обс.) 07:56, 22 июня 2020 (UTC)
Герб деревни
правитьКоллеги, а кто понимает в геральдике? Вот статья про деревню с населением 125 человек - и в ней фигурирует её герб. Может такое быть вообще - с учетом того, что гуглопоиск по картинкам больше нигде этого герба не видит? Андрей Романенко (обс.) 07:57, 21 июня 2020 (UTC)
- В геральдике не разбираюсь, просто погуглил. Ещё в 2016 году любители геральдики задавались вопросом: а не является ли этот герб самодеятельным творчеством отдельного википедиста? Ещё одна ссылка, где есть эта картинка: 1. Jim_Hokins (обс.) 10:31, 21 июня 2020 (UTC)
- Забыл. На официальном сайте органов государственной власти Республики Чувашия сведений об утверждении герба Кагаси не нашёл. О гербе сельского поселения информация какая-никакая есть и в левом меню есть ссылка на сайт геральдического художника, на котором есть подробные сведения об утверждении гербов сельских поселений Чувашии со сканами свидетельств, выданных геральдическим советом. Про герб Кагаси на этом сайте нет ни слова. Jim_Hokins (обс.) 10:43, 21 июня 2020 (UTC)
- Очевидная самодеятельность. Геральдисты, утверждающие гербы, очень не любят любых нестандартностей и нововведений, и можно быть абсолютно уверенным, что "герб" с вышкой ЛЭП и нестандартной композицией (белые круги по бокам) - ненастоящий. MBH 12:48, 21 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьcommons:Commons:Deletion requests/File:Кагаси.jpg MBH 12:49, 21 июня 2020 (UTC)
Каковы сроки по восстановлению страниц?
правитьFeelUs (обс.) 10:49, 19 июня 2020 (UTC)
- Да, можно держать бесконечно долго без объяснения причин. Проект добровольный, админам зарплату за подведение итогов не платят. — Sigwald (обс.) 10:58, 19 июня 2020 (UTC)
- Всего-то два месяца без итога... Какая мелочь! Сейчас еще за 2017 год не все номинации закрыты (что на КУ, что на ВУС) - вот это действительно долгое ожидание. — Grig_siren (обс.) 11:53, 19 июня 2020 (UTC)
- На КПМ есть номинация 2015 года... -- La loi et la justice (обс.) 08:41, 20 июня 2020 (UTC)
О проверке всё новых виртуалов
править10 дней назад была проведена проверка пачки виртуалов и аффилированных (призванных в помощь ими) редакторов: Википедия:Проверка участников/Соционики. Появился новый, очень похожий на очередного виртуала.
Можно ли добавить очередного виртуала для проверки на ту же страницу (Википедия:Проверка участников/Соционики), или та проверка закрыта и нужно создавать новую страницу?
Пока что я создал запрос на ВП:ЗКА – Grumbler (обс.) 18:25, 18 июня 2020 (UTC)
- Как мне кажется, после завершения проверки итогом, было бы разумно создать новый запрос, в котором для сравнения указать предыдущий запрос. Впрочем, если итог был подведен недавно или обсуждение под итогом продолжается, можно добавить в тот запрос учетку с пингом ЧЮ, который проводил проверку. Не уверен на счет срока (10 дней лично мне кажется большим сроком для такого рода действий), вообще обычно для проверки идентичности с ранее проверенными учетками обычно создают новые вопросы с номером очередной проверки схожести с некоторой «основной» учеткой (например, проверка «Кто-то там», проверка «Кто-то там 2», проверка «Кто-то там 3» и т. п.). — Aqetz (обс.) 19:53, 18 июня 2020 (UTC)
Красная ссылка в списке наблюдения
правитьКак работает механизм наблюдения для красных ссылок? Буду ли я уведомлен, если появится статья с внесённым в СН названием? Или СН принципиально не хранит красные ссылки? Igel B TyMaHe (обс.) 11:26, 18 июня 2020 (UTC)
- Будете. Хранит. Можете проверить. Vcohen (обс.) 11:30, 18 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьОтвет получен. Буду мониторить одиозные статьи без права воссоздания. Igel B TyMaHe (обс.) 13:53, 18 июня 2020 (UTC)
Ссылки на книгу из нескольких файлов
правитьИногда встречаются источники, нарезанные на несколько файлов, не имеющих самостоятельной нумерации страниц или выходных данных. Правильно ли я понимаю, что сделать на них ссылку одной библиографической записью никак нельзя и придется создавать на каждый кусок {{книга|часть}}? — Orderic (обс.) 21:28, 17 июня 2020 (UTC)
- Возможно вам подойдет это: Шаблон:Публикация#Часть — но желательно конечно иметь примеры выходных данных, о которых вы говорите. — Ailbeve (обс.) 21:36, 17 июня 2020 (UTC)
- Выглядит достаточно занятно, может быть даже и подошло бы если бы не ограничение на количество частей (шестую уже не показывает). — Orderic (обс.) 21:52, 17 июня 2020 (UTC)
- Вы всегда можете оформить все это без использования библио-шаблонов. Если вы планируете неоднократно в разных статья ссылаться на этот авторитетный источники (это же так), то некоторые делают отдельный шаблоны вроде {{БРЭ}} {{БСЭ1}} и т п. — Ailbeve (обс.) 22:09, 17 июня 2020 (UTC)
- Вариант 1. Decontamination Projects for Radioactive Contamination Discharged by Tokyo Electric Power Company Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Accident : [англ.] / Ministry of the Environment, Japan. — 2018. — 461 p. — Ex cont.: Ch. 1: History and Overview of Decontamination Projects ; Ch. 2: Characteristic and Significance of Decontamination ; Ch. 3: Framework and Methods of Decontamination Projects ; Ch. 4: Implementation of Decontamination Projects ; Ch. 5: Effects, Verification, and Risk Communication of Decontamination ; Ch. 6: Lessons Learned and Future Challenges.
- Вариант 2. Decontamination Projects for Radioactive Contamination Discharged by Tokyo Electric Power Company Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Accident : [англ.] / Ministry of the Environment, Japan. — 2018. — 461 p.
- Ch. 1: History and Overview of Decontamination Projects
- Ch. 2: Characteristic and Significance of Decontamination
- Ch. 3: Framework and Methods of Decontamination Projects
- Ch. 4: Implementation of Decontamination Projects
- Ch. 5: Effects, Verification, and Risk Communication of Decontamination
- Ch. 6: Lessons Learned and Future Challenges
- Выглядит достаточно занятно, может быть даже и подошло бы если бы не ограничение на количество частей (шестую уже не показывает). — Orderic (обс.) 21:52, 17 июня 2020 (UTC)
- ↑ Decontamination..., Ch. 1, p. 15.
- ↑ Decontamination..., Ch. 2, p. 33.
- ↑ Decontamination..., Ch. 2, p. 48.
- ↑ Decontamination..., Ch. 3, p. 42.
- Литература
- Decontamination Projects for Radioactive Contamination Discharged by Tokyo Electric Power Company Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Accident : [англ.] / Ministry of the Environment, Japan. — 2018. — 461 p.
- Igel B TyMaHe (обс.) 09:05, 18 июня 2020 (UTC)
- Литература
- Я бы оформлял именно как {{книга|часть}} каждый файл отдельно. Очень уж остальные способы экзотические (Шаблон:Публикация#Часть, а также первый вариант коллеги ɪ). Второй вариант, казалось бы хорош, но при оформлении громоздкий, неочевидный (часть обязательной информации выпадает из шаблона), да и выглядит, скажем так, своеобразно. Вариант через {{книга|часть}}, конечно, тоже громоздкий (6 записей вместо 1), за то, во-первых, не требует какой-то нетривиальной работы с ним (ибо используются стандартные методы работы) и, во-вторых, в качестве побочного эффекта, обеспечивает автоматическое разделение сносок «до части» публикации. Вообще, по-моему, использование максимально стандартных способов оформления всегда пойдет на благо, кроме обоснованных случаев, например, когда по-другом вообще не сделать. — Aqetz (обс.) 06:43, 18 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьОтвет получен. Большое спасибо всем участникам. Orderic (обс.) 19:56, 18 июня 2020 (UTC)
Фамильные приставки
править- Подскажите, пожалуйста, при алфавитной сортировке персоналий учитываются фамильные приставки или нет? И есть ли там какие-то особые правила сортировки для разных фамильных приставок? — FC Mezhgorye (обс.) 16:39, 16 июня 2020 (UTC)
- Имхо, это зависит от того, где мы пишем эту приставку. Например, Ван Гог, Винсент будет на букву В, а Бетховен, Людвиг ван на Б. Vcohen (обс.) 17:08, 16 июня 2020 (UTC)
- А это зависит от того, как называют человека в тех контекстах, где подразумевается только фамилия. Например, «полотна Ван Гога и Ренуара», но «музыка Баха и Бетховена». AndyVolykhov ↔ 17:18, 16 июня 2020 (UTC)
- А если это чуть менее известные персоны, вроде Ван Никерк, Уэйд, Ди Чента, Джорджо, Дос Сантос, Джовани и пр.? — FC Mezhgorye (обс.) 04:46, 17 июня 2020 (UTC)
- Их преимущественно называют "Никерк", "Чента", "Сантос"? Если да, то приставки уезжают в конец, если нет - сращиваются с основной частью. Igel B TyMaHe (обс.) 07:46, 17 июня 2020 (UTC)
- В любом случае если уже решен вопрос об именовании статьи, то он автоматом дает ответ на вопрос о сортировке по алфавиту. Vcohen (обс.) 08:18, 17 июня 2020 (UTC)
- Имхо, это зависит от того, где мы пишем эту приставку. Например, Ван Гог, Винсент будет на букву В, а Бетховен, Людвиг ван на Б. Vcohen (обс.) 17:08, 16 июня 2020 (UTC)
Коэффициент замещения для пенсионной системы Германии
правитьВсем добрый день! В моих АИ написано, что коэффициент замещения зарплаты пенсий в Германией 38 %, но один оппонент заявляет, что быть такого не может и там коэффициент замещения намного больше 40 %. Что можете сказать? — Vyacheslav84 (обс.) 15:28, 14 июня 2020 (UTC)
- @Vyacheslav84: Мало ли что кто заявляет ВП пишется по источникам если их у него нет или они не АИ то идите к А или к посреднику. — Ал11 (обс.) 05:36, 15 июня 2020 (UTC)
Год получения кнопки Ютьюба
правитьКоллеги, можете помочь проверить годы в Лайк Настя#Описание? Я скопировал из карточки англовики, но потом обнаружил, что там была какая-то странная активность с их изменениями. Не понимаю, как их извлечь из статистики канала. Викизавр (обс.) 23:15, 13 июня 2020 (UTC)
- Detailed Statistics, в самом низу графики «Total Subscribers & Video View Monthly Graphs» — INS Pirat 01:23, 14 июня 2020 (UTC)
Вам нужно лишнее?
правитьВсе знают статью о России, её заголовки о истории географии, наименовании и прочем. Но можно ли создать статью лишь о Российской Федерации? Типа без упоминаний СССР, Киевской Руси, а только о нынешнем положении страны? Я считаю этот вопрос очень важным - если создание отдельной статьи, то хоть переработка текущей)) Ябешляк (обс.) 11:19, 13 июня 2020 (UTC)
- История Российской Федерации, не? DumSS (обс.) 12:16, 13 июня 2020 (UTC)
- Как статья о России тоько без всех этих прибамбасов Ябешляк (обс.) 12:32, 13 июня 2020 (UTC)
- Судя по вкладу данного участника, лишним в википедии является он сам. Прошу администраторов обратить внимание: чистейшей воды ВП:ДЕСТ. — 176.193.97.26 16:20, 13 июня 2020 (UTC)
- Согласен. Это сюда: ВП:ЗКА JP (обс) 16:28, 13 июня 2020 (UTC)
- Судя по вкладу данного участника, лишним в википедии является он сам. Прошу администраторов обратить внимание: чистейшей воды ВП:ДЕСТ. — 176.193.97.26 16:20, 13 июня 2020 (UTC)
Можно как-то исправить заедания шаблона? Время иногда может на 30 минут отставать от реального. Причем, когда я вхожу в режим редактирования, время опять верное, выхожу, проблема возвращается о_О. Если совершить в шаблоне или доке правку, шаблон вновь верный, на некоторое время. JP (обс) 10:59, 13 июня 2020 (UTC)
- Нельзя никак, принципиально; чистить кэш ежесекундно никто не будет. Впрочем, возможно как-то джаваскриптом там выводить, но это надо повесить глобальный скрипт, чего никто не будет делать тем более. Выкиньте этот шаблон и установите в настройках гаджет с часами в правом верхнем углу экрана. Или смотрите на время в правом нижнем углу рабочего стола. MBH 11:19, 13 июня 2020 (UTC)
- Поставил там кнопку обновить, единственное возможное решение сейчас. Надо будет выучить тот язык программирования, на котором ботов пишут и написать бота для очистки кэша на шаблоне. Потом ещё задачи ему придумаю. JP (обс) 11:36, 13 июня 2020 (UTC)
- Я сомневаюсь, что сообщество одобрит нагрузку на сервера (ежесекундную очистку кэша), создаваемую лишь ради того, чтобы у вас на странице было точное время. 109.172.105.12 14:26, 18 июня 2020 (UTC)
- Поставил там кнопку обновить, единственное возможное решение сейчас. Надо будет выучить тот язык программирования, на котором ботов пишут и написать бота для очистки кэша на шаблоне. Потом ещё задачи ему придумаю. JP (обс) 11:36, 13 июня 2020 (UTC)
Указание страниц, но без списка литературы
правитьНапомните, пожалуйста, какими шаблонами нужно пользоваться, если я хочу несколько раз сослаться на один источник с указанием каждый раз разных страниц, но не хочу включать его в список литературы (хочу оставить его просто в примечаниях)? — Orderic (обс.) 15:07, 12 июня 2020 (UTC)
Здоровое питание, ВОЗ и ВП:НЕМЕДИК
правитьМожно ли переписать своими словами компоненты здорового питания и Практические рекомендации с сайта Всемирно организации здравоохранения https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/healthy-diet или это уже нарушение ВП:НЕМЕДИК? — Ал11 (обс.) 06:37, 12 июня 2020 (UTC)
- Скорее всего, можно. Но явно без команд «следите», «ограничивайте», «стремитесь». — Vort (обс.) 07:33, 12 июня 2020 (UTC)
- Спасибо. Ал11 (обс.) 07:51, 12 июня 2020 (UTC)
Дата в образце для копирования шаблона
правитьВ примере для копирования шаблона у меня отображается не сегодняшняя дата, а какая-то другая, ЧЯДНТ ? — 188.123.231.28 06:09, 12 июня 2020 (UTC)
- Вроде, где-то есть бот, периодически обновляющий такие страницы. Но больше сказать не могу. — Vort (обс.) 06:19, 12 июня 2020 (UTC)
- Это кэш. Нулевая правка помогла. Землеройкин (обс.) 06:21, 12 июня 2020 (UTC)
- Каждый день делать нулевую правку — это работа для бота. — Vort (обс.) 06:25, 12 июня 2020 (UTC)
- Это не работа для бота, это — глюк кэша. Бывает случайным образом в случайных местах, в том числе виде неотображения изменений после обычного внесения правки. Решается «нулевой» правкой обычно. — Aqetz (обс.) 08:32, 12 июня 2020 (UTC)
- Каждый день делать нулевую правку — это работа для бота. — Vort (обс.) 06:25, 12 июня 2020 (UTC)
Луговомарийская Википедия
правитьКакие правила присвоения флагов в луговомарийской википедии? Какие там требования? Владимир Меланхолин (обс.) 04:40, 11 июня 2020 (UTC)
- Спросите об этом непосредственно у участников того раздела. Языковые разделы в Википедии работают автономно друг от друга. — Grig_siren (обс.) 09:15, 11 июня 2020 (UTC)
Сайт работает?
правитьПоскольку я в этом почти никак, обращаюсь за подсказкой: этот сайт работает (можно там что-то выудить), или уже того? У меня выдаёт абракадабру с кучей умляутов. — kosun?!. 19:26, 10 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьСам, кажется, разобрался. — kosun?!. 19:42, 10 июня 2020 (UTC)
Просьба к экспертам проверить страницу и порекомендовать корректировки
правитьДобрый день! я первый раз создавала статью, но по каким то причинам она не публикуется и остается в статусе черновика. Просьба к экспертам подсказать что сделано не так. ссылка на публикацию Участник:Nat1709/Черновик С уважением, Наталья Nat1709 (обс.) 13:46, 10 июня 2020 (UTC)
- Добрый, будет лучше, если вы укажете источник информации для каждого раздела/абзаца. — Ailbeve (обс.) 13:54, 10 июня 2020 (UTC)
- А еще лучше сделать это при помощи сносок, которые было бы хорошо расставить по тем фрагментам текста, которые эти сноски подтверждают. — Aqetz (обс.) 14:05, 10 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьЧерновик почти полностью представлял собой копипасту коммерческого спама. Текст удален топикстартером. Igel B TyMaHe (обс.) 15:58, 10 июня 2020 (UTC)
А что, если я возьму, да переименую эту статью, чем тянуть кота за хвост три года?! Редирект остаётся, давайте сделаю это?! — Gennady (обс.) 09:46, 9 июня 2020 (UTC)
- Хотя бы для вида надо подвести итог. И подождать, чтобы его никто не оспорил. Vcohen (обс.) 09:58, 9 июня 2020 (UTC)
- На данный момент итог верный, АИ на "Сонную (Л,л)ощину" нет, как и на город, собственно. Igel B TyMaHe (обс.) 11:57, 9 июня 2020 (UTC)
- Для несогласных с итогом есть процедура оспаривания. Подведенный итог надо реализовать, а не ждать у моря погоды. — Aqetz (обс.) 14:42, 9 июня 2020 (UTC)
- Эттта, а сколько и кого ждать? Ежли "На данный момент итог верный", то чего висит та хреновина в статье?! — Gennady (обс.) 12:10, 9 июня 2020 (UTC)
- Итог на данный момент оспорен, нового итога, основанного на аргументах никто не переподвёл. Def2010 (обс.) 16:07, 9 июня 2020 (UTC)
- Я могу переподвести итог на "Слипи-Холлоу (кладбище)". Вас это устроит? Если нет, ищите АИ и приводите аргументы, второй раз открывать номинацию, когда вы их найдёте, смысла нет. Igel B TyMaHe (обс.) 20:33, 9 июня 2020 (UTC)
- Было бы здорово спустя три года сделать это! — Gennady (обс.) 08:50, 10 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьТекущая номинация завершена. При хорошем обосновании (АИ) можно повторить. Igel B TyMaHe (обс.) 09:56, 10 июня 2020 (UTC)
- Спасибо. — Gennady (обс.) 14:28, 11 июня 2020 (UTC)
Файлы
правитьЗдравствуйте. Я не очень хорош в викиразметке, но люблю Википедию. Здесь https://perma.cc/25BS-FDBR мы можем видеть, что в статье про Вояка ( https://en.wikipedia.org/wiki/Wojak ) есть картинка-оригинал и был файл с NPC. Добавьте в русскую версию, пожалуйста, файлы с картинками. Я пытался, но безуспешно. Заметил, что были добавлены файлы с Мэддисоном Ильёй, что круто. Также сюда ( Иоголевич, Иван Александрович ) добавьте, пожалуйста, фото Ивана. (Можно, например, отсюда: https://www.chel-dpsh.ru/index.php/features/item/817-iogolevich-ivan-aleksandrovich ). Повторюсь, что я не разбираюсь в разметке и аккаунт здесь не имею, так что прошу о помощи ~~Lemtud~~ — Эта реплика добавлена с IP 77.222.101.154 (о)
- Зарегистрироваться дело пары минут. Фото Иоголевича опубликовано на сайте не под свободной лицензией, поэтому не приемлемо для Википедии. Фото должно быть или сделано Вами или опубликовано где-то под совместимой свободной лицензией. — Venzz (обс.) 08:22, 9 июня 2020 (UTC)
Cite-Web
правитьКто-нибудь может внятно объяснить как заполняются поля website и publisher в отношении интернет-страниц? Из документации шаблона понять ничего не могу. — Orderic (обс.) 15:04, 8 июня 2020 (UTC)
- Website - наименование сайта, на котором размещен материал. Publisher - собственно, организация-издатель этого материала. Конкретный веб-сайт может принадлежать некоторой компании (издателю) и даже не иметь собственного юрлица, но при этом иметь узнаваемый бренд и проработанное позиционирование. На конкретном примере, website=ru.wikipedia.org, publisher=Wikimedia Foundation. — Aqetz (обс.) 21:45, 8 июня 2020 (UTC)
- То есть в поле Website пишем доменное имя, а в Publisher организацию-владельца сайта? — Orderic (обс.) 07:37, 9 июня 2020 (UTC)
- В website необязательно писать доменное имя, можно и обычное название сайта. Например: website=The Village | publisher=[[Look At Media]]. — Good Will Hunting (обс.) 08:26, 9 июня 2020 (UTC)
- Совершенно верно, домен указывать не обязательно и, в целом, не нужно. Это у меня просто привычка сформировалась (порой вредная) писать доменное имя, если название ресурса скрыто/неочевидно/нечитаемо. В примере выше, было бы предпочтительно указать: website=Википедия на русском языке, publisher=Wikimedia Foundation. Вот, чтобы избежать возможного неприятия формулировки («Википедия на русском языке» — «Русская Википедия») проще написать однозначное доменное имя и успокоиться. — Aqetz (обс.) 14:46, 9 июня 2020 (UTC)
- Ну и, естественно, поле publisher вы можете смело оставить пустым, заполнив только website. Вынужден признаться после ознакомления с документацией, что я в том числе с помощью соответствующего букмарклета делал чаще всего наоборот: заполнял publisher и оставлял пустым work:( — Good Will Hunting (обс.) 08:29, 9 июня 2020 (UTC)
- В website необязательно писать доменное имя, можно и обычное название сайта. Например: website=The Village | publisher=[[Look At Media]]. — Good Will Hunting (обс.) 08:26, 9 июня 2020 (UTC)
- То есть в поле Website пишем доменное имя, а в Publisher организацию-владельца сайта? — Orderic (обс.) 07:37, 9 июня 2020 (UTC)
- А я уже говорил, что нужно что-то делать с Визредом, который при автозаполнении этого шаблона ставит в publisher доменное имя, а website оставляет пустым.— Yellow Horror (обс.) 20:58, 9 июня 2020 (UTC)
- Исправление элементарное и делается за 5 секунд, если на это будет консенсус — соответствие параметров тому, что даёт Citoid, задаётся в TemplateData нашего шаблона. --aGRa (обс.) 21:42, 9 июня 2020 (UTC)
- А кто-то возражает? Это же выглядит явной семантической ошибкой. —Good Will Hunting (обс.) 21:56, 9 июня 2020 (UTC)
- Ок, сделано. --aGRa (обс.) 07:24, 10 июня 2020 (UTC)
- А кто-то возражает? Это же выглядит явной семантической ошибкой. —Good Will Hunting (обс.) 21:56, 9 июня 2020 (UTC)
- Исправление элементарное и делается за 5 секунд, если на это будет консенсус — соответствие параметров тому, что даёт Citoid, задаётся в TemplateData нашего шаблона. --aGRa (обс.) 21:42, 9 июня 2020 (UTC)
Одинаковые рефнэймы в дизамбиге
правитьВ дизамбиге Абакумов в примечаниях вылезает ошибка: «Ошибка в сносках?: Неверный тег <ref>: название «Музалевский» определено несколько раз для различного содержимого». Её появление связано с тем, что абсолютно одинаковые сноски используются трижды дважды: один раз в самом обсуждаемом дизамбиге и по одному разу в подключаемых дизамбигах один раз в подключаемом дизамбиге Абакумов, Дмитрий и Абакумова.
Есть вариант решения: убрать рефнэйм из всех трёх обеих сносок (или хотя бы из двух одной), тогда ошибка вылезать не будет, но вместо одного примечания будет формироваться три два абсолютно одинаковых примечания.
Либо оставить как есть, с краснотой в сносках и помещением обсуждаемого дизамбига в Категория:Страницы с ошибками в примечаниях.
Возможно, есть иные варианты разрешения данной ошибки, о которых я не знаю. Если таковые варианты имеются, очень прошу о них рассказать. Jim_Hokins (обс.) 08:37, 8 июня 2020 (UTC) Отредактировано: с Абакумовой вопрос снят, так как о ней уже есть статья, куда я благополучно и перенёс сноску. Тем не менее, вопрос пока остался, так как подозреваю что, как правильно заметил участник Конвлас, «надо решать проблему системно, поскольку подобное наверняка проявляется и в других дизамбигах». Jim_Hokins (обс.) 14:23, 8 июня 2020 (UTC)
- Внутренний голос мне вкрадчиво шепчет, что это - типичный случай для Википедия:Сообщения об ошибках. — Конвлас (обс.) 11:48, 8 июня 2020 (UTC)
Хотя в другое ухо разум педантично вещает, что надо решать проблему системно, поскольку подобное наверняка проявляется и в других дизамбигах. — Конвлас (обс.) 11:56, 8 июня 2020 (UTC)- Не думаю, что это ошибка. Это особенность. Невозможно одному идентификатору цитирования присвоить два разных значения. Если движок сайта встречает в статье два одинаковых идентификатора при разном содержимом под ним, он выдаст ошибку. Это и на бытовом уровне понятно - если одному идентификатору соответствуют два разных значения, какое из них должен показать пользователю интерпретатор вики-текста? — Aqetz (обс.) 21:51, 8 июня 2020 (UTC)
- Раз уж кто-то так обильно расставил эту сноску, надо найти ее по всем страницам ботом и дать одинаковым вариантам одинаковое имя. Vcohen (обс.) 13:36, 8 июня 2020 (UTC)
- Vcohen, заявленная ошибка возникает как раз из-за того, что рефнеймы у сносок одинаковые. Jim_Hokins (обс.) 14:15, 8 июня 2020 (UTC)
- Да. Когда рефнеймы одинаковые, сам текст сноски должен быть либо везде абсолютно одинаковым, либо пустым. Поэтому надо еще сам текст сноски привести к абсолютно одинаковому виду. Vcohen (обс.) 14:26, 8 июня 2020 (UTC)
- Vcohen, теперь понял. Вобщем, я сделал тексты сносок одинаковыми, но одновременно перенёс их в разделы «Примечания» в дизамбигах (как посоветовала Veikia). Спасибо! Jim_Hokins (обс.) 14:51, 8 июня 2020 (UTC)
- Обычно, на сколько я могу судить, в первой ссылке проставляют и идентификатор, и саму ссылку, а впоследствии используют "пустую" сноску, состоящую только из идентификатора и без содержимого под ним. — Aqetz (обс.) 21:54, 8 июня 2020 (UTC)
- Aqetz. Обычно - да. Но тут случай подключаемого дизамбига, то есть сноска должна отображаться и в самом подключаемом дизамбиге (при его отдельном просмотре) и в общем дизамбиге. Код у дизамбигов разный, невозможно содержание сноски держать только в одном из кодов. По крайней мере мне такой способ решения неизвестен. Конкретный случай уже разрешён, а аналогичных (чтобы показать), я быстрым поиском сейчас не нашёл. Jim_Hokins (обс.) 07:13, 9 июня 2020 (UTC)
- Посмотрел на ПК код страницы, понял, о чем речь (ох уж эти тормозящие планшеты…). Действительно, мой совет несколько не о том. Извиняюсь за потраченное время. — Aqetz (обс.) 14:33, 9 июня 2020 (UTC)
- Всё ок. Jim_Hokins (обс.) 16:50, 11 июня 2020 (UTC)
- Посмотрел на ПК код страницы, понял, о чем речь (ох уж эти тормозящие планшеты…). Действительно, мой совет несколько не о том. Извиняюсь за потраченное время. — Aqetz (обс.) 14:33, 9 июня 2020 (UTC)
- Aqetz. Обычно - да. Но тут случай подключаемого дизамбига, то есть сноска должна отображаться и в самом подключаемом дизамбиге (при его отдельном просмотре) и в общем дизамбиге. Код у дизамбигов разный, невозможно содержание сноски держать только в одном из кодов. По крайней мере мне такой способ решения неизвестен. Конкретный случай уже разрешён, а аналогичных (чтобы показать), я быстрым поиском сейчас не нашёл. Jim_Hokins (обс.) 07:13, 9 июня 2020 (UTC)
- Обычно, на сколько я могу судить, в первой ссылке проставляют и идентификатор, и саму ссылку, а впоследствии используют "пустую" сноску, состоящую только из идентификатора и без содержимого под ним. — Aqetz (обс.) 21:54, 8 июня 2020 (UTC)
- Если ссылка идёт на всю книгу в целом, то это можно делать при помощи {{Source-ref}}. ·Carn 15:07, 9 июня 2020 (UTC)
- Очень интересный шаблон. Пока остерегусь его распробовать (для обсуждаемого источника свойство на викиданных ещё не создано, именно его создание меня и пугает пока). Jim_Hokins (обс.) 16:50, 11 июня 2020 (UTC)
- Vcohen, теперь понял. Вобщем, я сделал тексты сносок одинаковыми, но одновременно перенёс их в разделы «Примечания» в дизамбигах (как посоветовала Veikia). Спасибо! Jim_Hokins (обс.) 14:51, 8 июня 2020 (UTC)
- Да. Когда рефнеймы одинаковые, сам текст сноски должен быть либо везде абсолютно одинаковым, либо пустым. Поэтому надо еще сам текст сноски привести к абсолютно одинаковому виду. Vcohen (обс.) 14:26, 8 июня 2020 (UTC)
- Vcohen, заявленная ошибка возникает как раз из-за того, что рефнеймы у сносок одинаковые. Jim_Hokins (обс.) 14:15, 8 июня 2020 (UTC)
- А если определение рефнейма запихнуть не в текст, а в {{примечания}} через параметр refs=? По идее, должно будет решить проблему. — Veikia (обс.) 14:18, 8 июня 2020 (UTC)
- Veikia, а вот это идея! Сейчас попробую. Jim_Hokins (обс.) 14:25, 8 июня 2020 (UTC)
- Veikia, Спасибо, сработало! Jim_Hokins (обс.) 14:51, 8 июня 2020 (UTC)
Итог
правитьДа, как правильно написал участник Vcohen, для устранения заявленной проблемы, при одинаковых рефнэймах достаточно было привести тексты сносок к абсолютному совпадению. Jim_Hokins (обс.) 13:06, 22 июня 2020 (UTC)
Black Lives Matter Logo in different languages
правитьPlease help to translate the Black Lives Matter Logo for this wikipedia.
Follow this Link to get to the request. Thank you --Mrmw (обс.) 17:56, 7 июня 2020 (UTC)
- Совершенствование логотипов сторонних организаций в задачи Википедии не входит, поэтому расцениваю эту просьбу как близкую к нарушениям правил. — Vort (обс.) 18:05, 7 июня 2020 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА. Vcohen (обс.) 20:12, 7 июня 2020 (UTC)
Импортирующие
правитьЧто, откуда и куда могут импортировать участники со флагом Импортирующие, и чем отличаются друг от друга флаги Импортирующий и Межвикимпортирующий? Владимир Меланхолин (обс.) 05:00, 7 июня 2020 (UTC)
- Всё описано здесь: Википедия:Права_участников#Импортирующие_и_Межвики-импортирующие. Флаг можно использовать, например, в случае, если кто-то создаст статью на английском или украинском в русском разделе, то её можно перекинуть в подходящий языковой раздел, также, скажем, импортируются некоторые технические страницы между метой и английской вики. Def2010 (обс.) 05:50, 7 июня 2020 (UTC)
- А как импортировать фотографии из одной вики в другую? Владимир Меланхолин (обс.) 02:50, 8 июня 2020 (UTC)
- В простейшем случае - из другого языкового раздела изображение по КДИ - перезагрузить из предоставленного источника, уменьшив размер оригинала. Def2010 (обс.) 16:08, 9 июня 2020 (UTC)
- А как импортировать фотографии из одной вики в другую? Владимир Меланхолин (обс.) 02:50, 8 июня 2020 (UTC)
Импортирующие
правитьМожно ли импортировать фото с помощью этого флага? Владимир Меланхолин (обс.) 13:15, 9 июня 2020 (UTC)
- На сколько я могу судить, в русской ВП этот механизм не используется, по крайней мере, в настоящее время. Для создания статей у нас, имеющихся в другом языковом разделе, методом перевода можно воспользоваться обычным редактированием (на забыв повесить на СО статьи {{переведенная статья}}) или соответствующим гаджетом. Полагаю, подобным же образом можно адаптировать в нашем разделе и технические инструменты. — Aqetz (обс.) 14:35, 9 июня 2020 (UTC)
- Спасибо Владимир Меланхолин (обс.) 03:49, 10 июня 2020 (UTC)
Просьба к экспертам проверить страницу и порекомендовать корректировки
правитьЗдравствуйте! Я впервые публикуюсь в Википедии и пока не знаю всех деталей и функций редактора публикаций. Очень прошу экспертов проверить мою публикацию и порекомендовать мне корректировки изложению фактов, категориям и оформлению заголовка статьи. Так же прошу помочь с добавлением фото, т.к. фото которое я добавила ранее из открытого источника не прошло проверку. С каких источников можно добавить фото? Заранее благодарна за поддержку на этапе освоения функций Википедии, советы и помощь! Ссылка на публикацию: Участник:Юлия Еремеева/Черновик Юлия Еремеева (обс.) 00:50, 7 июня 2020 (UTC)
- Не показана значимость по ВП:КЗП, без этого статья будет быстро удалена при попытке переноса в основное пространство. См. также ВП:СОВР - любая информация о ныне живущей личности должна иметь источник, сейчас они полностью отсутствуют в большинстве разделов. Веб-ссылки должны находится в соответствующем разделе "Ссылки", а не в тексте статьи. Фотографию можно добавить только в том случае, если её сделали лично вы или вы смогли договорится с автором фотографии, чтобы последний опубликовал её под свободной лицензией с отправкой шаблонного разрешения ВП:ДОБРО. Def2010 (обс.) 02:12, 7 июня 2020 (UTC)
- Я добавила ссылки на несколько источников. Проверьте, пожалуйста, достаточно ли их или нужно добавить еще? Могу ли я использовать как источник упоминания этого актера на других старницах Википедии (страницы фильмов и сериалов)? Могу ли я добавить на страницы фильмов и сериалов (а имя актера) ссылку на черновик моей статьи о нем? Юлия Еремеева (обс.) 02:33, 7 июня 2020 (UTC)
- По правилам википедии википедия не является авторитетным источником - это значит, что любые ссылки на статьи википедии не придадут значимости герою статьи. Посмотрите внимательно критерии значимости для актёров ВП:АКТЁРЫ. Сейчас статье явно не хватает значимости. — P.Fiŝo 🗣 17:04, 8 июня 2020 (UTC)
- Как я могу доказать значимость актера, если у него еще нет крупных наград, кроме победы в "Молодые дарования России", но он исполнял главные роли в крупнейших телепроектах канала Россия и входит в состав значимого театра (Исторические сериалы "София" и "Годунов" (есть страницы в Википедии), значится на сайтах этих сериалов, имеет личные страницы на сайтах телеканалов Россия и Культура, играет главные ролли в Московском государственном областном ТЮЗЕ и указан в списке труппы театра на официальном сайте, присутствует на сайте IDMB), а также, блаодаря личному блогу (250 тыс. подписчиков), актер входит в список Топ-5 знаменитых родителей России по версии Woman.ru (этот портал значимый?)? На странице ВП:АКТЁРЫ , к сожалению, нет информации по уровню значимости какого-либо из этих пунктов. Заранее благодарю за ответ. Юлия Еремеева (обс.) 19:29, 12 июня 2020 (UTC)
- Как я могу доказать значимость актера, если у него еще нет крупных наград, кроме победы в "Молодые дарования России" - никак. Нет крупных наград - нет значимости, и точка. И с этим фактом Вам придется смириться. На странице ВП:АКТЁРЫ , к сожалению, нет информации по уровню значимости какого-либо из этих пунктов. - ни один из этих пунктов не является сколько-нибудь серьезным обоснованием права статьи на существование. От слова "совсем". — Grig_siren (обс.) 19:48, 12 июня 2020 (UTC)
- Grig siren, послушайте, но человек победил в федеральном конкурсе "Молодые дарования", его показывают на федеральных каналах, он играет главные роли в фильмах и спектаклях, за его жизнью следят 250 тыс. человек в блоге. А вы утверждаете, что обоснования нет. Как такое возможно? :) Юлия Еремеева (обс.) 01:48, 14 июня 2020 (UTC)
- Вы же сами ответили на этот вопрос: Раз в критериях значимости (в нашем случае ВП:АКТЕРЫ) нет победы в "Молодых дарованиях" или числа подписчиков, то это не является обоснованием для права статьи на существование. — Bopsulai (обс.) 06:22, 14 июня 2020 (UTC)
- А вы утверждаете, что обоснования нет. Как такое возможно? - а вот так и возможно. "Так думает иной Затейник, Что он в подсолнечной гремит, А он дивит Свой только муравейник". (с) И.А.Крылов "Муравей". Намек понятен? Дополнительно к тому см. реплику предыдущего оратора (который сказал совершенную правду), а также текст ВП:АКСИ по словам "известность в Х". — Grig_siren (обс.) 10:42, 15 июня 2020 (UTC)
- То есть, присутствие человека в эфире федеральных каналов в главных ролях фильмов и сериалов и наличие публикаций о нем в федеральных СМИ = "дивить свой муравейник", все верно я поняла? Юлия Еремеева (обс.) 02:32, 16 июня 2020 (UTC)
- Я так понимаю, вы настаиваете на значимости по п.3 ВП:АКТЕРЫ («Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных…»). Это могло быть более очевидно, если бы вы расставили ссылки на источники при помощи сносок, в ткущем виде фактически не обеспечивается проверяемость, так как разбираться, какая ссылка в мешанине снизу к какому утверждению относится, никто не будет. При оформлении сносок убедительно рекомендую пользоваться соответствующими шаблонами. — Aqetz (обс.) 05:41, 16 июня 2020 (UTC)
- 1. Огромное спасибо за рекомендацию по сути! Ссылки будут расставлены в должном порядке. 2. Еще есть вопрос каким именно образом в Википедии принято доказывать значимость одного актера по пункту 1 из ВП:АКТЕРЫ ("Тиражи книг и дисков, сборы от концертов и кинопроката и тому подобные показатели коммерческого успеха), если в значимых фильмах или сериалах играют не по 1 актеру (что логично), а - целые актерские коллективы? 3. Продолжение вопроса 2: Как в данном случае по этому же пункту доказать значимость фильма или сериала (они есть в Википедии), если его снимали не как коммерческий проект (снято при поддержке Министерства культуры и Министерства обороны именно для ТВ)? Прим.: т.е. сборов от проката в кинотеатрах не было, т.к. транслировали именно на ТВ, а не в кинотеатрах; на федеральном ТВ в прайм-тайм и в интернете посмотрели миллионы человек. Заранее спасибо. Юлия Еремеева (обс.) 06:31, 16 июня 2020 (UTC)
- По п.2: конкретный тиражный параметр был исключен из правила, поскольку он не может служить мерилом вики-значимости тех или иных личностей, поэтому значимость в данном случае контекстуально зависима, и если актер не имеет произведений, удостоенный одной из указанных в правиле наград из соответствующего списка, необходимо найти авторитетные источники (желательно — высокой авторитетности), в которых бы деятельность оценивалась как значительная, выдающаяся и т. п. и связывалась бы с тиражами (сборами) созданных при его участии произведений именно ввиду его участия в них. По п.3: поскольку фильмы, сериалы и иные произведения не являются персонами, в отношении них действует общий критерий вики-значимости. — Aqetz (обс.) 08:16, 17 июня 2020 (UTC)
- Я добавила ссылки на несколько источников. Проверьте, пожалуйста, достаточно ли их или нужно добавить еще? Могу ли я использовать как источник упоминания этого актера на других старницах Википедии (страницы фильмов и сериалов)? Могу ли я добавить на страницы фильмов и сериалов (а имя актера) ссылку на черновик моей статьи о нем? Юлия Еремеева (обс.) 02:33, 7 июня 2020 (UTC)
Значимость теории
правитьСуществует теория о том, что СССР на самом деле не развалился, а все независимые государства (бывшие союзные республики) это частные фирмы. Думаю написать на эту тему статью, естественно с учётом ВП:МАРГ. Есть множество источников новостного характера, сторонники идеи устраивали митинги, о которых писали СМИ, есть и анализ их деятельности. Но значимость вызывает сомнения. Как вы думаете, значим ли предмет статьи? — Рядовой книжник (обс.) 12:07, 6 июня 2020 (UTC)
- Ну вот когда будут серьезные АИ на то, что есть это явление: индуцированный пропагандой групповой психоз, или оккультная секта, или просто мошенничество (на продаже паспортов СССР делают деньги), или еще что - тогда и значимость будет. А без этого никакого МАРГ не получится. Опровергать откровенный бред никто же не будет, так что нужны АИ не на критику "доводов", а на рассмотрение ПРИРОДЫ ЯВЛЕНИЯ - и не журналистские, а от социологов/религиоведов/психиатров т.п.— Vulpo (обс.) 13:06, 6 июня 2020 (UTC)
- Нужны очень серьёзные аргументы и литература, но не уровня пропагандистских брошюр разных партий, чтобы получилась статья о такой теории такого же уровня, как, например, Награды Умалатовой. Mark Ekimov (обс.) 15:06, 6 июня 2020 (UTC)
- Експерты пишут, хотя и не литература. Александр Леонидович Дворкин даёт оценку https://nsn.fm/society/society-ekspert-rasskazal-o-deyatelnosti-sekty-rozhdennykh-v-sssr. Правда ВП:МАРГ требует полноценной публикации и Дворкин больше описывал конкретное движение. 3 полноценных публикации с достаточно подробным анализом самой теории написал специалист в области юриспруденции Нифонтнов https://acato.ru/articles/20190717/obshestvennye-vrediteli-iz-sssr-chast-1. Публикации направлены на опровержение теории, согласно ВП:МАРГ «В качестве основания значимости подходят и опровержения, резко отрицательные упоминания, поскольку их наличие указывает на значимость некоторой теории вне группы приверженцев.» Так как теория построена на недействительности определенных нормативно-правовых актов, публикация експерта в области юриспруденции может быть независимым АИ, направленным на опровержении теории и дающий ей значимость. Хочу подчеркнуть, что я сам далеко неуверен в значимости, поэтому пришёл за советом. Ещё в случае создания и оставления статьи адепты теории обязательно устроят войну правок (они уже что-то пытались доказать в статьях о ООН и писали про «живого человека-суверена»). Если у кого-то есть мнение, прошу им поделится. — Рядовой книжник (обс.) 19:25, 6 июня 2020 (UTC)
Как обжаловать бан
правитьПриветствую. Я столкнулся с проблемой. В украинском разделе Википедии мною были замечены в статьях про телеканалы ZIK и NewsOne нарушения нейтральности. Эти каналы открытым текстом, от первого лица, были названы пророссийскими и отнесены к категории российская пропаганда. Поскольку эти суждения явно оценочные и необъективные, я внёс правки по их удалению из текста статьи. Мои правки были отменены, но я снова их вернул. В результате меня забанили.
Но ведь с моей стороны нарушений не было. Наоборот, я пытался их устранить, а значит бан был неправомерный. Как найти вышестоящее начальство, чтобы обжаловать бан и добиться наказания идеологически предвзятых модераторов? Википедия --- это ж не место для высказывания личных убеждений и предвзятых субъективных утверждений. — Эта реплика добавлена участником Тригонометрон (о • в)
- Начальства в Википедии нет, а вопросы, связанные с украинским разделом, здесь не рассматриваются — Redfog (обс.) 10:56, 6 июня 2020 (UTC)
- А хозяин ресурса? Неужели нет главного администратора, в подчинении которого находятся все разделы? — Эта реплика добавлена участником Тригонометрон (о • в)
- Научитесь, пожалуйста, подписываться четырьмя тильдами. - Schrike (обс.) 11:05, 6 июня 2020 (UTC)
- А хозяин ресурса? Неужели нет главного администратора, в подчинении которого находятся все разделы? — Эта реплика добавлена участником Тригонометрон (о • в)
- Эту проблему простыми методами не решить. Чтобы решать сложными, надо иметь много опыта. Можно в этом разделе набираться опыта. — Vort (обс.) 10:58, 6 июня 2020 (UTC)
- Не вижу смысла править в украинской Википедии какие-либо статьи, затрагивающие события, связанные с последним майданом. У них там своя атмосфера, пусть в ней существуют. Если согласно точке зрения, поддерживаемой на гос. уровне и в большинстве СМИ, эти телеканалы поддерживают российскую пропаганду, то, естественно, это и будет отражено в статье. — Schrike (обс.) 11:04, 6 июня 2020 (UTC)
- Нарушение нейтральности противоречит правилам Википедии. К тому же нет ни единого решения судебно-следственных органов. подтверждающих ведение этими телеканалами российской пропаганды. — Эта реплика добавлена участником Тригонометрон (о • в)
- Подписывайтесь, пожалуйста. Vcohen (обс.) 11:21, 6 июня 2020 (UTC)
- Если что - с участниками, не подписывающимися даже после прямой просьбы, я принципиально не общаюсь. - Schrike (обс.) 11:22, 6 июня 2020 (UTC)
- Нарушение нейтральности противоречит правилам Википедии. К тому же нет ни единого решения судебно-следственных органов. подтверждающих ведение этими телеканалами российской пропаганды. — Эта реплика добавлена участником Тригонометрон (о • в)
- Как же, нарушений не было? Мои правки были отменены, но я снова их вернул — вот это и есть нарушение. Война правок называется. Здесь за такое тоже банят. Землеройкин (обс.) 11:19, 6 июня 2020 (UTC)
- Аргументы, которыми я руководствовался, внося свои правки, были даны в обсуждении. К тому же "не являются вандализмом правки, совершаемые в ходе конфликта по поводу содержания статьи (даже если они явно нарушают НТЗ), и другие действия, если они осуществлены с добрыми намерениями" ( Война правок) Тригонометрон (обс.) 11:37, 6 июня 2020 (UTC)
- Нарушения правил одним вандализмом не исчерпываются. — Bopsulai (обс.) 11:45, 6 июня 2020 (UTC)
- Аргументы, которыми я руководствовался, внося свои правки, были даны в обсуждении. К тому же "не являются вандализмом правки, совершаемые в ходе конфликта по поводу содержания статьи (даже если они явно нарушают НТЗ), и другие действия, если они осуществлены с добрыми намерениями" ( Война правок) Тригонометрон (обс.) 11:37, 6 июня 2020 (UTC)
- Во всех Вики есть правило, типа нашего ВП:ВОЙ - за нарушение которого вас и заблокировали. Нельзя было возвращать отмененную правку, нужно было обсуждать на СО статьи - ну либо просто поставить запрос источника. И уж потом, через пару недель, или там месяц, сносить информацию - если источника за это время не предоставят. Впрочем, полагаю, с источником, в том числе авторитетным, у ваших оппонентов не возникло бы проблем. — Vulpo (обс.) 11:20, 6 июня 2020 (UTC)
- Какие тут ещё могут быть авторитетные источники, если суждение о принадлежности телеканала к пропагандистским и пророссийским чисто субъективное? Тригонометрон (обс.) 11:39, 6 июня 2020 (UTC)
- Да хоть вот навскидку про эти каналы - Прийнято Постанову "Про утворення Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідування відомостей щодо дотримання вимог законодавства під час зміни власників інформаційних телеканалів та забезпечення протидії інформаційному впливу Російської Федерації" - комиссия аж Верховной рады, ну и по результатам той комиссии потом.— Vulpo (обс.) 11:40, 6 июня 2020 (UTC)
- Значит так и надо было написать, что такая-то комиссия вынесла такое-то решение. Даже если комиссия имеет полномочия, субъективности её суждений это не отменяет, посему когда автор прямым текстом называет телеканал пророссийским и пропагандистским, как будто это общепризнанное и доказанное суждение, это нарушает нейтральность статьиТригонометрон (обс.) 11:53, 6 июня 2020 (UTC)
- Да хоть вот навскидку про эти каналы - Прийнято Постанову "Про утворення Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідування відомостей щодо дотримання вимог законодавства під час зміни власників інформаційних телеканалів та забезпечення протидії інформаційному впливу Російської Федерації" - комиссия аж Верховной рады, ну и по результатам той комиссии потом.— Vulpo (обс.) 11:40, 6 июня 2020 (UTC)
- Всё это необходимо обсуждать в укрвики, а не здесь. — Venzz (обс.) 08:01, 9 июня 2020 (UTC)
- Какие тут ещё могут быть авторитетные источники, если суждение о принадлежности телеканала к пропагандистским и пророссийским чисто субъективное? Тригонометрон (обс.) 11:39, 6 июня 2020 (UTC)
Вандализм в англовики
правитьНе хочу писать в англовики по двум причинам. Во-первых, сам я флага переименовывающего не имею, а в тамошней метапедии вообще не разбираюсь. Во-вторых, эта тема может оказаться политизированной, и отбиваться от людей с политической повесткой в незнакомом разделе мне не хочется.
Натолкнулся на статью en:Kurdistan, Piranshahr. По моим сведениям, юристы, специализирующиеся в геополитесах и геополиткорректности, имея сложное и взвешенное мнение о допустимости использования слова Kurdistan и возможных дипломатических проблемах, почему-то пропустили факт существования одноимённого городка. Сперва я подумал, что это недочёт юристов, мало ли чего они не знают. Но потом заметил странную деталь: "Kurdistan (Persian: کردستان, also Romanized as Kurdistan)[1]". Зачем вот это дважды: "Kurdistan, also romanized as Kurdistan", если там написано одно и то же? Прошёл по ссылке, там не Kurdistan, а Qalāt. Смотрю в азервики, там тоже Калат. И англовики сначала так называлась. Оказывается, английскую статью два года назад вандализировал Daneshmand86 - виртуал Escoperloit, заблокированного вандала и ботовода с интересами в персо-курдо-тюркской тематике.
Было бы здорово, если кто-то с флагам переименовывающего и удаляющего в англовики без лишней волокиты переименовал статью назад с подавелнением редиректа и откатил правки Daneshmand86. И некоторые интервики надо поправить.
Какова длина окружности Антарктиды в километрах?
правитьПохоже что это не известная науке величина.Как можно взирать на площадь континента и не догадываться о его длины окружности?Если произвести замер проплывая на корабле то незначительное расстояние от корабля до стены континента увеличит его окружность и площадь.Может быть зная площадь Антарктиды возможно вычислить длину окружности Антарктиды?Давайте посчитаем.Методом исчисления на калькуляторе по общей полной площади включая острова и исключив шельфовые ледники получается,что 13350 километров-полная длина окружности.В которой последняя цифра ноль включена в округление метража в минус из за нескольких сотен метров. — Эта реплика добавлена участником Доктор_Системников (о • в)
- Неизвестная, потому что длина побережья — это фрактал. В связи с чем задан вопрос? Лес (Lesson) 18:38, 5 июня 2020 (UTC)
- Лес, чем-то метод Доктора Системникова по вычислению длины окружности, исходя из площади соответствующего круга, напоминает мне читанное когда-то восторженное заключение юннатов о том, какие молодцы лесные муравьи, у муравейников которых соотношение длины окружности основания муравейника к диаметру такого основания всегда примерно равно трём. Jim_Hokins (обс.) 18:49, 5 июня 2020 (UTC)
- см. длина береговой линии — Tpyvvikky (обс.) 18:39, 5 июня 2020 (UTC)
- Какое интересное использование слова окружность... Vcohen (обс.) 20:48, 5 июня 2020 (UTC)
- Ну примерно как «окружность талии», ничего особенного. AndyVolykhov ↔ 22:00, 5 июня 2020 (UTC)
- Аааа, ну тогда и вопрос инициатора надо понимать в том же смысле, что и знаменитое «Мадам, где будем делать талию?» — Конвлас (обс.) 22:41, 5 июня 2020 (UTC)
- Ну примерно как «окружность талии», ничего особенного. AndyVolykhov ↔ 22:00, 5 июня 2020 (UTC)
- Длина окружности круга, равновеликого Антарктиде, вычислить труда не составляет, но физический смысл этой величины непонятен. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:56, 7 июня 2020 (UTC)
Флаг немецкого города
правитьУчастник(любящий создавать фейковые флаги) загрузил на склад и вставил в статью Саарбрюккен флаг этого города. Под ошибочной лицензией "собственная работа". Хотел понять - сменить лицензию или выставить на удаление и заменить изображение (должно же оно у немцев быть), но... у самих немцев в статье этого флага (и никакого другого) нет. Как и в других просмотренных. В связи с этим вопрос: у немецких городов вообще есть флаги, или только гербы? Если есть, то можно ли их грузить? — Vulpo (обс.) 04:50, 5 июня 2020 (UTC)
- Так, совершенно точно мною что-то Сделано, но возможно не то что нужно. Думаю можно поставить изображение немцам в статью, а они уже разберутся, то или не то. ·Carn 07:32, 5 июня 2020 (UTC)
- Надеюсь данный участник проверит: de:Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch#File:Flag of Saarbruecken.svg ·Carn 08:02, 5 июня 2020 (UTC)
- Я понял ответ нашего геноссе так: не надо плодить лишних сущностей. — Конвлас (обс.) 12:20, 5 июня 2020 (UTC)
- Его ответ касается немецкой статьи, из которой он данный флаг убрал. В целом данный флаг у него каких-то нареканий не вызвал. Необходимо узнать у загрузившего участника, если он его сам отрисовал в векторе, откуда он брал выбор цветов фона, и если будет источник, то никаких проблем с файлом я не вижу. ·Carn 14:06, 5 июня 2020 (UTC)
- Обыскал официальный сайт города, не нашёл никакой информации об утверждении городского флага. О городском гербе нашёл два официальных документа: описание герба, правила применения герба. С учётом написанного во втором документе, слова Reinhard Kraasch понимаю так, что в обсуждаемом файле не официальный флаг Саарбрюккена, а просто флаг с официальным гербом этого города. Jim_Hokins (обс.) 14:40, 5 июня 2020 (UTC)
- То есть в файле изображён не флаг города (которого просто не существует), а некая придумка автора этого файла? Тогда Удалить, конечно. — Конвлас (обс.) 15:03, 5 июня 2020 (UTC)
- Обыскал официальный сайт города, не нашёл никакой информации об утверждении городского флага. О городском гербе нашёл два официальных документа: описание герба, правила применения герба. С учётом написанного во втором документе, слова Reinhard Kraasch понимаю так, что в обсуждаемом файле не официальный флаг Саарбрюккена, а просто флаг с официальным гербом этого города. Jim_Hokins (обс.) 14:40, 5 июня 2020 (UTC)
- Его ответ касается немецкой статьи, из которой он данный флаг убрал. В целом данный флаг у него каких-то нареканий не вызвал. Необходимо узнать у загрузившего участника, если он его сам отрисовал в векторе, откуда он брал выбор цветов фона, и если будет источник, то никаких проблем с файлом я не вижу. ·Carn 14:06, 5 июня 2020 (UTC)
- Я понял ответ нашего геноссе так: не надо плодить лишних сущностей. — Конвлас (обс.) 12:20, 5 июня 2020 (UTC)
- @Анатолий Деманов: поясните происхождение флага, пожалуйста. ·Carn 18:15, 5 июня 2020 (UTC)
- Мне этот участник "по почерку" подозрительно напоминает Дон. Анатолий. --wanderer (обс.) 19:09, 5 июня 2020 (UTC)
- Тут дело в том, что он рисовал несуществующие "флаги" для переселенческих регионов Российской империи (попутно сначала называя их государствами в статьях!)... Из нашей Вики я их убрал, но как бы удалить фейки со склада? Они кое-где используются. — Vulpo (обс.) 11:03, 6 июня 2020 (UTC)
- Если вы напишите, что из этого списка является фейком, я могу выставить на удаление. Подобные флаги удаляются на коммонс часто: commons:Commons:Deletion requests/False departmental flags of Colombia, commons:Commons:Deletion requests/File:Flag of Trinh clan.svg, commons:Commons:Deletion requests/File:Flag of Svalbard.png, commons:Commons:Deletion requests/File:Flag of Nguyen clan.svg, commons:Commons:Deletion requests/2020/06/03#File:Flag of South Azerbaijan.svg — но было бы хорошо перед тем как выставить списком большинство загруженного участником, если не указано, откуда информация о раскраске флага посмотреть где он используется и чтобы там тоже убрать, если флаги фейковые. Также, если есть подозрения на обход блокировки, связанной с загрузкой фейковых флагов, то нужно подать запрос чекьюзерам — если пройти эти шаги, и они выявят недобросовестность, то решение об удалении на commons местным администраторам будет проще принять. Можно также аргументировать ссылкой на commons:COM:EDUSE — у подобных придуманных флагов нету никакой энциклопедической цели использования, так как ОРИСС запрещён во всех разделах (при этом на коммонс орисс не запрещён) ·Carn 07:42, 7 июня 2020 (UTC)
- Фейки - 9 файлов от 19 и 20 декабря 2019: флаги и гербы всех "Клинов" (т.е. почти все за эти дни, кроме реального флага Дальневосточной Республики - но который, естественно, тоже не "собственная работа"). Плюс более свежие (март-апрель этого года): File:Flag_of_Pomorye.svg, File:Flag of Grey Ukraine.svg, File:Flag of Far East.svg, File:Flag of Raspberry Ukraine.svg, File:Flag of Yellow Ukraine.svg, File:Lesser Coat of Arms of Green Ukraine.svg, File:Coat of arms of Far East.svg. — Vulpo (обс.) 20:33, 7 июня 2020 (UTC)
Другие используемые флаги и производные работы
правитьВозможно для проверки участника пригодится
- File:Развал России.png - в составе перевода добавлено Alexisssa, в украинскую статью добавлено Veilsammo, в армянскую и испанскую Widstousa [3], в беларусскую - та же компания, Veilsammo добавил основной тест, Widstousa подправил картинки, похоже на работу одного участника из-под разных аккаунтов.
- File:Флаг Серый Клин.png, File:Flag of Green Ukraine.svg - вставлялись участниками Athosmera и MsSockol
Будет больше времени, досмотрю дальше.·Carn 10:54, 7 июня 2020 (UTC)
- Спасибо, этих не знал. А так, там компания еще больше, судя по нашим статьям - еще 3. Утка кричит совершенно одинаково везде. Обходимцев вроде нет, но используется для упорных возвратов правок... Хотя просмотрю дальше по истории.— Vulpo (обс.) 20:58, 7 июня 2020 (UTC)
- На Википедия:Сообщения об ошибках — файлы с Викисклада в разделе за 2019 год есть пара незакрытых запросов о «не настоящих» флагах. В описаниях обоих файлов никаких источников, загрузившие участники на пинг не ответили. Посмотрите пожалуйста, кто разбирается.— Yellow Horror (обс.) 17:37, 9 июня 2020 (UTC)
- Один файл по свежему запросу номинирован на удаление, второй остаётся не рассмотренным.— Yellow Horror (обс.) 17:58, 10 июня 2020 (UTC)
Википедия:Установка защиты
правитьПожалуйста, исправьте шаблон. Вверху все пусто. 147.30.247.113 16:09, 3 июня 2020 (UTC)
- Убрал из шапки страницы шаблон {{Актуально}}. Рискну предположить, что запрашивалось именно это действие. Jim_Hokins (обс.) 17:16, 3 июня 2020 (UTC)
Внешность народа без АИ
править
В статье Язгулямцы есть раздел "Внешность", где написано: "Внешность представителей этого народа резко отличается от внешности остальных народов Средней Азии. Язгулямцы являются высокими, светлыми европеоидами со светлыми глазами.". Насколько правомерно это написано, без АИ и без антропометрического сравнения с "остальными народами Средней Азии"? BSerg29 (обс.) 03:01, 1 июня 2020 (UTC)
- Без АИ нинасколько. Igel B TyMaHe (обс.) 12:42, 1 июня 2020 (UTC)
- Спасибо за ответ. Как правильнее поступить - вообще удалить эту фразу или запрос АИ проставить? Мне и то и другое там препятствуют сделать ("чтобы не нарушать консенсус", я так понял). Просил посредничества, посредник не исправил это (хотя правило АИ важнее, чем правило консенсуса). Получается, ради консенсуса оппонент может продавить ОРИСС? АИ никто не смог найти, я тоже. Как лучше поступить, чтобы не начинать ВП:ВОЙ? Может быть через опрос, или есть какие-то другие правильные способы? Или ещё раз посредничества попросить? BSerg29 (обс.) 14:24, 1 июня 2020 (UTC)
- Запрос АИ проставить. Это было (версия о следе Александра Македонского) в Вокруг света, кажется, в 1960-х годах — может, кто найдёт. — kosun?!. 17:51, 1 июня 2020 (UTC)
- Спасибо за ответ. Как правильнее поступить - вообще удалить эту фразу или запрос АИ проставить? Мне и то и другое там препятствуют сделать ("чтобы не нарушать консенсус", я так понял). Просил посредничества, посредник не исправил это (хотя правило АИ важнее, чем правило консенсуса). Получается, ради консенсуса оппонент может продавить ОРИСС? АИ никто не смог найти, я тоже. Как лучше поступить, чтобы не начинать ВП:ВОЙ? Может быть через опрос, или есть какие-то другие правильные способы? Или ещё раз посредничества попросить? BSerg29 (обс.) 14:24, 1 июня 2020 (UTC)
Итог
править- Спасибо, так и сделаю, проставлю запрос АИ. BSerg29 (обс.) 03:50, 2 июня 2020 (UTC)