Википедия:Кандидаты в добротные статьи/28 марта 2024
|
Правила обсуждения
|
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Полностью переписал заготовку статьи на основе АИ. — Msgevans00 (обс.) 09:16, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Преамбула совсем пустая. См. ВП:Преамбула. — Bff (обс.) 10:04, 28 марта 2024 (UTC)
- Дополнил. Статья небольшая, не хочется сильно раздувать преамбулу. Msgevans00 (обс.) 15:35, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Авторов в библиоссылках следует оформить по ВП:БИБГРАФ. — Bff (обс.) 10:05, 28 марта 2024 (UTC)
- Вроде оформил Msgevans00 (обс.) 15:35, 28 марта 2024 (UTC)
- Нет: должно быть
Фамилия И. О.
Bff (обс.) 20:13, 21 апреля 2024 (UTC)
- Нет: должно быть
- Вроде оформил Msgevans00 (обс.) 15:35, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Название раздела «Дальнейшее чтение» не соответствует ВП:Литература. — Bff (обс.) 10:08, 28 марта 2024 (UTC)
- В раздел включена литература, которая не была использована при написании статьи, но содержит интересные сведения по теме. Либо же дублирует информацию из источников в разделе «Литература» (там некоторые книги являются библиографическими редкостями).
- Как с ним быть? Msgevans00 (обс.) 15:38, 28 марта 2024 (UTC)
- Убрать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:40, 28 марта 2024 (UTC)
- Нет. Можете снимать статью с номинации. Msgevans00 (обс.) 15:43, 28 марта 2024 (UTC)
- В ВП:Литература написано: Если вы хотите включить в раздел также литературу для дальнейшего, более подробного, изучения темы статьи, то следует создать подраздел «Дополнительная литература». Bff (обс.) 16:38, 28 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Не увидел это. Msgevans00 (обс.) 17:48, 28 марта 2024 (UTC)
- Понимаете, дополнительной литературы уж много слишком. Там что - то, чего нет в статье? Тогда во3можны 3начимые умолчания.
Чтоб понять, есть ли они, хотелось бы их (доп. книги) посмотреть. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:53, 31 марта 2024 (UTC)- На самом деле есть. Фотографии, описания конструкций, результаты испытаний. Информация достаточно специфическая и вряд ли имеет смысл выносить её в статью. Кроме того, добавил туда несколько книг и статей, которые являются обширными источниками информации про предмет статьи и оружие Калашникова в целом. В них дублируется кое-что из книг Чумака и Калашниковой, которые непросто найти. Отдельно упомяну книгу Чумака "АК-47. История создания и принятия на вооружение Советской армии": это уникальный по полноте источник про раннее оружие Калашникова. Статью можно было написать по ней одной, но тираж всего 700 экземпляров и в данный момент её у меня нет. Msgevans00 (обс.) 09:15, 1 апреля 2024 (UTC)
- Понимаете, дополнительной литературы уж много слишком. Там что - то, чего нет в статье? Тогда во3можны 3начимые умолчания.
- Спасибо. Не увидел это. Msgevans00 (обс.) 17:48, 28 марта 2024 (UTC)
- В ВП:Литература написано: Если вы хотите включить в раздел также литературу для дальнейшего, более подробного, изучения темы статьи, то следует создать подраздел «Дополнительная литература». Bff (обс.) 16:38, 28 марта 2024 (UTC)
- Нет. Можете снимать статью с номинации. Msgevans00 (обс.) 15:43, 28 марта 2024 (UTC)
- Убрать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:40, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Для сведений из раздела «Комментарии» тоже нужны источники. — Bff (обс.) 10:09, 28 марта 2024 (UTC)
- Не умею добавлять источники в комментарии. Первый комментарий (про победу автомата Судаева в конкурсе) перенёс в тело статьи, добавил источник. Оставшиеся два комментария, на мой взгляд, в источниках не нуждаются: описание схем работы автоматики дано в статье, а в комментарии - гиперссылка на статью википедии, в которой дано определение термина. Msgevans00 (обс.) 15:42, 28 марта 2024 (UTC)
- Для добавление источников в комментарии есть несколько шаблонов, лично я обычно использую {{ref+}}. Bff (обс.) 16:40, 28 марта 2024 (UTC)
- Спасибо, разобрался Msgevans00 (обс.) 19:29, 28 марта 2024 (UTC)
- Для добавление источников в комментарии есть несколько шаблонов, лично я обычно использую {{ref+}}. Bff (обс.) 16:40, 28 марта 2024 (UTC)
- Не умею добавлять источники в комментарии. Первый комментарий (про победу автомата Судаева в конкурсе) перенёс в тело статьи, добавил источник. Оставшиеся два комментария, на мой взгляд, в источниках не нуждаются: описание схем работы автоматики дано в статье, а в комментарии - гиперссылка на статью википедии, в которой дано определение термина. Msgevans00 (обс.) 15:42, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Кстати, а чем проверить утверждения в карточке? Например, тот же патрон 7,62 x 41 мм. Есть на него АИ? — Mark Ekimov (обс.) 16:18, 9 апреля 2024 (UTC)
- В карточке тоже даны ссылки на источники. Нужно ли добавлять их в каждую строку? Насчёт патрона — книги Неделина, Федосеева, Калашниковой. Что-то смущает в его обозначении? Msgevans00 (обс.) 18:17, 9 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: В статье АК-74, как мне кажется, более складное начало преамбулы, чем в обсуждаемой статье. — Bff (обс.) 20:18, 21 апреля 2024 (UTC)
- Немного переделал. Пример с 74 не очень подходит, потому что он хотя бы серийный и применялся в боевых действиях. А 46 остались опытными. Msgevans00 (обс.) 15:46, 25 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Предлагаю второй и третий комментарии интегрировать в текст: это же неполноценные предложения, они просто поясняют терминологию. — Bff (обс.) 20:23, 21 апреля 2024 (UTC)
- Согласен, сделал Msgevans00 (обс.) 15:47, 25 апреля 2024 (UTC)
Статья о Данышмендиде Малатьи. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:32, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Преамбула совсем пустая. — Bff (обс.) 11:31, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: вокруг него надпись: «O MEGA C AMHPAC DOLCARNAI» (Великий Эмир Зуль-Карнайн); на реверсе — «INDIKTIONO C DE VTEPIC» (второй индиктион). Переводы разве не должны быть в кавычках? И разве не следует указать, на каком языке эта надпись? Написано, что на монетах имеются арабская и греческая легенды, а здесь надписи латиницей... Ещё вопрос: везде по статьи используется написание Зулкарнайн, а здесь — Зуль-Карнайн. — Bff (обс.) 11:36, 28 марта 2024 (UTC)
Исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:03, 28 марта 2024 (UTC)везде по статьи используется написание Зулкарнайн, а здесь — Зуль-Карнайн.
В источнике транскрипция надписей латиницей. И написано, что текст на греческом и арабском, бе3 ука3ания, где на каком. По фото я ВИЖУ, что на аверсе греческий, на реверсе — арабский. Вопрос — я могу сам так написать в статье? Это не будет ОРИСС? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:05, 28 марта 2024 (UTC)разве не следует указать, на каком языке эта надпись? Написано, что на монетах имеются арабская и греческая легенды, а здесь надписи латиницей...- Поскольку надписи на монетах затёртые, то самостоятельно писать, думаю, нельзя, поскольку это не тривиальная работа. Но тогда надо пояснить, что это надписи вовсе не с монет, а творчество (транскрипция) такого-то исследователя. Bff (обс.) 12:10, 28 марта 2024 (UTC)
- Так и сделал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:14, 28 марта 2024 (UTC)
- Нет, сейчас очень туманно написано. Я как читатель не вижу в предложении, что транскрипцию осуществили Теоман & Теоман. Bff (обс.) 12:19, 28 марта 2024 (UTC)
- Посоветуйте, как лучше написать? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:34, 28 марта 2024 (UTC)
- Может, такой формат подойдёт: Турецкие историки Б. и Г. Теоманы в публикации [название публикации, не обязательно] 2016 года, используя латиницу, приводят следующую транскрипцию надписей на монетах: … Bff (обс.) 14:28, 28 марта 2024 (UTC)
- Спасибо, хороший вариант! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:39, 28 марта 2024 (UTC)
- Немного подкорректировал. Bff (обс.) 20:18, 28 марта 2024 (UTC)
- Спасибо, хороший вариант! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:39, 28 марта 2024 (UTC)
- Может, такой формат подойдёт: Турецкие историки Б. и Г. Теоманы в публикации [название публикации, не обязательно] 2016 года, используя латиницу, приводят следующую транскрипцию надписей на монетах: … Bff (обс.) 14:28, 28 марта 2024 (UTC)
- Посоветуйте, как лучше написать? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:34, 28 марта 2024 (UTC)
- Нет, сейчас очень туманно написано. Я как читатель не вижу в предложении, что транскрипцию осуществили Теоман & Теоман. Bff (обс.) 12:19, 28 марта 2024 (UTC)
- Так и сделал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:14, 28 марта 2024 (UTC)
- Поскольку надписи на монетах затёртые, то самостоятельно писать, думаю, нельзя, поскольку это не тривиальная работа. Но тогда надо пояснить, что это надписи вовсе не с монет, а творчество (транскрипция) такого-то исследователя. Bff (обс.) 12:10, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: собрала вокруг себя людей, называвших себя магами и колдунами. В современном русском языке маг и колдун — почти полные синонимы (см. Колдун), поэтому здесь было бы неплохо пояснить, какие слова использовались изначально и чем они отличаются. — Bff (обс.) 11:41, 28 марта 2024 (UTC)
- У Бар-Эбрея buyucu (тур) и women of sorceries (i.e. witches) (англ) и у Михаила Сирийца magiciens (фр). Поскольку переводы этих слов на русский не совсем тождественны, написал маги и колдуны. Сейчас оставил магов. (Или колдунов оставить?)
Упоминаются enchantments and thy sorceries — чары и колдовство. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:25, 28 марта 2024 (UTC)- А откуда вообще что-либо известно о Зулкарнайне? Что лежит в основе изложения материала Бар-Эбреем и прочими? Bff (обс.) 20:24, 28 марта 2024 (UTC)
1) Михаил Сириец родился в Мелитене (Малатье) в 1126 году, стал священником и потом жил в монастыре Мар Барсаума рядом с Мелитеной. Он — прямой свидетель и очевидец событий, получавший информацию и3 Мелитены от семьи, дру3ей, высокопоставленных персон. Стал потом настоятелем монастыря, патриархом сирийской церкви (с ре3иденцией в монастыре). Михаил лично 3нал правителей Мелитены, султанов. Ему как настоятелю монастыря султан подарил десницу апостола Павла, доставшуюся султану как добыча после Мириокефала. 2) Бар-Эбрей жил на сто лет по3же и тоже родился в Малатье, хотя потом жил и в других местах, был мафрианом яковитов и проживал некоторое время в том же монастыре Марбарсаума у Малатьи. Он исполь3овал труд Михаила Сирийца. Но не только его — в монастыре была богатая библиотека, а в ней — другие, по3же сгоревшие хроники. Поэтому труд Бар-Эбрея нель3я считать прои3водным от Михаила Сирийца — он скорректирован по другим.3) Монеты 3улкарнайна и надписи на них. Монеты сыновей 3улкарнайна (найдены монеты всех троих сыновей). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:21, 29 марта 2024 (UTC)откуда вообще что-либо известно о Зулкарнайне?
- А откуда вообще что-либо известно о Зулкарнайне? Что лежит в основе изложения материала Бар-Эбреем и прочими? Bff (обс.) 20:24, 28 марта 2024 (UTC)
- У Бар-Эбрея buyucu (тур) и women of sorceries (i.e. witches) (англ) и у Михаила Сирийца magiciens (фр). Поскольку переводы этих слов на русский не совсем тождественны, написал маги и колдуны. Сейчас оставил магов. (Или колдунов оставить?)
- Комментарий: множество развратных ведьм. Ведьма — персонаж из европейской мифологии, поэтому здесь тоже встаёт вопрос о том, какое слово использовалось изначально и нет ли более точного его перевода на русский. — Bff (обс.) 11:43, 28 марта 2024 (UTC)
- Выше писал - в английском переводе women of sorceries (i.e. witches) (англ). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:26, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Рекомендую ещё в преамбула написать, что имя его матери неизвестно. Я, к примеру, два раза просмотрел текст в поисках её имени и только потом понял, что его вообще нет. — Bff (обс.) 11:45, 28 марта 2024 (UTC)
- Нель3я писать «имя матери неи3вестно», если в АИ нет этих слов.
Может, просто я не докопался до нужного источника?
Это вообще не проблема для персоналий востока. Про их матерей неи3вестно даже в тех случаях, когда и3вестны жены и наложницы отца. Это редкость, когда имя матери можно на3вать или, хотя бы, ска3ать о ней хоть что-то. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:29, 28 марта 2024 (UTC)
- Нель3я писать «имя матери неи3вестно», если в АИ нет этих слов.
- Спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:35, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: второй индиктион. Слово редкое, поэтому надо бы дать ссылку на что-нибудь либо пояснить. — Bff (обс.) 20:19, 28 марта 2024 (UTC)
Тут не рискну предположить. Спрошу на форуме. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:22, 29 марта 2024 (UTC)индиктион- Ответили:
Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:16, 29 марта 2024 (UTC)10-летний период правления Зулкарнайн бен Айнуддевле включает в себя два индикта по византийской эре (второй начался с 1155 года),
- Ответили:
- Комментарий: Судя по надписям на монетах, официальными языками в Малатье были арабский и греческий. Почему же тогда в преамбуле даётся его имя на турецком? На арабском его имя можно взять вот здесь, но я не уверен, что это АИ. Но на этом сайте указан источник, откуда взяты сведения. Я бы арабское имя взял с этого сайта и поставил на первое место, а турецкое, если бы и оставил, то поставил бы его вторым. — Bff (обс.) 21:09, 28 марта 2024 (UTC)
Имя мы даем по АИ, а в АИ оно на турецком.официальными языками в Малатье были арабский и греческий. Почему же тогда в преамбуле даётся его имя на турецком?
Надписи на монетах того времени и региона свидетельствуют не о том, какие были я3ыки в городе/государстве, а лишь о том, кого правитель при3навал над собой. Обычно для мусульманских правителей — это халиф (тот или иной) и тогда надписи на монетах арабские. Малоа3ийские правители часто подчинялись ви3антийскому императору, и тогда надписи были на греческом.
Ещё играло роль, чьим монетам правитель подражал. Это могло быть не3ависимо от подчинения. Первые монеты бейликов в Анатолии вообще просто копировали ви3антийские, емнип. Например, монета Мухаммеда, дяди 3улкарнайна, правил 1134—1142/43 (надписи только греческие):
- Я3ыком делопрои3водства был арабский, но документов почти не сохранилось.
Например, от Тугтегина Ибн аль-Каланиси сохранил текст маншура султана на арабском — вот и АИ на арабский вариант имени там есть. А тут нету.
В городе же были все я3ыки — туркменский (огу3ский), арабский, сирийский, армянский, курдский, греческий. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:28, 29 марта 2024 (UTC)
Это точно не АИ. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:57, 29 марта 2024 (UTC)его имя можно взять вот здесь, но я не уверен, что это АИ.
- Комментарий: А элемент на ВД Вы не создаёте из принципиальных соображений? — Bff (обс.) 21:13, 28 марта 2024 (UTC)
- ВД я не при3наю — оттуда «притягивается» мусор. В карточке всегда «прибиваю» то, что притягивается и3 ВД. Не далее как вчера/по3авчера кто-то убрал дефис в параметре «дата рождения» в недавно-и3бранной ИС Кылыч-Арслан II и в карточку «прилетела» фейковая дата рождения и3 укровики.
Но ра3 положено, всегда прошу на форуме ВД со3дать страничку. Сам не хочу этим даже 3аморачиваться. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:32, 29 марта 2024 (UTC) - Я и внутренние ссылки на статьи и3 рувики давал бы только на приличные статьи. А то даешь ссылку, а по ней что-то малопотребное. Но, увы, приходится давать на все. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:34, 29 марта 2024 (UTC)
- ВД я не при3наю — оттуда «притягивается» мусор. В карточке всегда «прибиваю» то, что притягивается и3 ВД. Не далее как вчера/по3авчера кто-то убрал дефис в параметре «дата рождения» в недавно-и3бранной ИС Кылыч-Арслан II и в карточку «прилетела» фейковая дата рождения и3 укровики.
Итог править
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Пожелание: поставить язык в работу Bar Hebraeus. — Bff (обс.) 16:26, 9 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо, проставил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:46, 9 апреля 2024 (UTC)
Разрушенное неолитическое погребение, с находками типичными и характерными для погребальных комплексов, по другой версии клад. Датируется неолитом — 7-м — 5-м тысячелетием до н. э. — Godevuit (обс.) 18:16, 28 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: С пунктуацией большие проблемы. — Bff (обс.) 18:21, 21 апреля 2024 (UTC)
- Пробежался по статье Godevuit (обс.) 10:14, 22 апреля 2024 (UTC)