Википедия:К переименованию/17 июня 2007
Я думаю, что статья про игру в машинки никогда не перерастёт уровень стаба (ну что там можно ещё написать кроме того, что там уже есть?). Поэтому предлагаю переименовать в статью «игрушечный автомбиль», где можно будет написать про историю, фирмы-производители, различные виды (радиоуправляемы, «на проводе») игрушечных автомобилей. Можно и культовую игру «за рулём» упомянуть :) Информация о собственно процессе игры будет одним разделом данной статьи. Волков Виталий (kneiphof) 18:52, 17 июня 2007 (UTC)
- Да полным полно чего можно дописать. Сколько нужно чтобы не считалось за стаб? --sk 18:59, 17 июня 2007 (UTC)
Итог
Оставляется. Неделя давно прошла, кроме номинатора ни одного мнения о переименовании. Значимость темы статьи бесспорная - игра популярнее любой компьютерной игры, в неё играл каждый. sk 17:12, 2 июля 2007 (UTC)
Проект:Именование статей/Музей > Проект:Именование статей/Спорные случаи именования статей о персоналиях
Кто ни разу не поднялся на вершину Фудзи – тот дурак. Но тот, кто забрался на вершину Фудзи дважды – дважды дурак
Я переименовал в более точное и нейтральное название, Саша Л. настаивает на обратном переименовании. Предлагаю обсудить. AndyVolykhov ↔ 15:09, 17 июня 2007 (UTC)
- Откатил к изначальной версии из-за начавшейся войны переименований. Сашина версия — «Музей», версия Андрея Волыхова — «Спорные случаи именования статей о персоналиях». —Андрей Кустов 15:31, 17 июня 2007 (UTC)
- Поравочка - это не Сашина версия - а та Версия которую сообщество оставило по итогам ВПКУ Саша @
- ВП:КУ не решает вопросы именования. AndyVolykhov ↔ 15:35, 17 июня 2007 (UTC) P.S. Вот уже и у Вас начались ссылки на сообщество, вспомните всё, что Вы мне говорили по этому поводу :)
- Поравочка - это не Сашина версия - а та Версия которую сообщество оставило по итогам ВПКУ Саша @
- Оставить как есть т.к. это подразумевает поднятие давно закрытый вопросов. СМообщество не вынесет еще одно спора о Леонардо да Винчи. Музей он и есть музей. Андрюша ты серьезно думаешь что Иисус Христос - это спорное переименование? 15:47, 17 июня 2007 (UTC)
- Прошу ко мне не обращаться таким образом и подписываться. Музей - это ненейтральное публицистическое название, отражающее точку зрения только одной стороны. Случаи были спорными в свой время. AndyVolykhov ↔ 15:49, 17 июня 2007 (UTC)
- Были, но сейчас это уже музей. Название очень точно отражает суть раздела. Тема заголовков музейных статей закрыта навсегда. Если вы сичтаете какие то случаи спорные - вытавляйте их на КПМ и после этого можете забрать их из музея. Саша @ 15:51, 17 июня 2007 (UTC)
- В чём смысл названия "музей"? В музее уникальные экспонаты. Как собраны эти примеры? AndyVolykhov ↔ 16:03, 17 июня 2007 (UTC)
- Смысл названия том, что рувики больше к названиями этих статей не вернется(дай бог). Поэтому и музей. Тема закрыта. Вы же хотите их опять поднять, но я не уверен что этого хочет сообщество. Кстати вы не ответили на вопрос - что спорного в названии статьи про Иисуса Христа? Саша @ 16:05, 17 июня 2007 (UTC)
- «Музе́й — (от греч. μουσεῖον — дом Муз) учреждение, занимающееся собиранием, изучением, хранением и экспонированием предметов — памятников естественной истории, материальной и духовной культуры, а также просветительской и популяризаторской деятельностью». Причём тут закрытость вопроса? Про Иисуса - если кто-то так назвал, то вопрос был спорным. AndyVolykhov ↔ 16:10, 17 июня 2007 (UTC)
- Названия этих статей - история Википедии - поэтому не вижу разногласий с определением. Так что непонятно чего вы добиваетесь. Если желаете обратно переименовать Леонардо - добро пожаловать на КПМ. И тогда, если конечно сообщество решит вас поддержать, сможете забрать экспонат из музея. Саша @ 16:14, 17 июня 2007 (UTC)
- Я добиваюсь устранения ненейтрального названия. Музей подразумевает, что это "памятники", а на самом деле они таковыми не являются. AndyVolykhov ↔ 17:57, 17 июня 2007 (UTC)
- Да, это помятники истории Википедии и будем надется ими и останутся. В этом смысле название очень нейрально и точно передает смысл раздела. Саша @ 17:59, 17 июня 2007 (UTC)
- Вот в этом и есть ненейтральность. Я такой же участник проекта по именованию статей, как и Вы, и я отказываюсь признавать это памятниками чего бы то ни было. Просто рабочие эпизоды написания энциклопедии. AndyVolykhov ↔ 20:25, 17 июня 2007 (UTC)
- Да, это помятники истории Википедии и будем надется ими и останутся. В этом смысле название очень нейрально и точно передает смысл раздела. Саша @ 17:59, 17 июня 2007 (UTC)
- Я добиваюсь устранения ненейтрального названия. Музей подразумевает, что это "памятники", а на самом деле они таковыми не являются. AndyVolykhov ↔ 17:57, 17 июня 2007 (UTC)
- Названия этих статей - история Википедии - поэтому не вижу разногласий с определением. Так что непонятно чего вы добиваетесь. Если желаете обратно переименовать Леонардо - добро пожаловать на КПМ. И тогда, если конечно сообщество решит вас поддержать, сможете забрать экспонат из музея. Саша @ 16:14, 17 июня 2007 (UTC)
- «Музе́й — (от греч. μουσεῖον — дом Муз) учреждение, занимающееся собиранием, изучением, хранением и экспонированием предметов — памятников естественной истории, материальной и духовной культуры, а также просветительской и популяризаторской деятельностью». Причём тут закрытость вопроса? Про Иисуса - если кто-то так назвал, то вопрос был спорным. AndyVolykhov ↔ 16:10, 17 июня 2007 (UTC)
- Смысл названия том, что рувики больше к названиями этих статей не вернется(дай бог). Поэтому и музей. Тема закрыта. Вы же хотите их опять поднять, но я не уверен что этого хочет сообщество. Кстати вы не ответили на вопрос - что спорного в названии статьи про Иисуса Христа? Саша @ 16:05, 17 июня 2007 (UTC)
- В чём смысл названия "музей"? В музее уникальные экспонаты. Как собраны эти примеры? AndyVolykhov ↔ 16:03, 17 июня 2007 (UTC)
- Были, но сейчас это уже музей. Название очень точно отражает суть раздела. Тема заголовков музейных статей закрыта навсегда. Если вы сичтаете какие то случаи спорные - вытавляйте их на КПМ и после этого можете забрать их из музея. Саша @ 15:51, 17 июня 2007 (UTC)
- жила себе страница более полугода, не тужила, пришел AndyVolykhov и переименовал по своему разумению. Оставить Проект:Именование статей/Музей --sk 16:06, 17 июня 2007 (UTC)
- Неправда, полгода она жила в личном пространстве Саши Л. Пусть забирает её себе, если хочет видеть в неприкосновенности. AndyVolykhov ↔ 17:57, 17 июня 2007 (UTC)
- Оставить, троллинг разводить не нужно. Анатолий 16:31, 17 июня 2007 (UTC)
- Музей — не очень, понятное название. Предлагаю «Переименования статей о персоналиях». --Александр Сигачёв (ajvol) 17:51, 17 июня 2007 (UTC)
- Не согласен - Именование статей/Музей - очень даже понятно. Кроме того есть смысл открыть и другие экспозиии. Саша @ 18:02, 17 июня 2007 (UTC)
- Согласен на такой вариант. AndyVolykhov ↔ 10:57, 18 июня 2007 (UTC)
- Переименовать в «Переименования статей о персоналиях» согласно аргументам участника Александр Сигачёв (ajvol) --Igrek 08:24, 18 июня 2007 (UTC)
- Оставить. Музей точно отражает суть этой страницы. servusDei 10:52, 18 июня 2007 (UTC)
- Неаргументированно. Выше я объяснил, что это название отражает суть страницы лишь для 1 (одной) стороны конфликта. Есть и другая. AndyVolykhov ↔ 10:57, 18 июня 2007 (UTC)
- вторая сторона - это один ты servusDei 12:36, 18 июня 2007 (UTC)
- Переименовать согласно Айволу. --Барнаул 17:44, 18 июня 2007 (UTC)
- Переименовать. Я вообще всегда думал, что это страница о том, как именовать статьи о музеях, и никогда не заходил, т.к. это мне было неинтересно. Еще можно сделать сводный вариант: "Музей спорных случаев...". Иван Володин 18:46, 18 июня 2007 (UTC)
- Предлагаю компромиссный вариант с учётом всех аргументов сторон:
- Саша настаивает на слове «Музей», что вполне объяснимо: сия страница - рук его творение;
- AndyVolykhov и аноним с сигнатурой «sk» справедливо напоминают, что данная страница полгода жила в личном пространстве Саши, следовательно в названии должна быть отражена роль личности в истории;
- Вместе с тем, Александр Сигачёв (ajvol) абсолютно справедливо отмечает, что музей - не очень понятное название; от себя добавлю - музей чего? - этот вопрос требует ответа;
- Саша отвечает, что это «помятники истории Википедии»;
- Осмелюсь напомнить, что первоначальное название страницы - «Участник:Sasha l/Музей маразма», более того, эта страница фигурировала в его сигнатуре, когда он, по его же словам, «наводил шорох» с переименованиями.
- Поэтому в силу вышеизложенного для наиболее точного соответствия названия страницы истории Википедии предлагаю переименовать Проект:Именование статей/Музей в Проект:Именование статей/Музей маразма Саши l. --Vladimir Kurg 11:35, 20 июня 2007 (UTC)
- Тошда получается, что это маразм Саши l, а это не верно servusDei 11:40, 20 июня 2007 (UTC)
- Не совсем так: основное достоинство предложенного названия - полисемия конструкции: сторонники подхода Саши l к переименованиям могут и будут интерпретировать название как "музей маразма, созданный Сашей l" (пример - «реакция Кольбе», т.е. реакция окисления, открытая Кольбе); противники переименований смогут интерпретировать название как "музей маразма, созданного Сашей l" (пример - «реакция Кольбе», т.е. реакция Кольбе на отказ в публикации его статьи). Т.е. это название является семантически абсолютно нейтральным и абсолютно соответствующим требованиям ВП:НТЗ. --Vladimir Kurg 12:33, 20 июня 2007 (UTC)
- Вообще музей существует как подстраница проекта именования статей и самой собой эта подстраница /музей указывает уже на историю имён страниц, так что нет смысла переименовывать во что бы то не было якобы больше отображающее суть страницы. --exlex 01:37, 23 июня 2007 (UTC)
Итог
Обсуждению больше года, ссылка на него ушла в архив, решать никто ничего не собирается… Пусть остаётся как есть. Ilana(обс.) 09:20, 31 октября 2008 (UTC)
Участник:Oal без согласования переименовал первое во второе с пометкой "более кошерное русское название". Однако ИМХО первый термин более распространён. Обсуждаемо. infovarius 11:21, 17 июня 2007 (UTC)
- оба варианта употребляются, но непрерывная по моему несколько чаще. Почему-то это очень напоминает вещественное\действительное число --sk 13:05, 17 июня 2007 (UTC)
- Названия равнозначны ИМХО, посему Воздерживаюсь. Анатолий 16:32, 17 июня 2007 (UTC)
- Оба варианта употребляются, но первое, на мой взгляд, носит некоторый оттенок устаревшести. Голосую за второе — более кошерно:) Хацкер 21:35, 19 июня 2007 (UTC)
- Я бы предпочёл в качестве основного название цепная дробь дабы не создавать неправильных ассоциаций с непрерывной функцией. Оттенка устарелости в нём не замечал. Incnis Mrsi 15:51, 24 июня 2007 (UTC)
- Почти воздерживаюсь, немного за цепную дробь, на мой взгляд это более точно передаёт смысл. --Тоша 19:58, 1 июля 2007 (UTC)
Итог
Т.к. равнозначны и мнения 50\50 не имеет смысла переименовывать. p.s. хотя всё таки уже было переименовано участником Oal... sk 12:12, 31 июля 2007 (UTC)
Проблема в том, что нумерация соборов, принятая в русской Википедии, не совпадает с традиционной, в которой порядковые номера получают лишь те проходившие в Латерано соборы, которые в Католической церкви считаются Вселенскими. Собор 1059 г. подобного статуса не имеет; название «Первый Латеранский» носит собор 1123 года. Соответственно, предлагаю: -Статью переименовать в Латеранский собор 1059 года; -Создать новую статью Первый Латеранский собор с информацией о синоде 1123 года; -Перенацелить на нее релевантные ссылки. The Deceiver 11:56, 17 июня 2007 (UTC)
- согласен, первый Латеранский собор это совсем другое --sk 12:55, 17 июня 2007 (UTC)
- допустим переимуем, но какая статьи будет находится по старым именем? Саша @ 12:56, 17 июня 2007 (UTC)
- нужно писать новую, которая соответствует en:First_Council_of_the_Lateran --sk 12:59, 17 июня 2007 (UTC)
- Этим я и займусь. Думаю, даже лучше будет создать новую статью Латеранский собор 1059 года и перенести в неё содержание текущей статьи Первый Латеранский собор, а затем заполнить освободившееся место новым содержанием. The Deceiver 14:42, 17 июня 2007 (UTC)
- переименовал, для новой статьи редактируйте этот редирект --sk 14:47, 17 июня 2007 (UTC)
- Этим я и займусь. Думаю, даже лучше будет создать новую статью Латеранский собор 1059 года и перенести в неё содержание текущей статьи Первый Латеранский собор, а затем заполнить освободившееся место новым содержанием. The Deceiver 14:42, 17 июня 2007 (UTC)
- нужно писать новую, которая соответствует en:First_Council_of_the_Lateran --sk 12:59, 17 июня 2007 (UTC)
Итог
Переименовано, т.к. содержание статьи не соответствовало её названию. --sk 14:49, 17 июня 2007 (UTC)
- А также переведена статья о соборе из англовики - читай, Католической Энциклопедии. К сожалению, в других виках на известных мне языках - ещё короче и явно оттуда же. The Deceiver 15:42, 17 июня 2007 (UTC)