Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
В верхних правках поправлено на бездефисное написание, но в этом случае надо переименовывать статью, что стоит обсудить. Судя по всему, правила позволяют написать как и с дефисом (когда образуем прилагательное от эрмитова сопряжения целиком, так и без (либо оставляя как два качества — «сопряжённая, но не просто так, а эрмитово»), в литературе присутствуют оба варианта. Однако в МЭ в статье «Сопряжённая матрица» вариант без дефиса, так что предлагаю поддержать переименование, bezik° 07:12, 18 декабря 2023 (UTC)
- …при этом есть кусочно-линейная функция, которую без дефиса написать уже вроде бы нельзя, так что тут момент может быть тонкий, bezik° 07:18, 18 декабря 2023 (UTC)
- Именно так. А ещë есть кусочно-заданная функция и кусочно-гладкая функция (есть ещё дробно-линейная функция, но это о другом). Чем эти кусочно- семантически отличаются от эрмитово-сопряжённая матрица, понять не могу. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:15, 18 декабря 2023 (UTC)
- Кусочно-заданной не бывает, есть только кусочно заданная. Дробно-линейная -- она именно смешанная, одновременно дробная и линейная, поэтому в данном случае дефис необходим. А в термине "эрмитово сопряжённая" "эрмитово" -- это обстоятельство образа действия: -- Сопряжённая каким образом? -- Эрмитово! Написание же через дефис вызывает ложные ассоциации с полуэрмитовостью-полусопряжённостью или с одновременными эрмитовостью и сопряжённостью. TheGrysha (обс.) 13:41, 18 декабря 2023 (UTC)
- «Кусочно-заданной не бывает, есть только кусочно заданная». — дайте АИ и добейтесь переименования статьи кусочно-заданная функция; тогда Ваше высказывание перестанет быть голословным. Пока большинство профильных источников использует написание с дефисом. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:02, 19 декабря 2023 (UTC)
- Я ниже привёл исчерпывающую цитату из "Справочника по правописанию и литературной правке для работников печати" Розенталя, куда уж авторитетней? Википедия и сайты а-ля "Решу ЕГЭ" из первых страниц выдачи гугла профильными источниками, увы, не являются. Вот в действительно профильном издании Е. Седова, С. Шестаков, С. Пчелинцев, Г. Дорофеев, "ЕГЭ-2021. Математика. Профильный уровень" на с. 182 читаем: "Контрпример к рассматриваемому утверждению легко найти среди кусочно заданных функций". Даже для таких терминов, как кусочно-непрервыная и кусочно-гладкая функции, в которых дефис обычен, логичен и уместен, иногда используется бездефисное написание, как это видим, например, в книге Н. Виленкин, Е. Куницкая, А. Мордкович, "Ряды. Математический анализ. Учебное пособие для студентов-заочников III курса физико-математических факультетов педагогических институтов" на с. 135. Вообще, вопрос о написании сочетаний типа "эрмитово сопряжённый" и "кусочно заданный" лежит целиком в области правил орфографии. Даже если найдётся АИ с написанием через дефис, это будет означать только, что автор не дружит с русским языком, а корректор проглядел ошибку. TheGrysha (обс.) 18:23, 20 декабря 2023 (UTC)
- «Кусочно-заданной не бывает, есть только кусочно заданная». — дайте АИ и добейтесь переименования статьи кусочно-заданная функция; тогда Ваше высказывание перестанет быть голословным. Пока большинство профильных источников использует написание с дефисом. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:02, 19 декабря 2023 (UTC)
- Кусочно-заданной не бывает, есть только кусочно заданная. Дробно-линейная -- она именно смешанная, одновременно дробная и линейная, поэтому в данном случае дефис необходим. А в термине "эрмитово сопряжённая" "эрмитово" -- это обстоятельство образа действия: -- Сопряжённая каким образом? -- Эрмитово! Написание же через дефис вызывает ложные ассоциации с полуэрмитовостью-полусопряжённостью или с одновременными эрмитовостью и сопряжённостью. TheGrysha (обс.) 13:41, 18 декабря 2023 (UTC)
- Именно так. А ещë есть кусочно-заданная функция и кусочно-гладкая функция (есть ещё дробно-линейная функция, но это о другом). Чем эти кусочно- семантически отличаются от эрмитово-сопряжённая матрица, понять не могу. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:15, 18 декабря 2023 (UTC)
- Не знаю, как правильно, но с точки зрения русского языка либо эрмитово-сопряжённая матрица, либо эрмитова сопряжённая матрица. Предложенный же вариант действующим правилам противоречит. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 07:47, 18 декабря 2023 (UTC)
- Она не эрмитова (это другой объект), она сопряжена эрмитово. Мне всё-таки кажется, что правила оба варианта допускают, да и в МЭ по какой-то причине остановились на бездефисном написании, bezik° 08:05, 18 декабря 2023 (UTC)
- Обратите внимание: я не упоминал объект с названием эрмитова матрица, я писал лишь о допустммости структуры названия с точки зрения русского языка (и то лишь ИМХО). -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:00, 18 декабря 2023 (UTC)
- Да, конечно, но на всякий случай, чтобы этот вариант не возник, должен был сослаться на эрмитову матрицу, bezik° 09:10, 18 декабря 2023 (UTC)
- Она домустима формально синтаксически, но семантически обозначала бы понятие с иным смыслом. Позволю себе объёмную цитату из Розенталя: "Различаются сложные прилагательные, образующие одно слово (со слитным или дефисным написанием, см. выше), и словосочетания, состоящие из наречия на — о (-е) и прилагательного или причастия (с раздельным написанием); к наречию, играющему роль отдельного члена предложения, можно поставить соответствующий вопрос. Ср.: морально-этические проблемы — морально устойчивый человек (в каком отношении устойчивый?); общественно-исторические законы — общественно опасные элементы (опасные для кого?); промышленно-транспортный отдел — промышленно развитая страна (развитая в каком отношении?)." Мы имеем дело как раз с таким противопоставлением: эрмитово-унитарная матрица (одновременно эрмитова и унитарная) — эрмитово сопряжённая матрица (в каком отношении сопряжённая?). TheGrysha (обс.) 07:52, 19 декабря 2023 (UTC)
- Понимаю довод о семантике, но всё же могу представить вариант смысла и с дефисным написанием. Но поскольку мои представления явно непрофессиональные и субъективные, то лучше бы ориентироваться на какие-то сторонние и формальные вещи, например, написание в других энциклопедиях. Что, собственно, и предложил в номинации (следовать МЭ), bezik° 10:17, 19 декабря 2023 (UTC)
- Обратите внимание: я не упоминал объект с названием эрмитова матрица, я писал лишь о допустммости структуры названия с точки зрения русского языка (и то лишь ИМХО). -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:00, 18 декабря 2023 (UTC)
- Она не эрмитова (это другой объект), она сопряжена эрмитово. Мне всё-таки кажется, что правила оба варианта допускают, да и в МЭ по какой-то причине остановились на бездефисном написании, bezik° 08:05, 18 декабря 2023 (UTC)
- Вот ещё подумал: а есть ли у нас какой-то другой вид «сопряжённой матрицы»? Может, как и в МЭ, назвать просто сопряжённая матрица? (Вопрос о написании всё равно остаётся, поскольку мы этот вариант должны указать, но к вопросу наименования он уже не будет иметь отношения) bezik° 10:17, 19 декабря 2023 (UTC)
- На этот вопрос, похоже, нет однозначного ответа. С одной стороны, сопряжение вещественной матрицы (которое в этом случае сводится к транспонированию) является частным случаем эрмитова сопряжения, поэтому по крайней мере в контексте линейной алгебры формально можно считать, что никаких других сопряжённых матриц, кроме эрмитово сопряжённых, нет. Но фактически обстоятельство "эрмитово" не является избыточным, т. к. подчёркивает, что речь идёт о комплексном случае. С другой стороны, (эрмитово) сопряжённая матрица является координатным выражением более общего понятия сопряжённого оператора только в ортонормированном базисе. В произвольном базисе матричная запись сопряжённого оператора содержит, помимо транспонирования и комплексного сопряжения, домножение слева и справа на матрицу Грама и обратную к ней, и хотя обычно, насколько я знаю, этот объект называют более аккуратно: "матрица сопряжённого оператора" -- на мой взгляд, не будет ошибкой назвать его и просто сопряжённой матрицей. TheGrysha (обс.) 06:33, 21 декабря 2023 (UTC)
Итог
правитьСошлись на том, что самым очевидным из правильных вариантов будет использование бездефисного написания, тем более оно используется в других энциклопедиях, вариант с дальнейшим упрощением не совсем очевиден (и потребует, как минимум, дополнительных формулировок в преамбуле), так что этот вопрос можно оставить на потом. Дефисное написание оставлено в качестве перенаправления, оно встречается в ряде источников, и консенсуса насчёт его откровенной ошибочности нет, bezik° 13:23, 17 января 2024 (UTC)
революция это резкий переход с одного режима на другой но Греция во время Греческой революции получила независимость от Османской империи так что её надо переименовать с Греческая революция на Война за независимость Греции — Эта реплика добавлена участником Купибара (о • в) 14:02, 18 декабря 2023 (UTC)
- Боян... Хождение по кругу не одобряется, почитайте правила. — Ghirla -трёп- 08:20, 19 декабря 2023 (UTC)
- вы понимаете что это было 6 лет назад и это было не обсуждение а короткое голосование там всё го лишь 2 участника это что вся википедия в том чтобы тупить отстаньте на до же обсуждение хоть чтобы участвовали 5 участников тогда будет нормуль Купибара (обс.) 12:14, 24 декабря 2023 (UTC)
Итог
правитьНоминатор бессрочно заблокирован, вопрос уже обсуждался, оставлено. (Если что, в БРЭ «Греческая национально-освободительная революция 1821—1829», но это кажется избыточно длинным). AndyVolykhov ↔ 17:06, 28 декабря 2023 (UTC)
Прево, Феодосия Бартоу → Прево, Теодосия Бартоу или Прево, Теодосия или Бёрр, Теодосия Бартоу
правитьАмериканская патриотка XVIII века, как правильно её переименовать, но Феодосия, это что славянское. Граф Рауль Валуа (обс.) 14:23, 18 декабря 2023 (UTC)
- Ну, есть вариант Теодосия, но не вижу чем он лучше. Btw, Феодосия это не славянское, это греческое. -- 62.69.22.17 15:26, 18 декабря 2023 (UTC)
- Да, греческое, но я подожду, что скажут админы или опытные участники, а то анонимный автор назвал её мужа Жаком, хотя тот вроде Джеймс. Граф Рауль Валуа (обс.) 15:30, 18 декабря 2023 (UTC)
- Судя по статье en:Jacques Marcus Prevost, её муж при рождении носил имя Jacques-Marc (ибо был франкоязыким швейцарцем), а позже именовался James Marcus. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:11, 19 декабря 2023 (UTC)
- Да, греческое, но я подожду, что скажут админы или опытные участники, а то анонимный автор назвал её мужа Жаком, хотя тот вроде Джеймс. Граф Рауль Валуа (обс.) 15:30, 18 декабря 2023 (UTC)
- Бартоу - девичья фамилия, пишется через дефис с замужней, если русскоязычные источники не используют ее как одно из имен. Что касается Жака и Джеймса, то не только в XVIII, но даже до середины XX века было весьма принято в новой стране адаптировать свое имя под местное, ничего официально не меняя. В Венгрии называться Дьердем (György), а в США - Джорджем (George), например. Конкретно в США это и до сих пор распространено в связи с размытостью понятия официального имени и с тем, что при натурализации спрашивают, как желаешь теперь именоваться (хотя еще лет 20 назад имя можно было запросто менять и без натурализации, явочным порядком: начал пользоваться другим именем - оно стало твоим официальным). Так что ничто не мешало первому мужу Теодосии быть одновременно Жаком и Джеймсом. 73.83.186.39 22:42, 18 декабря 2023 (UTC)
- По второй части — да, по первой нет. У американок есть (была?) такая фича: Так что дефис не нужен. Что касается личного имени, у Рыбакина — «Теоудосья, Теодоусия, Теодоушия»; у Гиляревского/Старостина этого имени нет; у Лидина – «Теодосия, Феодосия». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:24, 19 декабря 2023 (UTC)
Выходя замуж, девушка обычно утрачивает своё второе личное имя, и его роль фактически выполняет её девичья фамилия.Системы личных имён у народов мира. Москва, Наука, 1989, с. 30
- Вопрос не в том, как у американцев. "Официально" (в свидетельстве о браке) на момент женитьбы на президенте Теодосия была просто Прево. Вопрос в том, как слово "Бартоу" трактуют русские АИ. Например, Бичер у Гарриет Стоу они трактуют как первую фамилию, а Мэйпс у Мэри Додж - как второе имя. 73.83.186.39 10:28, 19 декабря 2023 (UTC)
- Автор устраивает войну правок на странице. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:38, 19 декабря 2023 (UTC)
- Лучше б он над стилем поработал: пока практически машперевод. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 14:00, 19 декабря 2023 (UTC)
- Я на треть ещё после создания сократил машперевод, но надо ещё думаю. Граф Рауль Валуа (обс.) 15:59, 19 декабря 2023 (UTC)
- Лучше б он над стилем поработал: пока практически машперевод. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 14:00, 19 декабря 2023 (UTC)
- Во-первых, не «женитьбы на президенте», а «выхода замуж за вице-президента» (но это мелочь). Во-вторых, дайте тогда ссылку на это самое свидетельство о браке. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 16:26, 19 декабря 2023 (UTC)
- Автор устраивает войну правок на странице. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:38, 19 декабря 2023 (UTC)
- Вопрос не в том, как у американцев. "Официально" (в свидетельстве о браке) на момент женитьбы на президенте Теодосия была просто Прево. Вопрос в том, как слово "Бартоу" трактуют русские АИ. Например, Бичер у Гарриет Стоу они трактуют как первую фамилию, а Мэйпс у Мэри Додж - как второе имя. 73.83.186.39 10:28, 19 декабря 2023 (UTC)
- По второй части — да, по первой нет. У американок есть (была?) такая фича:
По единственному русскому (и вообще) источнику в статье. Via Википедия:Сообщения об ошибках#Гробница Юсифа ибн Кусейра. БРЭ: https://old.bigenc.ru/fine_art/text/1800651 Лес (Lesson) 17:29, 18 декабря 2023 (UTC)
- А порядок слов такой? Или как в БСЭ-3: Юсуфа сына Кусейира мавзолей. Гдеёж?-здесь 18:19, 19 декабря 2023 (UTC)
Мы традиционно избавляемся от «Карточка» в названиях шаблонов. Здесь кажется наиболее очевидным «Игровой движок», но в типах помимо стандартного игрового используются также графический, физический, звуковой движки и библиотека игрового искусственного интеллекта, и поэтому не уверен насколько новое название не будет противоречить некоторым типам. Другими вариантами могут быть просто «Движок» или «Программный движок». Solidest (обс.) 18:35, 18 декабря 2023 (UTC)
Итог
правитьПереименовано по аргументам номинатора и по основной статье. Поскольку термин «игровой движок» не имеет чёткого определения, графический и другие движки тоже можно назвать таковыми ~A particle for world to form 09:53, 9 апреля 2024 (UTC)