Википедия:К переименованию/8 апреля 2021

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  К переименованию: 22 апреля • 23 апреля • 24 апреля • 25 апреля • 26 апреля • 27 апреля • 28 апреля • 29 апреля • 30 апреля • 1 мая • 2 мая • 3 мая • 4 мая • 5 мая • 6 мая • 7 мая • 8 мая • 9 мая • 10 мая • 11 мая • 12 мая • 13 мая << | >>

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Грдличка, АлешХрдличка, АлешПравить

Переименовать в Хрдличка, Алеш по следующим аргументам, практическому произношению дать комментарий в статье:

Tefrano, 09:43, 08 апреля 2021 (UTC)

  • С чешского обычно буква "h" передается как "г", а буква "ch" как "х". Но если там БСЭ, то, может, и можно нарушить правило. Хотя будет немного странно, ведь все остальные статьи останутся через "г". Для сравнения, люди: Грдличка, топонимы: Грдлоржези, музей: Грдличков музей человека. Даже животное по-чешски будет "hrdlička", что косвенно свидетельствует, что звук "г" ближе. 95.37.199.174 20:09, 9 апреля 2021 (UTC)
  • На гугл букс предостаточно научных журналов, где его пишут как Грдличка. БРЭ даёт оба варианта, но в выборе основного, видимо, рещающую роль играет его определение как американского антрополога. Он в США с 13-летнего возраста. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:00, 10 апреля 2021 (UTC)
    • Если брать поисковые запросы, то перевешивает Хрдличка, Алеш + упоминания в справочниках и произношение, которые я указал в номинации.
 
Поиск источников
Яндекс: Хрдличка, АлешГрдличка, Алеш
Запросы в Яндексе: Хрдличка, АлешГрдличка, Алеш
Google: Хрдличка, АлешГрдличка, Алеш
Google Книги: Хрдличка, АлешГрдличка, Алеш
Google Scholar: Хрдличка, АлешГрдличка, Алеш

ИтогПравить

Переименовано в связи с упоминанием в авторитетных источниках и поисковых системах. В них он чаще упоминается как Хрдличка, Алеш.

Tefrano, 13:44, 15 апреля 2021 (UTC)

  • Аргументация неверная, поскольку простой перевес на гугле в случае разнобоя согласно ВП:ИС/ИН не может являться решающим критерием выбора названия. Но тут есть и другие аргументы, поэтому итог не оспариваю. --М. Ю. (yms) (обс.) 11:02, 15 апреля 2021 (UTC)

Хубли-ДхарвадХубли-ДхарварПравить

Переименовать в Хубли-Дхарвар согласно ВП:ГН и по следующим источникам:

Tefrano, 09:54, 08 апреля 2021 (UTC)

  • Там вообще некоторая путаница. Английская интервики идет на Hubli вместо Hubli–Dharwad, но многие интервики называются как раз Hubli-Dharwad. Что касается названия — я погуглил, пишут, что Dharwar — вариант, использовавшийся в британский период. Здесь написано «formerly Dharwar». — М. Ю. (yms) (обс.) 12:54, 8 апреля 2021 (UTC)
    • Предлагаю переименовать согласно ВП:ГН, при этом написав альтернативное название через запятую, указав в сноске к альтернативному названию, что в иноязычных источниках он в настоящий момент упоминается Хубли, либо Хубли-Дхарвад

Tefrano, 14:26, 15 апреля 2021 (UTC)

Хушаль-хан ХаттакХушхальхан ХаттакПравить

Переименовать в Хушхальхан Хаттак по следующим источникам: Упоминание в словарях и энциклопедиях

Tefrano, 10:08, 08 апреля 2021 (UTC)

  • Важно не то, как он называется в советских энциклопедиях, а то, как его именуют в специальной литературе. Albinovan (обс.) 07:01, 10 апреля 2021 (UTC)
 
Поиск источников
Яндекс: Хушаль-хан ХаттакХушхальхан ХаттакХушхаль Хан Хаттак
Google: Хушаль-хан ХаттакХушхальхан ХаттакХушхаль Хан Хаттак
Google Книги: Хушаль-хан ХаттакХушхальхан ХаттакХушхаль Хан Хаттак
Google Scholar: Хушаль-хан ХаттакХушхальхан ХаттакХушхаль Хан Хаттак
    • В каталоге РГБ Хушаль-хан Хаттак отсутствует, встречается Хушхаль-хан Хаттак.
    • Исходя из вышенаписанного предлагаю переименовать как я указал в номинации, а в статье привести также написания его имени через дефис Хушхаль-хан Хаттак.

Tefrano, 15:21, 15 апреля 2021 (UTC)

Древние восточные церквиОриентальные православные церквиПравить

По мотивам обсуждения статьи Богословский диалог между древневосточными церквями и Ассирийской церковью Востока здесь. Лучше ограничить предмет статьи только лишь миафизитскими церквями. Во-первый, в источника чаще рассматривают отдельно Ориентальные православные церкви и Церковь Востока. Во-вторых, будет меньше путанницы (см. дисскусию здесь). Интервики надо будет заменить на древние восточные церкви (Q49377) (заметьте сколько там интервик, 62 википедии сейчас). Новое название предлагаю "Ориентальные православные церкви", также возможные варианты: Древневосточные православные церкви, Древние православные церкви или Церкви трёх соборов. — Delasse (обс.) 08:25, 8 апреля 2021 (UTC)

  • Это ведь только они сами себя и называют православными, но, поскольку они не признали постановлений Халкидонского собора, то православными не являются. Православные - это те, кто признают семь соборов, а не три. Ваше предложение только увеличит путаницу. Термин "ориентальный" для нас экзотичен, у нас ведь востоковедение, а не ориенталистика. "Церкви трех соборов" - такое определение используется в литературе? "Нехалкидонскими" можно назаать. В общем, во избежание путаницы нельзя применять к монофизитским церквям определение православных, как бы они там сами себя не называли. Убрать несторианскую церковь из перечня нехалкидонских - не проблема. Albinovan (обс.) 09:04, 10 апреля 2021 (UTC)
    • @Albinovan а как вы предлагаете убрать несториан без переименования? Delasse (обс.) 10:26, 21 апреля 2021 (UTC)
  •   Не переименовывать, поскольку текущий термин устойчивый и широко известный на протяжении столетий.— Erokhin (обс.) 08:42, 21 апреля 2021 (UTC)

ИтогПравить

Вижу что предложение не поддержано. Однако против того чтобы убрать несторианскую церковь возражений нет. Перепишу статью, и вероятно создам отдельную статью про доэфесские церкви (Q3562325) Delasse (обс.) 16:21, 1 мая 2021 (UTC)

Резня в МарагеРезня в ЛенинаванеПравить

На момент начала конфликта населённый пункт назывался Ленинаваном.— Darth Vader Baku (обс.) 08:48, 8 апреля 2021 (UTC)

  • Это аргумент. Армяне называют данное событие Марагинской резней, потому что не признают никакого Ленинавана, но по формальным основаниям переименовать можно, только лучшим вариантом была бы Ленинаванская резня. Albinovan (обс.) 08:30, 10 апреля 2021 (UTC)

Субраманьян ЧандрасекарСубрахманьян ЧандрасекарПравить

Переименовать в Субрахманьян Чандрасекар по следующим источникам: 1) БРЭ 2) Упоминание в словарях и энциклопедиях. -- Tefrano, 13:51, 08 апреля 2021 (UTC)

  • И логика есть: в Субрахманьян есть брахма. -- 109.252.35.49 11:30, 8 апреля 2021 (UTC)
    • Самое что интересное на санскрите произношение на санскрите без буквы 'х' Санскрит. Но т.к. в русском языке закрепилось написание с буквой 'x', то соответственно написание Брахма. Это так к сведению в целом )

Tefrano, 20:51, 09 апреля 2021 (UTC)

  • А при чем тут санскрит, если это тамильское имя? Когда это тамилы успели перейти на санскрит? Почему вовремя не доложили? Albinovan (обс.) 07:06, 10 апреля 2021 (UTC)
  • При том, что на тамильском будет тоже произношение будет без буквы 'х' Тамильский.

Но в русском языке устоялось произношение с 'х', о чём я указал в своей номинации.

Tefrano, 14:30, 15 апреля 2021 (UTC)

Мантас, ГеркусГеркус МантасПравить

Откуда у прусса XIII века фамилия? -- 109.252.35.49 10:49, 8 апреля 2021 (UTC)

  • От благородного происхождения: пишут, что он из рода Монтемидов (см., например, польскую интервику или это), и по гуглбукс видно, что многие источники (хотя не все) сортируют его в алфавитных указателях по «M». — 188.123.231.62 08:36, 9 апреля 2021 (UTC)
    • Не вполне убедительные источники: из того, что парень объявил себя Монтемидом, не обязательно следует, что есть еще какие-то Монтемиды, тем более что само слово "Монтемиды" он не использовал. Можно было бы предположить, что это просто отчество, а у человека были абмиции на основание династии. Но другие АИ утверждают, что именованные роды у пруссов действительно были, в том числе и Монтемиды. Так что это фамилия. 2601:600:997F:4F80:704A:D3B7:688C:40E3 21:35, 9 апреля 2021 (UTC)

КонтейнеризацияВиртуализация уровня операционной системыПравить

Контейнерами называют виртуализацию в LXC, Solaris и Docker, но не в целом так её называют. Предлагаю переименовать в английский вариант(OS-level virtualization), дополнить этот момент из англоязычной статьи.

На вики впервые, потому скажите что и куда тыкать.

Doumor (обс.) 12:20, 8 апреля 2021 (UTC)

Doumor

  • Что и куда тыкать - желательно найти источник, книгу, ссылку (чтобы был автор и специалист), публикацию, или что-то подобное. Пруфы. Аргументы "я считаю, что так ближе" - довольно слабые. 95.37.199.174 20:21, 9 апреля 2021 (UTC)

Черноморский флот ВМФ РоссииЧерноморский Военно-Морской Флот РоссииПравить

ВМФ — это и есть Военно-Морской Флот. не надо повторять слово «флот» два раза. — Delasse (обс.) 13:22, 8 апреля 2021 (UTC)

  • Что значит «не надо»? А если он так называется?   -- 109.252.35.49 13:35, 8 апреля 2021 (UTC)
    • официально он называется просто Черноморский флот. Поскольку из контекста понятно что военно-морской и что России. Delasse (обс.) 13:45, 8 апреля 2021 (UTC)
  • У нас есть Черноморский флот, Северный флот, Тихоокеанский флот и т. д. Все они принадлежат ВМФ России. Это устоявшиеся названия. Писать вместо Черноморский флот просто Черноморский, подразумевая, что дальше идет ВМФ России - неправильно --Sergei Frolov (обс.) 13:40, 8 апреля 2021 (UTC)
  • Черноморский флот (Россия) и Черноморский флот ВМФ СССРЧерноморский флот (СССР). — Schrike (обс.) 15:40, 8 апреля 2021 (UTC)
  • На сайте МО РФ: "Черноморский флот (ЧФ) - оперативно-стратегическое объединение Военно-морского флота на Черном море". В первом случае флот упоминается как подразделение (такое же как, например, военный округ), во втором - как род вооружённых сил. Всё логично. В случае употребления названия "Черноморский Военно-Морской Флот России", получается так, что в России в составе вооружённых сил имеются, например, Сухопутные войска, ВКС, Черноморский ВМФ, Северный ВМФ и т.д, т.е. ещё 4 самостоятельных рода войск. Да и АИ на такое название статьи найти будет трудно (если вообще возможно). — Полев Н (обс.) 17:42, 9 апреля 2021 (UTC)
  • Бредовое предложение. В системе МО нет такого понятия "Черноморский военно-морской флот" Otstoiy 08:43, 27 апреля 2021 (UTC)

ИтогПравить

Снимаю номинацию. Спасибо участнику Полев Н за разъяснения что в первом случае флот упоминается как подразделение, во втором - как род вооружённых сил. Delasse (обс.) 12:50, 27 апреля 2021 (UTC)

Чёрная гораМонтань-НуарПравить

Переименовать согласно ВП:ГН по следующим источникам: 1)Монтань-Нуар // Словарь географических названий зарубежных стран / отв. ред. А. М. Комков. — 3-е изд., перераб. и доп. — М. : Недра, 1986. — С. 235. 2) Атлас мира / сост. и подгот. к изд. ПКО «Картография» в 2009 г. ; гл. ред. Г. В. Поздняк. — М. : ПКО «Картография» : Оникс, 2010. — С. 59. — ISBN 978-5-85120-295-7 (Картография). — ISBN 978-5-488-02609-4 (Оникс).

Tefrano, 17:20, 08 апреля 2021 (UTC)

  • Поддерживаю. Географические названия обычно используются оригинальные, а не переводные. Никто ведь не назввает Монблан "Белой горой". И справочник этот, хоть и не без ошибок составлен, но вполне авторитетен. Albinovan (обс.) 07:22, 10 апреля 2021 (UTC)
  •   Переименовать.— Vestnik-64 02:52, 12 апреля 2021 (UTC)

ИтогПравить

  Переименовано

- Tefrano, 13:55, 19 апреля 2021 (UTC)

Серра-дуз-ОргансСерра-душ-ОргаушПравить

Предлагаю вернуть статье прежнее название, существовавшее до правки от 31 марта т. г., оставляя в преамбуле второй вариант (близкий к португальскому произношению, но редко употребляемый в русском языке).
Обоснование:
1.Ссылка на журнал академии наук СССР, 1978 года. https://books.google.com/books?hl=ru&id=ICMeAQAAMAAJ&dq=Серра-душ-Оргауш&focus=searchwithinvolume&q=Серра-душ-Оргауш

2.Удалённая из статьи ссылка. Комиссаров, Борис Николаевич, научная сфера: история Бразилии и русско-бразильских отношений. https://books.google.com/books?id=v30zAAAAIAAJ&q=Серра-душ-Оргауш&dq=Серра-душ-Оргауш&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwib5JvpnKzqAhXE8qYKHdLNBI8Q6AEwAHoECAEQAg

Академия наук СССР и вышеуказанный русский учёный (специалист по источниковедению Бразилии) имели основания, именуя объект именно так. А использование кальки бразильского варианта произношения на некоторых (всех ли годов выпуска?) русскоязычных картах может, по моему мнению, служить аргументом для оставления этого варианта в качестве дополнительного в преамбуле.
http://michael-y.org/images/serra.jpg Виктор Пинчук (обс.) 14:22, 8 апреля 2021 (UTC)

  •   Не переименовывать. В преамбуле статьи приведена ссылка на «Атлас мира» (сост. и подгот. к изд. ПКО «Картография»), что является АИ согласно ВП:ГН. Двух ссылок, приведённых Вами, недостаточно, вот держите ссылки за «правильный» вариант: [1], [2], [3]. —Corwin of Amber (обс.) 06:41, 9 апреля 2021 (UTC)
  •   Не переименовывать, ошибка в популярном журнале «Природа» не может являться причиной для включения статьи в ВП:ГН-И. Для интересующихся — произношение в оригинале: [4][5][6][7] --М. Ю. (yms) (обс.) 18:58, 9 апреля 2021 (UTC)
  •   Не переименовывать.— Vestnik-64 02:50, 12 апреля 2021 (UTC)
  •   Не переименовывать, согласен с аргументами коллеги Corwin of Amber. — Владлен Манилов / 11:14, 13 апреля 2021 (UTC)

ИтогПравить

Не переименовано по ВП:ГН и консенсусу против включения в ВП:ГН-И. Викизавр (обс.) 16:29, 19 апреля 2021 (UTC)

Вяземский, Симеон МстиславичПравить

Прямой порядок или обратный? Семён или Симеон? В источниках встречаются оба варианта. — Ghirla -трёп- 17:18, 8 апреля 2021 (UTC)

  • «Симеон Мстиславич (ум. в 1406, Торжок) — князь Вяземский и Новоторжский». Уже из словарного определения следует, что порядок должен быть прямым: Вяземский здесь — не фамилия. Николай Эйхвальд (обс.) 17:35, 8 апреля 2021 (UTC)
  • Если удельный князь, значит порядок прямой, по общему правилу для средневековых феодалов. Относительно имени просто нет консенсуса, насколько я понимаю. При жизни он, конечно, был Семёном, потому что он русский, а не болгарин, но его московский тезка, например, у нас вообще именуется несколько странно - Симеон Иванович Гордый, то есть, имя церковнославянское, а отчество почему-то русское. Albinovan (обс.) 07:44, 10 апреля 2021 (UTC)
    • Надо переименовывать и Гордого в Семёна Ивановича. Например, в биографии Ивана Калиты от Борисова он вполне себе Семён. Николай Эйхвальд (обс.) 07:57, 10 апреля 2021 (UTC)

«Болезнь издержек» БаумоляЭффект БаумоляПравить

Более распространённое и понятное название. С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 19:35, 8 апреля 2021 (UTC)

Двенадцатка (литературная группа)ДвенадцаткаПравить

Неоднозначности нет. — Schrike (обс.) 21:40, 8 апреля 2021 (UTC)