Википедия:К переименованию/28 сентября 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

13 октября

14 октября

15 октября

16 октября

17 октября

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Высоке Весели → Високе-Весели

Смешенье французского с нижегородским. С подавлением редиректа. 24.19.227.195 06:43, 28 сентября 2024 (UTC)

• Вопрос: почему Ы предлагается переделать в И? А. Кайдалов (обс.) 16:20, 29 сентября 2024 (UTC)
  • Потому что так по правилам передачи геоназваний. Футболло (обс.) 17:11, 29 сентября 2024 (UTC)
  • И потому что так в АИ - в карте в БСЭ. 24.19.227.195 18:01, 29 сентября 2024 (UTC)

Неедлы, Отакар → Неедлый, Отакар

По транскрипции. АИ на неверную транскрипцию нет. Футболло (обс.) 12:37, 28 сентября 2024 (UTC)

Норвежцы

Менгсхоэл, Олав → Менгсхоэль, Улав

Раз просто так нельзя, придётся через КПМ. Аргументы: произношение: 1:23:30 + Норвежско-русская практическая транскрипция (l идёт после e) + Olav произносится как Улав. Футболло (обс.) 14:58, 28 сентября 2024 (UTC)

• Я смотрел это видео, но восприятие на слух из одного источника это не АИ. Насчёт Улава ещё могу согласиться, насчет фамилии не уверен. Нужны ещё источники. —Corwin of Amber (обс.) 15:12, 28 сентября 2024 (UTC)

По всем

По транскрипции.— Футболло (обс.) 15:23, 28 сентября 2024 (UTC)

Olav → Улав

Шефло, Олав → Шефло, Улав

По БСЭ1. По транскрипции он будет Скефло, Улав. Футболло (обс.) 15:07, 28 сентября 2024 (UTC)

По всем

Olav произносится как Улав.— Футболло (обс.) 15:10, 28 сентября 2024 (UTC)

Зипсер, Олав → Ципзер, Олаф

По немецко-русской практической транскрипции. Футболло (обс.) 15:11, 28 сентября 2024 (UTC)

• В принципе я с Вами, коллега Футболло, очень согласен.
  Но есть нюанс: эта статья уже выставлялась к переименованию. То есть, по правилам ВП нужны новые аргументы. -- 2A00:1FA0:4618:3500:0:4F:CCF5:4001 17:31, 28 сентября 2024 (UTC)
  • Если посмотреть внимательно - тогда предлагались (рассматривались) совершено иные варианты и имени, и фамилии! А. Кайдалов (обс.) 16:26, 29 сентября 2024 (UTC)
    • Прекрасно. Готовы подвести итог? -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 18:28, 29 сентября 2024 (UTC)
      • Я совсем без понятия, как освещалась в русских СМИ эта персона, типа Сименс или Зименс. Одних правил транскрипции для этого думается мало. Тем более неопределённость в трёх разных местах. А. Кайдалов (обс.) 20:46, 29 сентября 2024 (UTC)
        • У меня схожая ситуация. Вывод: будем ждать. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 20:54, 29 сентября 2024 (UTC)
    • Несмотря на всю неправильность варианта Олав Зипсер, именно он используется русскоязычными источниками, что и было показано в предыдущем обсуждении участником Sealle. На предложенный в текущем обсуждении вариант представлено ровно 0 источников. Не переименовывать. — nyuhn (обс.) 19:25, 7 октября 2024 (UTC)
      • по большому счету персонаж практически не известен на русском, так что тут можно вполне переименовать нормально Акутагава (обс.) 18:09, 9 октября 2024 (UTC)
      • там, в общем-то, только новостные заметки, а не какие-то серьёзные источники. да и количество их не настолько велико, чтобы говорить о какой-то устоявшейся традиции. а насчёт С/З в фамилии — я бы сначала разобрался с общим, а потом переходил к частному (см. номинацию ниже). Рогволод (обс.) 08:49, 19 октября 2024 (UTC)

Ципсер → Ципзер

По НРПТ нем. s перед гласной — это рус. з. Как Ципзер, Пауль. -- 2A00:1FA0:4618:3500:0:4F:CCF5:4001 17:52, 28 сентября 2024 (UTC)

• Есть такая фамилия Сименс (немецкая Siemens) - которая по всем правилам должна писаться Зименс, но тем не менее Сименс. Тут надо разобраться. А. Кайдалов (обс.) 21:52, 28 сентября 2024 (UTC)
  • Так как фирма "Сименс" почти с самого основания располагалась в том числе в России, некоторое время штаб-квартира всего международного "Сименса" была как раз в Питере, глава дома (не первый и не самый известный, но всё же) Сименсов был российским подданным, то называется он так, как уж устоялось еще в середине XIX века. 24.19.227.195 22:52, 28 сентября 2024 (UTC)
  • По-немецки произносится зименс. «Сименс» — это традицмонное русское произношение. Для нем. Zipser подобного произношения не сформировалось. Поэтому используем практическую транскрипцию. -- 2A00:1FA0:4618:3500:0:4F:CCF5:4001 06:15, 29 сентября 2024 (UTC)
    • Я конечно не знаю ничего про эту персону, но мне кажется, что приведённый в дизамбинге Ципсер, Кристиан Андреас (1783—1864) — немецкий и венгерский натуралист и педагог. - относится к тому же случаю, что и Сименс. А. Кайдалов (обс.) 15:08, 29 сентября 2024 (UTC)
      • Возможно. Только он жил в Венгерском королевстве, значит возможно влияние венгерского языка. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 18:25, 29 сентября 2024 (UTC)
        • В венгерском там Ш напрашивается.... Топографический справочник по минералогии Христиана Ципсера стал известен и в России, и в 1818 году его автор был избран членом Императорского минералогического общества в Санкт-Петербурге. А. Кайдалов (обс.) 21:21, 29 сентября 2024 (UTC)
          • Предположим, справочник известен (хотя мне, к примеру, нет). Что из этого следует? -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 21:50, 29 сентября 2024 (UTC)
            • Поэтому есть подозрение, что его фамилия вошла в русский язык как Ципсер, равно как и Сименс. Нет причины менять название. А. Кайдалов (обс.) 21:24, 30 сентября 2024 (UTC)
              • Его лично, может, и вошла (и то сомнительно). Но никаких причин экстраполировать этот (сомнительный) вывод на всех носителей фамилии нет. И ещё: чтобы логически переносить некий вывод со всемирно известной фирмы на малоизвестного натуралиста, нужны серьёзные обоснования. А их нет. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 22:07, 30 сентября 2024 (UTC)

Сделайте исследование 0 и вы увидите, что эта фамилия в русском языке фигурирует как Ципсер. Например Троицкая камвольная фабрика - её директор в 1917 году. Поиск на Ципзер ничего почти не даёт, даёт сразу фамилию Ципер. А. Кайдалов (обс.) 14:23, 1 октября 2024 (UTC)

• Что такое «исследование 0»? -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 19:04, 1 октября 2024 (UTC)
• Если искать Яндексом, найдётся. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 20:13, 1 октября 2024 (UTC)