Википедия

Википедия:К переименованию/12 марта 2009

< Википедия:К переименованию
К переименованию
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Города Молдавии

Необходимо переименовать в соответствии с правилом ВП:ГН, на последних картах и атласах Роскартографии эти города названы так: --sk 18:55, 12 марта 2009 (UTC)

  • (−) Против.

Гена Герасим. Молдавия, г.Бельцы, ул.Александру чел Бун (бывш.Ворошилова)... 13:44:77 Пятница 20 Марта 2009 Года (местное время).

212.0.214.136 07:11, 20 марта 2009 (UTC)

Оргеев → Орхей

Итог

Статья Оргеев была переименована в Орхей, участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Кагул (город) → Кахул (город)

Город стоит на реке Кагул (река), так же есть статья в вики Сражение при Кагуле -- это тоже будем переименовывать? — Дмитрий Никитин 15:13, 13 марта 2009 (UTC)

  • насчет реки возможно врядли, надо посмотреть как она на последних картах называется, насчет сражения и всех исторических названий, мы же не переименовываем Битву за Сталинград в Битву за Волгоград. --sk 02:24, 14 марта 2009 (UTC)
  • река еще по Украине течет, где впадает в озеро Кагул, врядли она там по молдавски называется--sk 02:35, 14 марта 2009 (UTC)
    Город то назван именно по названию реки. Интересно как река обозначается на картах с городом Кахулом — Дмитрий Никитин 03:43, 14 марта 2009 (UTC)
    Надо полагать, что обозначается по-разному на территории Украины и Молдавии (такие случаи нередки). AndyVolykhov ↔ 06:21, 14 марта 2009 (UTC)
  • Не будем гадать, по карте: озеро Кагул, река (она протекает только по Молдавии) и город (которые почеиу-то не на реке стоит) — Кахул. Так и назвать + сделать дизамбигов побольше. --Koryakov Yuri 12:02, 15 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против, категорически. «Кахул» не используется, судя по всему, даже самими кагульцами. См. http://www.kagul.ru/forum/index.php?showtopic=506 ASE W DAG 21:41, 18 марта 2009 (UTC)


Итог

Статья Кагул (город) была переименована в Кахул, участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Сороки (город) → Сорока (город)

Итог

Статья Сороки (город) была переименована в Сорока (город), участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Леово → Леова

Итог

Статья Леово была переименована в Леова, участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Унгены → Унгень

Итог

Статья Унгены была переименована в Унгень, участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Бельцы → Бэлць

  • (−) Против. Не берусь судить об остальных, но город Бельцы в русском языке используется почти исключительно с таким названием. Google выдаёт 288000 результатов на запрос "Бельцы" [1] и только 29000 на "Бэлць" [2]. Поэтому я за то, чтобы для него сделать исключение и добавить в Список исключений. -- Alexander Potekhin -- 11:58, 13 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против.

Гена Герасим. г.Бельцы. 13:44:77 Пятница 20 Марта 2009 Года (местное время).

212.0.214.136 07:04, 20 марта 2009 (UTC)

  • (−) Против. Бэлць - транскрипция на кириллице молдавского Bălţi, тогда как на русском официально название города произносится как "Бельцы"
89.41.94.35 09:31, 23 марта 2009 (UTC) Нефеденков Павел
  • (+) За, сейчас нашёл, что молдавские города были переименованы ещё во времена Союза, до независимости Молдавии: в атласе мира 1991 года города подписаны как Бэлць, Унгень, Кахул, Бендер, Сорока и т. д. А вся территория - как ССР Молдова. AndyVolykhov ↔ 07:03, 31 марта 2009 (UTC)

Итог

Так как Mstislavl вынесла решение о переименовании остальных городов, то переименовано согласно её аргументации. --Dimitris 13:14, 2 апреля 2009 (UTC)

Атаки → Отачь

Итог

Статья Атаки была переименована в Отачь, участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Криуляны → Криулень

Общее обсуждение

  • → Переименовать, в соответствие с правилами проекта. --User№101 00:43, 13 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против, так как нарушает языковую традицию — Krk 01:28, 13 марта 2009 (UTC)
  • → Переименовать, ибо так требуют правила Википедии. Geoalex 05:37, 13 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против. Я категорически против новояза и являюсь сторонником использования традиционных исторически устоявшихся топонимов. По-моему, транскрипция с молдавского коверкает русский язык. Ни Бэлць, ни Отачь, ни Кишинэу, ни другие кальки нельзя склонять, тогда как Бельцы, Атаки и Кишинёв склоняются в соответствии с правилами русского языка, и от них можно образовать нормальные прилагательные (бельцкий, атакский, кишинёвский, кагульский, криулянский, сорокский), а от транскрипций с молдавского сделать это невозможно. В БРЭ (Проект:Словники/БРЭ) используется написание Кагул, Бельцы, Кишинёв, Унгены. --Zserghei 08:47, 13 марта 2009 (UTC)
    Кишинэу никто и не предлагает, а где источник, что Бэлць и Отачь нельзя склонять и нельзя образовать прилагательные "бэлцский", "отачский", "кахульский" и т. д.? Такие прилагательные ничем не хуже приведённых вами. AndyVolykhov ↔ 12:09, 13 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против. Создаётся стойкое ощущение, что сотрудники Роскартографии лепят новые названия лишь для того, чтобы оправдать свою зарплату — мол, мы же целые списки городов переименовываем, это ж сколько человеко-часов! Не нужно в русский язык вносить названия из румынского. Или давайте уж Бухарест называть Букурешть. --Ds02006 09:04, 13 марта 2009 (UTC)
  • → Переименовать согласно правилам проекта. Не для того их принимали, чтобы нарушать при каждом спорном случае. Если для чего-то и делать исключение, то оставить только Бельцы. AndyVolykhov ↔ 12:09, 13 марта 2009 (UTC)
    А почему только Бельцы оставить в виде исключения? Поищите другой нас пункт в гугле. Разница будет на порядок. Сотни тысяч и десятки тысяч. Кагул и Кахул, например. — Дмитрий Никитин 15:00, 13 марта 2009 (UTC)
    Поискал в Яндексе, он больше русскоязычных сайтов видит. Унгены - 134 тыс., Унгень - 345 тыс. (вообще больше); Кахул - 189 тыс., Кахул - 69 тыс. (меньше, но совсем не на порядок); Криуляны - 7,5 тыс., Криулень - 20 тыс. (тоже больше). Так что аргумент про поисковики не катит. Но и Бэлць там чаще, чем Бельцы, так что своё предложение об исключении я снимаю. AndyVolykhov ↔ 15:37, 13 марта 2009 (UTC)
    У меня в Яндексе получилось всё равно, что Бельцы чаще, чем Бэлць, хоть и не на порядок, как в Гугле: Бэлць 373 тыс. [3], Бельцы 710 тыс. [4] -- Alexander Potekhin -- 15:57, 13 марта 2009 (UTC)
    Понятно. Я просто в кавычках искал и то и другое. Ну всё равно совсем не на порядок. AndyVolykhov ↔ 21:26, 13 марта 2009 (UTC)
    Андрей, извините за переход на личности, но Вы категорически неправы. С каких это пор Яндекс-статистика - аргумент в таких дискуссиях? Она же сравнивает написанное в т.ч. на молдавском языке! Вы понимаете, что в молдавском кириллица все еще активно используется? А если вдруг украинские соседи начнут настаивать, что в русской транскрипции надо писать Кыйив - как Вы думаете, сколько месяцев потребуется, чтобы украинские сайты по общему объему такого написания забили российские? Это тупиковый путь. Вообще, использовать в Вики данные Роскартографии, имхо, было ошибочным решением, потому что эти данные, увы, сильно политизированы. Лучше бы ориентироваться по старинке, на "Географический словарь", а пока нет нового его издания, пользоваться старым. Собственно, вся российская пресса и центральные ТВ-каналы в новостях так и делают, именно поэтому ни в каких новостных источниках не встречаются труднопроизносимые слова типа "Бэлць". -- Костя Кноп, участник kknop, 18 марта 2009
    Так ведь вышел новый словарь. Под редакцией директора Института географии РАН академика Котлякова. И там написано Бэлць [5]. Geoalex 07:12, 18 марта 2009 (UTC)
    Замечу, что ссылки в этом обсуждения не я начал считать: выше было утверждение о разнице "на порядок", которое я и пытаюсь опровергнуть. Кроме того, в результатах поиска я ни одной ссылки на молдавской кириллице не увидел. AndyVolykhov ↔ 07:43, 18 марта 2009 (UTC)
  • (!) Комментарий: Интересно, что говорит справочник почтовых индексов. И куда вас пошлют при попытке отправить письмо без индекса в Кукурузений де Сус, (сейчас в вики Верхние Кукурузены) Молдавия. — Дмитрий Никитин 15:05, 13 марта 2009 (UTC)
    АИ за новые названия - Словарь современных географических названий, подготовленный Московским центром Российского географического общества под редакцией академика В. М. Котлякова. Там есть Бэлць, Орхей, Кахул. AndyVolykhov ↔ 15:37, 13 марта 2009 (UTC)
    Странно как то там написано:
    КАХУ́Л (Kahul), Кагул, город в Молдавии, в 153 км к ЮЗ. от Кишинёва, ...
    не понятно, что значит второе название на кириллице, а также не понятно что такое Kahul ибо правильно Cahul — Дмитрий Никитин 01:48, 14 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против подобных беспринципных и бессмысленных переименований. В русском языке есть уже давно устоявшиеся названия населённых пунктов Молдовы, и никаких новых названий выдумывать не надо. Не понимаю, какой логикой руководствовались в Роскартографии, но это абсурд — тупо транскрибировать всё с румынского.--Artёm 10:00, 14 марта 2009 (UTC)
    Роскартография должна это делать

    В соответствии с рекомендациями принятыми на 7-й Конференции ООН (Нью-Йорк, 1997 г.) по стандартизации географических названий национальная стандартизация географических названий должна основываться на использовании местных форм названий.

[6]--sk 13:59, 14 марта 2009 (UTC)
Хе-хе, должна, да не делает. В том-то и дело что переименовывает она города без всяких принципов. Например, почему на карте нет города Йашь? Или Букурешть? Или почему Кишинёв не назвали Кишинэу, а оставили так? Как она может быть АИ, если нарушает международные стандарты?--Artёm 18:44, 14 марта 2009 (UTC)
А что тогда АИ? Geoalex 18:45, 14 марта 2009 (UTC)
А это уже не моё дело.--Artёm 18:51, 14 марта 2009 (UTC)
Думаю, они посчитали столицы и крупные города типа Пари, Уошингтона и Ландана - устоявшимися русскими названиями, а менее известные населённые пункты, такие как Бэлць и Кахул - нет. Как тут быть - нужно установить, насколько новые названия распространены в АИ и, в случае равенства или превосходства новых - использовать их, иначе - старые. Английская версия ВП:ГН предлагает для этого пользоваться гугль-scholar'ом, но и предостерегает от возможных косяков... --Illythr (Толк?) 21:30, 14 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против Как и в случае с Цхинвалом итп, нужнно подождать, пока новые названия станут устоявшимися в русском языке. Кроме того, если переименовывать только часть из них (оставив Кишинёв, Бендеры...) - получится разнобой. --Illythr (Толк?) 13:36, 14 марта 2009 (UTC)
    100 лет ждать? --sk 13:59, 14 марта 2009 (UTC)
    Для Цхинвала, Сухума итд - недолго, так как в этом заинтересовано российское руководство. А вот для городов Молдавии и других стран бывшего СССР, правительства (точнее, значительная часть законодательной власти) которых считают старые названия пережитками советской оккупации - скорее всего, гораздо дольше, так как в отсутствие такой заинтересованности со стороны России процесс будет проходить более естественно (=медленно). Будет как с Сянганом, разница лишь в степени известности (Кукурузены, конечно, "оСусеют" несколько раньше Гонконга, хехе). --Illythr (Толк?) 14:52, 14 марта 2009 (UTC)
  • → Переименовать согласно картам Роскартографии.--Переход Артур 21:47, 14 марта 2009 (UTC)
  • → Переименовать. У меня складывается мнение, что мы делаем не энциклопедию, а ресурс для удовлетворения личных точек зрения и личного отношения к Роскартографии трехсот писателей Википедии. При этом мы забыли о самом главном - о читателе. А читатель уже более пятнадцати лет видит на картах именно те названия, которые дает Роскартография. Если он конечно не приобретает карты мира исключительно у букинистов. Названия должны быть современными и следовать ВП:ГН. Кстати, переименовывать согласно ВП:ГН можно и без обсуждения - в своё время подавал запрос в АК.--Jannikol 06:34, 15 марта 2009 (UTC)
    (!) Комментарий: Предлагаю ознакомится с мнением жителей самого Кагула-Кахула. Что же они думаю о переименовании. kagul.ru — Дмитрий Никитин 01:46, 16 марта 2009 (UTC)
Вы серьезно полагаете, что вот это обсуждение 7 человек можно выдать за мнение жителей населенного пункта? :(--Jannikol 18:42, 16 марта 2009 (UTC)
Безусловно нет. Но нас здесь (ведущих обсуждение) немногим больше. — Дмитрий Никитин 13:12, 17 марта 2009 (UTC)
  • А какая Википедии разница, что они думают? Geoalex 05:29, 16 марта 2009 (UTC)
  • → Переименовать всё по карте на территории собственно Молдавии. Готов предоставить список, ибо карта (5 км/см) у меня есть. --Koryakov Yuri 12:05, 15 марта 2009 (UTC)
    Да, если есть возможность, то огласите весь список к переименованию, чтобы был сразу видень весь масштаб работы. — Дмитрий Никитин 13:14, 17 марта 2009 (UTC)
    Поддерживаю просьбу. ASE W DAG 09:10, 21 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против Если карты делаются на Румынском/молдавском языках - переименовывайте сколько Вам заблагорассудится, но на русском языке Бельцы, Атаки, Кишинев, Единцы, Кагул, Хынчешты, Дубоссары и прочее так и остается, и используется официально на русском языке внутри страны. 89.41.94.35 09:36, 23 марта 2009 (UTC) Нефеденков Павел
    Сколько раз можно повторять что на российских катах, выпущенных на русском языке, пишется Бэлць, Орхей, Кахул и т.д.? Geoalex 09:41, 23 марта 2009 (UTC)
    Российские карты - не показатель а копи/паст . Руководствуйтесь официальным названием городов на русском языке внутри Республики Молдова. 89.41.95.249 20:42, 23 марта 2009 (UTC)
    Гыгык, так это как раз "Кишинэу", "Бэлць" итд, причем еще с 91го, когда "пережитки советской оккупации" изживались. --Illythr (Толк?) 21:22, 23 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против Из правила ВП:ГН возможны исключения, и такие исключения уже существуют, — в частности для случаев, когда названия, принятые Роскартографией, входят в противоречие со сложившейся языковой традицией (напр. Карловы Вары). Я считаю, что в отношении городов Молдавии тоже можно сделать такое исключение. Конечно, обо всех носителях русского языка в данном случае говорить не приходится, поскольку большинство из них и не подозревает о существовании таких городов и, соответственно, не употребляет их названий, но в Молдавии проживает значительное число носителей русского языка, и они продолжают использовать традиционные русские названия населённых пунктов, а не калькированные молдавские названия (увы, я не могу подкрепить это утверждение ссылкой на какой-либо источник, но, уверен, те, кто живёт или бывал в Молдавии, могут это подтвердить). В русскоязычных СМИ Молдавии также в основном используются традиционные русские названия. (Можно также отметить, что традиционные русские названия молдавских городов используются и в современных российских СМИ, — вот недавние примеры использования названий «Бельцы» и «Кагул» в связи судебным процессом по делу об убийстве журналиста НТВ: [7], [8], [9], [10], [11], [12]).--Imrek 07:42, 24 марта 2009 (UTC)
    "В русскоязычных СМИ Молдавии также в основном используются традиционные русские названия." - Ну на счёт этого можно поспорить. Не всегда так и скорее далеко не всегда. --130.237.61.48 18:18, 26 марта 2009 (UTC)
    Так ведь «в основном» и не значит «всегда» ;) О степени «далёкости», действительно, можно спорить.--Imrek 07:39, 27 марта 2009 (UTC)

Итог

Итак, аргументы против переименования заключаются в традиционности написания этох городов, в некоторых случаях в большей частоте употребления прежних названий в интернете. Согласно АК:319 при конфликте ВП:ИС, где приоритет отдается наиболее узнаваемым для носителей языка названиям и ВП:ГН, где в отсутствие других авторитетных источников названия должны соответствовать атласам Росскартографии, приоритет должен отдаваться ВП:ГН. Более того, в том же решении рекомендовано переименовывать статьи соответственно атласам без предварительного обсуждения, и лишь исключения должны обсуждаться. В настоящее время нет четкого определения, когда обьект заслуживает статуса "исключения", но на основе прецедентов (Гонконг, Карловы Вары и т.п.) можно предположить, что название может рассматриваться для включения в сюисок исключений, если частота использования традиционного названия равна или превышает 10 раз. Ни одно из обсуждаемых названий этому критерию не соответствует. Переименованы. Это значит, что в будущем молдавские города, поселки и хутора могут быть переименованы без обсуждения и лишь при аргументированном оспаривании переименования должны обсуждаться на КПМ--Victoria 19:05, 27 марта 2009 (UTC)


Итог

Статья Криуляны была переименована в Криулень, участником Участник:Mstislavl. Kontur_bot.

Проект:Игры -> Проект:Компьютерные игры, Портал:Игры -> Портал:Компьютерные игры

Надоело уже наблюдать за однобоким преподнесением темы. Спорт и так отдельно, настольные (бумажные, карточные) и так отдельно. Словесные только непонятно, куда (но возможно, они не достойны отдельных). infovarius 20:40, 11 марта 2009 (UTC)

  • Ну конечно, консольные игры - это подкласс компьютерных. И мобильные, и джава, и браузерные - все они компьютерные.

--NeD80 13:21, 12 марта 2009 (UTC)

  • Magnavox Odyssey — это вообще приставка, а не игра. А Pong - самая настоящая комп. игра, которая имеет версию для аркадных автоматов. --NeD80 08:59, 14 марта 2009 (UTC)
  • На странице обсуждения проекта среди недавних обсуждений есть указание, что приставки относятся к проекту. А аркадный автомат Pong не имеет ни процессора, ни ОЗУ - это не компьютер, как и ряд других ранних автоматов (наши Городки или Магистраль). 95.24.192.33 09:08, 14 марта 2009 (UTC)
  • На всякий случай, хочу добавить, что в английском разделе за все типы таких игр отвечает проект en:Wikipedia:WikiProject Video games и портал en:Portal:Video games. --Illythr (Толк?) 14:15, 14 марта 2009 (UTC)
  • Я (+) За. Будет точнее и ближе к правильному смыслу портала. LitOS 16:09, 12 марта 2009 (UTC)
  • Я категорически (−) Против такого переименования. Извините, но консольные не есть компьютерные. Компьютерные игры насколько я понимаю - это игры на PC. Или я ошибаюсь? - Iniquity 14:09, 14 марта 2009 (UTC)
    Компьютерная игра (см) — это компьютерная программа, служащая для организации игрового процесса. Средой выполнения такой программы, может служить любой компьютер, от PC до сканера штрих-кодов. Приставки - это просто специализированные компьютеры. --Illythr (Толк?) 14:35, 14 марта 2009 (UTC)
    Участник Illythr абсолютно прав - ПК-игры, консольные, аркадные, браузерные - это всё часть компьютерных игр. Компьютер ≠ ПК. --NeD80 15:31, 14 марта 2009 (UTC)
  • (+) За переименование. Новое название несущественно - компьютерные игры, видеоигры... лишь бы не было узурпации понятия "игры", общего для гораздо более широкого спектра, эээ, развлекательных мероприятий. --Illythr (Толк?) 15:27, 14 марта 2009 (UTC)
  • Убедили, (+) За. Но тогда с сохранием придыдущего проекта. Так как не все в нем занимаются компьютерными играми я думаю. - Iniquity 16:20, 14 марта 2009 (UTC)
    Я не участвую в проекте, но, со стороны, мне кажется разумным просто выделить в нём подпроекты, например, "игры для PC", "игры для приставок", "аркады" итд. Удалять ценный контент, конечно, не нужно. ЗЫ:Имеет смысл зачеркнуть лишний голос. :-) --Illythr (Толк?) 16:24, 14 марта 2009 (UTC)
  • Да вы правы, следует зачеркнуть). А насчет создания спец проектов, тоже только что об этом думал. Но народу увы на каждый не наберется... - Iniquity 16:40, 14 марта 2009 (UTC)
  • Слабое (+) За. Проект наверное изначально намеревался быть проектом не только о компьютерных играх :-) Например, Шахматы кажется числятся у нас подпроектом. По поводу «компьютерности» видеоигр вопросов быть не должно, приставка, телефон, и даже программируемый калькулятор, в прицнипе, компьютеры. Осцилоскоп сюда уже не подходит xD но как веха в истории думаю спокойно подойдет для проекта. Если кто хочет создавать подпроекты, например, об аркадных автоаматах — пожалуйста. Но делить «родительский» проект не стоит — в России ни аркадные автоматы, ни приставки (в связи с, пардон, пиратством) распространения не получили. Вот например пустует статья о Metal Gear Solid 4… Ах, да, о чём это я — Jαζζ (Α и Ω)  17:40, 14 марта 2009 (UTC)
    • Как раз в связи с пиратством приставки в России получили очень широкое распространение с начала 1990-х годов, причём не только того времени, но и предыдущих поколений. Попробуйте найти человека, который не знает, что такое Dendy. Аркадные автоматы - в СССР были свои (магазины, кинотеатры, парки, специальные залы), в России появились импортные - кинотеатры, клубы и другие развлекательные заведения. Как минимум имели распространение Neo Geo, разные автоматы Sega, Midway и другие. 95.24.107.179 09:01, 15 марта 2009 (UTC)
  • Впринципе всё-равно, но если переименуете, то буду не против. В конце концов можно просто переименовать в "Виртуальные Игры". — Эта реплика добавлена участником Anabioz (о · в) 00:10, 15 марта 2009
  • (+) За, так как на моей памяти проект «Игры» занимался только компьютерными (включая консоли) играми — vvvt 19:57, 14 марта 2009 (UTC)
  • Хм... не надо переменовывать, можно сделать как головной Портал:Игры, а создать дочку Комп. игры. Самое эффективное вроде как. --RusRec13 21:00, 14 марта 2009 (UTC)
  • (+) За. Просто "игры" недостаточно понятно с первого раза, что имеются в виду именно компьютерные. Ведь в основном этим и занимается этот проект, не так ли? MasterProg 21:10, 14 марта 2009 (UTC)
  • Поддерживаю переименование, фактически проект занимается именно компьютерными играми. alex_at 22:21, 14 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против, ибо должен называться Видеоигры. AnTv 02:36, 15 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против, хоть мне слово Видеоигры и не нравится, но оно точнее. --Vlad87 05:38, 15 марта 2009 (UTC)
  • (−) Против, мнение аналогично мнению Vlad87. Serega-from-mitxt 06:11, 15 марта 2009 (UTC)
Термин "Видеоигры" неправильный. В англ. языке Videogames аналогично нашему "комп. игры". А "computer games" у них аналогично нашему "ПК-игры". Я уже писал выше, что Компьютер ≠ ПК. Так что мы не должны слепо копировать неправильную англоязычную терминологию. --NeD80 09:14, 15 марта 2009 (UTC)
  • (+) За, так будет более правильно. --roB 13:20, 15 марта 2009 (UTC)
  • (+) За, но с оговоркой. Совершенно ясно, что подобное переименование нужно, но как-то сильно настораживает название. Если в английском языке игры для PC и консолей объединены словом «видеоигры», то в русском кто во что горазд. Можно назвать «компьютерные и видеоигры», например. Хотя можно смело рассматривать эти слова как синонимы. Не хотелось трогать эту проблему т.к. совершенно не понятно как ее решать. M0d3M 20:12, 15 марта 2009 (UTC)
  • (+) За Присоединяюсь к аргументам выше. Больше добавить нечего BrilyaNT 21:07, 15 марта 2009 (UTC)
  • (+) За. Если не изменяет память, то в обсуждении проекта спрашивали, относятся ли к нему шахматы => нужно дополнительно уточнить цели. X-Pilot 18:15, 16 марта 2009 (UTC)
  • (+) За. Лучше звучит, и надо сделать отдельный портал некомпьютерных игр. --Миха the.mike Пупов 12:08, 17 марта 2009 (UTC)
  • (+) За. Согласен с M0d3M. Kirill 14:32, 22 марта 2009 (UTC)

Дополнительно

Предлагаю подумать, нужен ли обобщающий проект-портал. Мне лично кажется, что нет, т.к. большие области можно выделить в отдельные (компьютерные, спортивные/спорт, настольные), а для остального сборища не надо. infovarius 20:00, 14 марта 2009 (UTC)

  • Ну вот повторюсь - нужно обобщающий, так как не сразу создадим все порталы свзяанные с играми, то есть что-то будет вне порталов, сразу разгруппировать и создать порталы не возможн и не рационально. А Комп. игры надо создать как подразделение, как самое распространенное. --RusRec13 21:00, 14 марта 2009 (UTC)

Множество Игра, подмножество Компьютерная игра

Имеет смысл отталкиваться от предназначения портала. Портал - это просто очень большой шаблон (см., напр., Портал:Наука). Ситуация, аналогичная для другого типа данных ВП - категорий (компактное, эффективное предоставление нужной информации - упорядочивание, классификация). Есть Множество (понятие) Игра, есть его подмножество - Компьютерная игра. Речь идёт о том, что портала по множеству Игра ещё нет и что пока есть портал по подмножеству Компьютерная игра? Fractaler 08:13, 16 марта 2009 (UTC)

Вы почти правы. Почти. Дело в том, что когда-то портал/проект назвали именно "Игры" (а не "Комп. игры") потому, что планировали писать обо всех играх, а не только о компьютерных. Но впоследствии получилось, что проект работает исключительно над комп. играми, поэтому де-факто ваше утверждения абсолютно правильно. --NeD80 13:59, 16 марта 2009 (UTC)

Голосование

Перенесено на страницу Проект:Компьютерные игры/Организация игровых проектов.

Альтернативное название

Придумалось: Программируемые игры или что-нибудь похожее по сути, чтобы объединить все приставки, автоматы и пр. Как вам такое? infovarius 19:32, 17 марта 2009 (UTC)

Без обид, но я воспринимаю название "Программируемые игры" как ОРИСС. Да и к тому же, чисто логически, что воспринимать под "программируемостю"? Что, геймер имеет возможность перекодить коммерческие игры? Вообще-то, общее название уже есть: "Компьютерные игры", и оно объединяет: аркадные игры для аркадных автоматов, ПК-игры для персональных компов, консольные игры для игровых приставок, браузерные игры для браузеров, мобильные игры для мобилок, смартфонов и проч., Java-игры, Flash-игры. --NeD80 19:45, 17 марта 2009 (UTC)

Итог

В связи с тем что большинство участников обсуждения согласились с переименованием, то ✔ переименовано. Около 12 высказались за переименование. Против высказались три участника с аргументацией, что проект должен называться Видеоигры (Видеоигры(en)=Компьютерные игры(rus)). - Iniquity 15:08, 24 марта 2009 (UTC)

Пошёл на поводу у некоторых, кто захотел оставить общий проект и портал. Разделил функционально - пожалуйста, пишите теперь! infovarius 21:54, 25 марта 2009 (UTC)

Российская (значения) → Российская

Итог

Оставлено, название является многозначностью, которые принято называть именно так. —Tat1642 11:33, 23 марта 2009 (UTC)

  • Как раз так не принято — уточнение в скобках «значения» принято делать только в тех случаях, когда есть основное значение. Переименовано без перенаправления. NBS 09:20, 25 марта 2009 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/12_марта_2009&oldid=134952273