Википедия:К переименованию/6 ноября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Сантарини, Серджио → Сантарини, Серджо

Итальянец Sergio Santarini. Справочник Гиляревского и Старостина: мужское итальянское имя Sergio → Се́рджо. Транскрипция: gi, ggi перед гласными, если на i не падает ударение → дж. Benezius (обс.) 02:26, 6 ноября 2023 (UTC)

• Переименовать
  Ещё есть Себастьяни, Баттистини, Пертикароли, Гови, Пасторе, Баллезио и пара не столь очевидных (Пиццорно и де Рандами). -- 2A00:1FA0:485E:5DA5:0:41:490E:2001 03:30, 6 ноября 2023 (UTC)
• Не переименовывать: именно по чуть вышеприведённым многочисленным Серджио. Я сотни раз слышал имя Серджио и впервые (здесь) «Серджо». --AndreiK (обс.) 12:58, 6 ноября 2023 (UTC)
  • Они немногочисленны как раз: тех, что Серджо, в разы больше.
    И не могу не напомнить Вам, что ВП пишется по АИ. -- 2A00:1FA0:485E:5DA5:0:41:490E:2001 13:25, 6 ноября 2023 (UTC)
• всех Серджио в Серджо переименовать, если вдруг нет какой-то очень сильной традиции. аналогично и Джорджо. — Акутагава (обс.) 01:48, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Переименовать. Разумеется, нет какой-то очень сильной традиции. -- Dutcman (обс.) 14:11, 23 ноября 2023 (UTC)

Пронин, Иван Григорьевич (лыжник) → Пронин, Иван Григорьевич

Страница была переименована по ошибке.— Head of darkness (обс.) 07:59, 6 ноября 2023 (UTC)

• Поставьте шаблон запрос с просьбой переименовать на статью. Обсуждать здесь нечего. — Mike Somerset (обс.) 13:56, 6 ноября 2023 (UTC)

Итог

Закрываем, сейчас будет переименовано. Vcohen (обс.) 09:48, 7 ноября 2023 (UTC)

Король на час (опера) → Король на час

Основное значение свободно. 89.113.145.209 10:32, 6 ноября 2023 (UTC)

Итог

Готово, за очевидностью случая. --AndreiK (обс.) 11:59, 6 ноября 2023 (UTC)

Скорая Помощь (группа) → Скорая помощь (группа)

По правилам русского языка. — Mike Somerset (обс.) 13:54, 6 ноября 2023 (UTC)

• Конечно. Vcohen (обс.) 16:46, 11 ноября 2023 (UTC)
• Против Судя по логотипу группы, правильно всё-таки «Скорая Помощь». Xiphactinus88 (обс.) 19:46, 21 ноября 2023 (UTC)
  • А слово Википедия, судя по логотипу, надо писать как ВикипедиЯ? Vcohen (обс.) 20:53, 21 ноября 2023 (UTC)
  • Я извиняюсь, судя по какому логотипу, вот этому? — Mike Somerset (обс.) 07:29, 22 ноября 2023 (UTC)

Итог

В обсуждении был высказан лишь один аргумент против предлагаемого названия — написание на логотипе группы. Однако написание там настолько стилизовано, что говорить о значительном влиянии его на узнаваемость при написании в тексте не приходится. В рок-энциклопедии Андрея Бурлаки написание даётся капсом, как и всех остальных групп, поэтому также невозможно по этому АИ делать выводы о написании. В единственном доступном в онлайне источнике, рецензия 2017 года, даётся предлагаемое нормативное написание — «Скорая помощь». Переименовано в этот вариант. — Mike Somerset (обс.) 10:13, 20 декабря 2023 (UTC)

Лондонское метро

Эджвер-роуд (станция метро, линия Бейкерлоо) → ?

Эджвер-роуд (линия Бейкерлоо)? Vcohen (обс.) 15:48, 11 ноября 2023 (UTC)

Эджвер-роуд (Хаммерсмит-энд-Сити, Дистрикт и Кольцевая линии) → ?

Эджвер-роуд (линии Кольцевая, Дистрикт, Хаммерсмит-энд-Сити)? Vcohen (обс.) 15:48, 11 ноября 2023 (UTC)

Станция «Хаммерсмит» (Кольцевая, Хаммерсмит-энд-Сити) → ?

Хаммерсмит (линии Кольцевая, Хаммерсмит-энд-Сити)? Vcohen (обс.) 15:48, 11 ноября 2023 (UTC)

Станция «Хаммерсмит» (Дистрикт, Пиккадилли) → ?

Хаммерсмит (линии Дистрикт, Пиккадилли)? Vcohen (обс.) 15:48, 11 ноября 2023 (UTC)

По всем

Хочу привести эти 4 статьи к одному формату (есть еще статья, которую я потом буду делить на две, но там я уже сам сделаю по аналогии).

• Ну, слово "станция" и кавычки надо убрать, это понятно.
• Названия линий в качестве уточнения оставить (хотя, возможно, кто-нибудь предложит что-то более удачное).
• Слова "станция метро" в уточнении есть только у одной из 4 - я не знаю, надо ли добавить у всех или убрать у этой одной.

Спасибо заранее за помощь. Vcohen (обс.) 15:52, 6 ноября 2023 (UTC)

Поговорю пока сам с собой. В качестве уточнения у первой пары станций можно написать "подземная" и "наземная". Но во второй паре обе станции наземные, а в третьей (это та статья, про которую я сказал, что буду ее делить) одна из станций наземная, а другая на самом деле пересадочный узел, в который входят наземная и подземная. А хотелось бы найти подход, который годится для всего. Vcohen (обс.) 13:06, 7 ноября 2023 (UTC)

Подписал в подразделах сверху варианты. Для третьей пары, соответственно, получается Паддингтон (линии Бейкерлоо, Кольцевая, Дистрикт) и Паддингтон (линии Кольцевая, Хаммерсмит-энд-Сити). Vcohen (обс.) 15:48, 11 ноября 2023 (UTC)

К итогу

Никто к обсуждению не присоединился. Единственные предложенные варианты не очень соответствуют правилам. Если так никто и не присоединится, то эти варианты станут окончательными. Vcohen (обс.) 11:45, 19 ноября 2023 (UTC)

• Видимо, чтобы проникнуться сутью проблемы и удачностью предлагаемых вариантов, нужно быть активным пользователем этого метро )) — Mike Somerset (обс.) 13:20, 19 ноября 2023 (UTC)
  • Ну вот я побыл недельку, после этого проникся темой. Но это помогло мне только задать вопрос. Чтобы ответить на него, нужен кто-то, кто является активным участником КПМ и знает правила составления уточнений. Vcohen (обс.) 14:36, 19 ноября 2023 (UTC)
    • Исходя из общих соображений, для Хаммерсмит требуется родовое уточнение «станция метро», поскольку есть одноимённый район. С точки зрения однозначной идентификации в уточнении хватило бы упоминания одной ветки (например, Кольцевая и Дистрикт), но почему-то у нас и в англопедии в уточнении даются по всем веткам (для английской версии это усугубляется составным названием одной из веток). Если мы следуем принципу унификации (т.е. традиции), то и новые названия должны включать оба названия веток. С учётом изложенного возможные названия:

• Хаммерсмит (станция метро, линии Кольцевая и Хаммерсмит-энд-Сити);
• Хаммерсмит (станция метро, линии Дистрикт и Пиккадилли).

Для Эджвер-роуд других значений, помимо станции нет, но потенциально может быть статья об одноимённой значимой улице, поэтому по такой же логике:

• Эджвер-роуд (станция метро, линия Бейкерлоо);
• Эджвер-роуд (станция метро, линии Дистрикт, Кольцевая и Хаммерсмит-энд-Сити).

От себя замечу, что хотя уточнение станция метро не добавляет лаконичности, но зато ориентирует читателя о предмете статьи. Потому что изначально, когда я видел нагромождение транслитерованных названий, вообще не понимал, о чём идёт речь. — Mike Somerset (обс.) 15:37, 19 ноября 2023 (UTC)

• В принципе, я готов принять этот вариант, большое спасибо, но возник вопрос. Вопрос про статью, которая не входит в 4 объявленных, но упомянута как кандидат на разделение. Одна из ее половин, видимо, должна называться Паддингтон (станция метро, линии Бейкерлоо, Кольцевая, Дистрикт). Я вспомнил, что в тот же пересадочный узел (каковым де-факто является эта станция) с недавнего времени входит и станция линии Элизабет, значит ее описание надо будет добавить в статью. Но добавлять линию Элизабет к названию нельзя по двум причинам. Во-первых, станет уж совсем длинно. Во-вторых, линия Элизабет - это не линия метрополитена, а линия совсем новой системы, называемой Crossrail, но известной под названием "линия Элизабет", пока других линий в ней нет. Если сейчас появится идея для этой статьи, то можно будет ту же идею использовать и для остальных. Vcohen (обс.) 20:27, 19 ноября 2023 (UTC)
  • Насколько оправдано включение линии Элизабет в перечень линий подземки не могу сказать, в тематической статье это всё обозначено вообще как «новый вид транспорта». В английской Википедии обошлись тремя линиями, думаю и нам незачем усложнять (я бы наоборот упрощал, оставив одну линию, наиболее характерную или знаковую, но, как писал выше, не очень знаю ситуацию на местности, чтобы что-то советовать на этот счёт).
    Единственное обращу внимание, что линии в уточнении лучше давать в алфавитном порядке (как в англопедии). И мне также импонирует использование союза «и» в перечислении (что подсказывает, что это перечисление, а не очередная категория уточнения).
    Паддингтон (станция метро, линии Бейкерлоо, Дистрикт и Кольцевая) — Mike Somerset (обс.) 14:29, 20 ноября 2023 (UTC)
    • Добавлю информации, вдруг это поможет. 1. В английской Википедии информация про станцию линии Элизабет почему-то находится в статье про вокзал Паддингтон. Мне кажется, что это неправильно, потому что станция линии Элизабет соединена бесплатным переходом с этой станцией метро, а не с вокзалом. Хотя некоторые поезда линии Элизабет останавливаются на вокзале, а не на этой станции. 2. Линии Кольцевая и Дистрикт в этом месте идут по одним и тем же путям, это де-факто не линии, а маршруты. Поэтому я не знаю, насколько можно упоминать только одну из них. На других станциях та же история с некоторыми другими линиями. Vcohen (обс.) 15:29, 20 ноября 2023 (UTC)

Предварительный итог

Короче говоря, 4 вынесенных сюда статьи будут переименованы так, как предложил коллега Mike Somerset (со словами "станция метро", т.е. одна из статей останется с нынешним названием). Та статья, которую надо делить, будет обдумываться отдельно (и, возможно, обсуждаться в другом месте). Vcohen (обс.) 08:28, 27 ноября 2023 (UTC)

Итог

Никто не спорит, переименовываю. Vcohen (обс.) 20:46, 1 декабря 2023 (UTC)

• Переименовал, но в последний момент заметил, что Пикадилли у нас везде пишется с одним К, исправил и это. Vcohen (обс.) 20:56, 1 декабря 2023 (UTC)

Чуваши Башкортостана → Чуваши в Башкортостане

В соответствии с тем, что в категории Народы Башкортостана все народы представлены, как находящиеся в Башкортостане (например: Латыши в Башкортостане) — Shedlon17 (обс.) 18:45, 6 ноября 2023 (UTC)

Нет же: Татары Башкортостана.— Il Nur (обс.) 12:13, 7 ноября 2023 (UTC)

• Это ваша субъективная оценка. Эти народы в Республике Башкортостан не являются отдельным этносом, чтобы указывать их в таком образе. Когда пишут о татарах-липка, то указывает их самобытность, это к примеру. Такой отдельной самобытностью, тем более отстранённостью не наделены ни чуваши, ни татары в Республике Башкортостан. Shedlon17 (обс.) 15:02, 7 ноября 2023 (UTC)
  • Также есть и такие статьи Венгры на Украине, Румыны на Украине, Поляки на Украине, и.т.д, что является примером для корректного переименования этой статьи. Shedlon17 (обс.) 17:05, 7 ноября 2023 (UTC)

По другим регионам наименования тоже разнятся: Башкиры Татарстана, Чуваши Татарстана.— Il Nur (обс.) 12:16, 7 ноября 2023 (UTC)

• Вероятно, что и эти статьи следует переименовать. Shedlon17 (обс.) 15:03, 7 ноября 2023 (UTC)
  • А, собственно, зачем? Статья Татары Башкортостана прекрасно существует, и это название никого и ни в чём не ущемляет. Равно как и название Чуваши Башкортостана. См. правило ВП:ЕСТЬДРУГИЕ. До кучи, и ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Словом, причин для переименования не вижу. Хуже того: переименуем, — найдётся тот, кто захочет обратного переименования. Каких-либо внятных обоснований я не увидел, зато позиция коллеги Il Nur (весьма краткая, из 4-х слов, включая частицу «же») почему-то названа «субъективной оценкой». Это он написал статью про «Татар Башкортостана»? Не переименовывать. --AndreiK (обс.) 17:20, 7 ноября 2023 (UTC)
  • @Shedlon17. Вот целая категория про Категория:Расселение башкир, где также по разному даны наименования. Вы пишете, что все народы Башкортостана пишутся с "в", я вам пишу, что это не так, и привожу доказательства в виде ссылок, вы отвечаете, что это субъективное мнение. Это не мое мнение, а факт. Субъективным мнением оказались ваши доводы, которые не соответствуют действительности. И посмотрите на правила, которые коллега @AndreiK вам уже указал выше. Il Nur (обс.) 17:33, 7 ноября 2023 (UTC)
    • Разве не будет правильным привести к единообразию все статьи в категории Народы Башкортостана? Shedlon17 (обс.) 17:35, 7 ноября 2023 (UTC)
      • Хочу добавить, что наименование «Чуваши Башкортостана» более верное по своей сути чем «Чуваши в Башкортостане», поскольку территория Башкортостана это лишь начерченные границы(в общем как у всех регионов), но у чувашей, как и у других народов где либо живущих, есть свой исторический ареал проживания, и территория Башкортостана как раз является частью этого ареала. Они на этой территории не диаспора, а корреное население. По этому Не переименовывать Diniyar Khasanov (обс.) 09:35, 10 ноября 2023 (UTC)