Обсуждение проекта:Компьютерные игры/Архив/2013
Товарищи, что за глупый шаблон стоит в начале этой статьи? Какие могут быть сомнения в значимости одного из самых известных авиасимуляторов? --Harulover 03:05, 2 января 2013 (UTC)
- Шаблон убран. 07:54, 2 января 2013 (UTC)
Список персонажей Final Fantasy X и X-2 на КИЗСП править
Дамы и господа, Список персонажей Final Fantasy X и X-2 выставлен кандидатом в избранные. Приглашаю всех желающих поучаствовать в обсуждении/голосовании. --EvaInCat 17:07, 16 января 2013 (UTC)
- Это очень правильно оповещать единомышленников о таких событиях. А то все втихаря выставляют, а потом ещё удивляются, мол, чо это на рецензии никого нету? --Harulover 11:56, 23 января 2013 (UTC)
Gameland.ru править
Писал тут однажды статью и столкнулся с любопытным фактом. Викиссылка на Gameland.ru ведёт на страницу о журнале Страны игр, что мне кажется странным. На Gameland.ru базируется не только Страна игр, но также и PC Игры. Плюс, редакторы порой пишут рецензии, которые вывешиваются только на сайте и не попадают ни в один из журналов. Вот какая беда: я в шаблоне оценок хотел отметить оценку сайта Gameland.ru в разделе российских изданий, но не могу этого сделать. И опять же ссылаюсь в тексте на обзор из Gameland.ru, а он отсылает меня на «Страну игр». Как бы это дело разрешить? --Harulover 11:50, 23 января 2013 (UTC)
- Интересный вопрос, кстати тоже думал об этом. Ситуация дурацкая, когда за один и тот же сайт вывешивают 2 журнала + мнение редакции самого сайта. Получается трое в лодке. Чего делать сам не знаю. Вероятно нужно снять отсылку Gameland к СИ, ничего толковее вряд ли получится сделать. ADDvokat 12:08, 23 января 2013 (UTC)
касается всех, если есть какие-нибудь вопросы то просьба зайти туда (Idot 07:52, 24 января 2013 (UTC))
Всем здравствуйте. Думаю, многие помнят меня, как отстаивающую интересы AG.ru ). На данный момент вся команда вместе с авторами и ведущими подсайтов покинула AG.ru и создала новый сайт, где и продолжает работать. Состав не изменился, авторы прежние. Более того. Со вчерашнего дня рецензии учитываются на Metacritic.com. Руководство Metacritic в курсе случившегося и дала возможность сайту возобновить свою работу на его страницах под другим именем. AG.ru на Metacritic больше не учитывается.
Я хотела бы попросить вас внести Riot Pixels в шаблон рецензий, как RP. Авторы все прежние, ведущие базы игр тоже, главный редактор, ведущие файлового архива, никто не поменялся. Авторитетность сайту придают люди на нем работающие. Очень прошу вас понять и помочь--Sallaxer 17:47, 30 января 2013 (UTC)
- + 1. Правда на сайте пока ничего толком нет. ADDvokat 18:09, 30 января 2013 (UTC)
- сайту всего два месяца ) К сожалению, попали на новогодние праздники, мало новостей и релизов вообще в игровой индустрии в это время. Но, работа на сайте ведется постоянно. Пополняются скриншоты, видео, запустили календарь релизов, ведется работа над базой игр, которая будет еще более информативна, чем на AG. И тем не менее, за 2 месяца уже 39 рецензий ). Запущен форум, где и ведется обсуждение рецензий. Это только начальная стадия, именно на которой очень нужна поддержка--Sallaxer 18:17, 30 января 2013 (UTC)
- За поскольку теже самые рецензенты, что признаны за АИ (Idot 05:37, 31 января 2013 (UTC))
- Добавил. — Ari✓ 05:46, 31 января 2013 (UTC)
- Ребят, спасибо огромное! Если я где-то буду делать что-то не так, это не из злых намерений, просто напишите мне, я учту и исправлю. Спасибо еще раз.--Sallaxer 10:55, 31 января 2013 (UTC)
- На днях попытаюсь создать страницу Riot Pixels с логотипом и описанием, чтобы были на нее ссылки, как положено --Sallaxer 11:01, 31 января 2013 (UTC)
Пациент мертв? править
Вебархив умирает [1]. Что делать, если загнется? ADDvokat 18:50, 17 февраля 2013 (UTC)
- Я думаю, они соберут 50 тысяч требуемых вечнозелёных до конца года, и паниковать пока рано. --Sigwald 19:32, 17 февраля 2013 (UTC)
- написать на общем, в новостях и в предложениях, там как раз спрашивали куда вложить излишек денег (Idot 03:39, 18 февраля 2013 (UTC))
предлагаю предложить поддержать http://www.webcitation.org/ (Idot 02:56, 9 марта 2013 (UTC))Как должны быть распределены пожертвования Фонду Викимедиа в размере 1,3 миллионов долларов США? Прокомментируйте предложения (на английском языке), предоставленные четырьмя организациями Комитету по распределению средств.
- идёт обсуждение мер по спасению http://meta.wikimedia.org/wiki/WebCite , просьба поддержать (Idot 12:16, 5 апреля 2013 (UTC))
- Поддержал. ADDvokat 11:51, 7 апреля 2013 (UTC)
StopGame.ru править
- Очередной набег на ВП:АИКИ — Википедия:К удалению/17 февраля 2013#StopGame.ru. ADDvokat 06:50, 23 февраля 2013 (UTC)
Хочу узнать мнение участников, может пункт " | идея = " переименовать в " | создатель = "? А то "идея" как-то не очень коректно.
HAMACHI 07:35, 2 марта 2013 (UTC)
=> тут назревает проблема со списками пероснажей (Idot 09:59, 3 марта 2013 (UTC))Арбитраж:ВП:КДИ и ВП:КДИ-ПЕРС#Проект решения
Само произведение как источник для оценки значимости персонажей не годится, поскольку участники Википедии по умолчанию не обладают необходимой квалификацией в соответствующей предметной области (искусствоведение и т. п.)
В связи с этим АК полагает, что описание персонажа, позволяющее поместить в список его отдельное несвободное изображение, должно базироваться только на независимых вторичных авторитетных источниках, описывающих данный персонаж и подтверждающих его значимость.
- я про то что с такими формулировками решения к статьям вроде Список персонажей Chrono Trigger, любому желающиму видеть в Вики только "серьёзную" тематику легче придраться и выставить на удаление. потому, что скажем интервью разработчиков какому-нибудь игровому журналу, может быть отвергнуто как не являющееся "независимым" (Idot 10:22, 3 марта 2013 (UTC))
Я так и не понял, вы за или против переименования?
HAMACHI 10:30, 3 марта 2013 (UTC)
- я бы назвал "автор идеи", потому что словом "создатель" можно и художника назвать, пример тому тяжбы вокруг некоторых мультперсонажей (Idot 10:43, 3 марта 2013 (UTC))
Может тогда отдельно зделать "автор идеи" и "создатель"? А то может придумать кто-то один, а создать другой.
HAMACHI 10:50, 3 марта 2013 (UTC)
- "создатель" и "автор" неоднозначные термины (именно поэтоу возникают тяжбы потому что автором могут себя считать и писатель, и художник), в любом случае эти термины придётся как-нибудь будет уточнять (Idot 11:27, 3 марта 2013 (UTC))
Имено поэтому я и создал эту тему.
HAMACHI 11:44, 3 марта 2013 (UTC)
Господа, гляньте, пожалуйста, список, кто в теме. Я его передрал из избранного в енВП, но он у них устаревший и пока видно две проблемы:
- Я не уверен в актуальности и полноте информации по новым играм (игры последних трёх лет). Сам я в новинках серии плохо ориентируюсь, поэтому прошу любителей перепроверить, всё ли на месте и на том ли месте.
- На некоторые данные нет источников, а ссылки на gamespot битые в связи с изменением структуры самого gamespot'а. Этим я займусь сам, постепенно вручную проверю, исправлю и добавлю каждую ссылку.
Есть ли ещё у списка какие-то существенные косяки, есть ли пожелания по оформлению, наполнению, прочему? Нужны ли вступления для каждого раздела? Адекватную ли применяю я терминологию? По-моему, там избыток всяких сиквелов/приквелов, коллекций/компиляций, портов/римейков но русских слов-аналогов ведь нет. Пишите, пожалуйста, в обсуждении списка. Я в ВП захожу редко, но обязательно прочитаю и отвечу, когда смогу. Yakiv Glück 16:29, 6 марта 2013 (UTC)
- Нормальный список, чё. В качестве АИ для смартфоновых игр можно приводить соответствующие страницы на App Store и Google Play. --Winterpool 18:41, 6 марта 2013 (UTC)
«Я сделал всё, что мог». Кажется, мест, где крайне нужен источник, уже не осталось. На рецензировании попросили предоставить публикации, подтверждающие значимость списка, — поставил в ссылки две западные статьи о серии (взяты с избранной википедийной статьи, спасибо писавшим). Если знаете еще изыскания, подчеркивающие значимость списка, добавьте, пожалуйста. Если у кого-то есть желание номинировать список в избранные — буду очень признателен. Я онлайн с большими перерывами и не могу оперативно отвечать. Впрочем, если желающих не будет, в ближайшие недели сам попробую выставить. Номинирован. Yakiv Glück 17:46, 11 июня 2013 (UTC)
С 8 Марта!!! править
Поздравляю всех Геймерш и Википедисток с 8 Марта!!! Желаю счастья, любви, здоровья, долгих лет жизни, успеха во всех делах, простоты в жизни и конечно много хороших и классных игр.
HAMACHI 05:35, 8 марта 2013 (UTC).
- С Восьмым Марта! Прекрасной Весны и чтобы всегда был повод для Весёлой Улыбки ! Idot 06:30, 8 марта 2013 (UTC)
The Internet Home for Independent Role-Playing Games править
Уважаемые участники, хочется узнать насколько эти статьи АИ и могут быть использованы для написания статей? А в данной тематике АИ анализирующих игры как целое достаточно не густо. --Pintg 17:03, 10 марта 2013 (UTC)
- Хм, заведует там Рон Эдвардс, геймдизайнер. Но, оценивать в целом все же не берусь. В конце концов есть ВП:КОИ. ADDvokat 18:20, 10 марта 2013 (UTC)
Термин «видеоигры» править
Так что с этим термином? Везде менять на компьютерная игра (или иногда на консольная игра, если имеется ввиду это) или оставлять перенаправлением? Что делать с списками ([2]), категориями ([3]) и шаблонами ([4]), в заголовка которых используется Видеоигры? На мой взгляд такой разнобой путает читателей и надо его устранить. AntiKrisT 10:36, 27 марта 2013 (UTC)
- Лучше этот вопрос не трогать... не буди лихо, пока оно тихо! ADDvokat 18:41, 27 марта 2013 (UTC)
- На мой взгляд, поскольку у нас принят термин «компьютерная игра», надо поменять «видеоигры» на принятый термин. --SkоrP24 19:02, 27 марта 2013 (UTC)
- Оставить «видеоигры» в покое. Термин такой есть, пусть и встречается в рунете раза в два реже чем «Компьютерные игры» (но это ведь всё равно много). К тому же есть в толковом словаре Ефремовой. Т. Ф.. Поэтому предлагаю не начинать геноцид термина. --WikiFido☯ 11:24, 31 марта 2013 (UTC)
- Думаю можно подождать какое-то время. С распространением в русскоязычной среде новых платформ отличных от PC (мобильные, планшеты, консоли) думаю постепенно станет ясно, что термин «компьютерная игра» сейчас используется не корректно и лучше его заменить на "видеоигры". --Peter Porai-Koshits 06:53, 1 апреля 2013 (UTC)
- Вообще-то консенсус за использование термина «компьютерная игра» вместо «видеоигры» и соответствующая аргументация есть — здесь. Там написано, почему термин «компьютерная игра» является корректным для игр на любых устройствах, а «видеоигра» для некоторых игр некорректна вовсе. --SkоrP24 07:22, 1 апреля 2013 (UTC)
- Я с этим консенсусом не согласен, но затевать какие-то споры или правки не хочу, считаю что со временем само разрешится. --Peter Porai-Koshits 11:40, 1 апреля 2013 (UTC)
- Вообще-то консенсус за использование термина «компьютерная игра» вместо «видеоигры» и соответствующая аргументация есть — здесь. Там написано, почему термин «компьютерная игра» является корректным для игр на любых устройствах, а «видеоигра» для некоторых игр некорректна вовсе. --SkоrP24 07:22, 1 апреля 2013 (UTC)
- Всё это обсуждалось и не раз. Лишь хочу сказать, что раз термины по сути равноправны, то термин «Видеоигры» не вводит в заблуждение читателя, а с «Компьютерными играми», не так всё просто, ибо в представлении 95 % читателей компьютер — это тот самый ящик 50x50x20 (ну или 20x20x5 как у меня), а не тетрис или смартфон, поэтому читая про «Компьютерные игры», они воспринимают их именно как ПК игры, что зачастую ошибочно. Читая о «Видеоиграх» читателю сложно представить что-то чего не стоило бы. --WikiFido☯ 19:02, 1 апреля 2013 (UTC)
- Не считаю, что из-за части не слишком осведомлённых читателей нужно в тысячах статей менять реальное понятие на воображаемое (и не во всех случаях корректное). Всё-таки энциклопедия, а не художественный или публицистический ресурс. --SkоrP24 22:49, 1 апреля 2013 (UTC)
- Я и не предлагаю менять. И это понятие не корректно примерно в таком же проценте случаев как и «Компьютерная игра». --WikiFido☯ 17:48, 2 апреля 2013 (UTC)
- Со временем найдутся участники, которые будут намеренно менять «компьютерная игра» на «видеоигра», а также участники, которые будут менять наоборот. Как следствие, будут мировые войны в статьях. Понятие «компьютерная игра» корректно для всех устройств, которые подпадают под определение «компьютер» (см. статью). --SkоrP24 18:15, 2 апреля 2013 (UTC)
- Я и не предлагаю менять. И это понятие не корректно примерно в таком же проценте случаев как и «Компьютерная игра». --WikiFido☯ 17:48, 2 апреля 2013 (UTC)
- Те же 95% людей понимают под "видеоиграми" исключительно консольную продукцию. А это порождает фразы "в компьютерных и видеоиграх". AntiKrisT 23:02, 1 апреля 2013 (UTC)
- Да это масло масленое за то всем ясно о чём речь и никаких недопониманий. --WikiFido☯ 17:48, 2 апреля 2013 (UTC)
- Меня же лично заботят те три с половиной категории и шаблона, которые использую "видеоигра" и сбивают читателей с толку и портят алфавитную сортировку. Дальше возможно, что такие названия распространятся среди участников и будет неразбериха с древом категорий и взаимосвязанными шаблонами, когда под- и надкатегории или абсолютно одинаковые шаблоны будут использовать разные термины. Кроме того, если читатель в статье о первой игре серии увидит "видеоигра", а в статье о второй - "компьютерная", то может подумать что-то не то. AntiKrisT 23:02, 1 апреля 2013 (UTC)
- Согласен, в категориях и шаблонах неплохо бы привести всё к единообразию. А меня вот что тревожит: в статье Компьютерная игра написано «иногда используется неоднозначный термин видеоигра», стоит ссылка с текстом «Термин Видеоигра получается путём прямого перевода англоязычного термина Video game и в разных русскоязычных источниках носит разное значение», ну так вот в чём неоднозначность термина и что за ОРИССовое утверждение по ссылке? --WikiFido☯ 17:48, 2 апреля 2013 (UTC)
- Неоднозначность, в том, что в России под «видеоиграми» часто понимают исключительно консольные игры, тем самым противопоставляя их «компьютерным играм», что в данном случае обозначает ПК-игры, в то же время часто используют как и английский термин videogame, то есть обозначая так все электронные игры и ставя знак равенства между видеоиграми и компьютерными. В разных русскоязычных источниках по-разному, та же ситуация в статьях Википедии. И один читатель видя «ХХХ — видеоигра», поймёт как «блин, очередная игра для приставок», а другой — «Интересно, это кроссплатформенная игра или эксклюзив для какой-нибудь консоли?». Да, сноска не по источнику, надо найти АИ по терминам. AntiKrisT 08:23, 3 апреля 2013 (UTC)
- А под компьютерными играми в России часто понимают только ПК игры, выходит что термин ровно на столько же неоднозначен. Может пока не стоит писать что термин не однозначный не имея АИ с обоснованием? А то сейчас так написано как будто термин "Видеоигры" сильно более ущербный, а подтверждения никакого и нет. --WikiFido☯ 13:53, 3 апреля 2013 (UTC)
- Но «Компьютерные игры» хотя бы используется в 99% категорий, шаблонов и списков, и даже в названии этого проекта. Так что легче выбрать этот вариант основным. AntiKrisT 22:22, 3 апреля 2013 (UTC)
- В одной из статей «Киевского телеграфа», составленной по материалам канала Discovery этому посвящён целый абзац — «Стоит только начать разговор об истории компьютерных игр, как тут же возникает вопрос о терминах. Как следует переводить на русский язык английское слово "videogame"? "Видеоигра"? "Компьютерная игра"? Если для западного пользователя под словом "videogame" объединены все разновидности игр, где пользователь имеет дело с изображением на мониторе - приставочные игры, компьютерные игры и даже аркадные игровые автоматы, то для российского пользователя оно имеет гораздо более узкий смысл. Откровенно говоря, само слово "видеоигра" русскими геймерами практически не используется - есть "компьютерные игры" и есть "приставочные игры". Первый термин используется и в общем смысле - примерно как "videogame" на Западе, а приставочные игры как раз и называют "видеоиграми", правда, достаточно редко.». Можно было бы дать ссылку, но оригинальная страница уже не существует. AntiKrisT 22:22, 3 апреля 2013 (UTC)
- Да не предлагаю я менять основной термин, я лишь сказал, что в статье Компьютерные игры сделана странная ремарка насчёт термина «Видеоигры» и её я, пожалуй, исправлю, если не возражаете. --WikiFido☯ 15:30, 4 апреля 2013 (UTC)
- А под компьютерными играми в России часто понимают только ПК игры, выходит что термин ровно на столько же неоднозначен. Может пока не стоит писать что термин не однозначный не имея АИ с обоснованием? А то сейчас так написано как будто термин "Видеоигры" сильно более ущербный, а подтверждения никакого и нет. --WikiFido☯ 13:53, 3 апреля 2013 (UTC)
- в русском языке "Видеоигра" - это не тоже самое что и "Videogame" в английском (также как и ru:Национальность не тоже что en:Nationality) Idot 14:57, 3 апреля 2013 (UTC)
- Интересное мнение, только вот на чём основано сие утверждение? --WikiFido☯ 17:03, 3 апреля 2013 (UTC)
- на русскоязычных сайтах с обзорами игр, как правило в разделе "видеоигры" пристутствуют только приставочные игры (Idot 03:01, 4 апреля 2013 (UTC))
- Интересное мнение, только вот на чём основано сие утверждение? --WikiFido☯ 17:03, 3 апреля 2013 (UTC)
- Ох, прошу прощения, что мой вопрос вылился в новый круг терминологического спора. Меня просто беспокоила ситуация с категориями и шаблонами. Может провести опрос, чтобы на его основе внести поправку о терминах в Википедия:Статьи об играх? Ибо как показал обзор участника NeD80в обсуждении Обсуждение проекта:Игры/Архив-29032010#Компьютерная игра ≠ Видеоигра? путаница и в русскоязычных геймерских журналах, и в статьях англовики. AntiKrisT 22:22, 3 апреля 2013 (UTC)
- Что именно опрашивать собираетесь? --WikiFido☯ 15:30, 4 апреля 2013 (UTC)
Коллеги, что можете сказать по поводу авторитетности данного сайта? (Вопрос в связи с появлением товарища Bkhtrv). --Sigwald 10:02, 1 апреля 2013 (UTC)
- Походу, шаблон через месяцок-другой придётся удалить за ненадобностью.--178.65.183.183 00:01, 2 апреля 2013 (UTC)
Старое название Нашего Проекта править
стоит на удалении Википедия:К удалению/6 апреля 2013#Проект:Игры
когда-то наш Проект именно так и назывался, но потом его переименовали... при этом у старожилов нашего Проекта остались старые юзер-боксы и категория участников Проекта, если старое название удалят надо будет что-то делать с категориями и юзер-боксами
просьба всем желающим и имеющим идеи что делать со старым названием нашего Проекта, высказаться на КУ (Idot 07:03, 10 апреля 2013 (UTC))сам я по причине топик-бана на КУ отписаться не могу
Original Message-----
From: Idot
Sent: Sunday, April 07, 2013 00:22
To: Idot
Subject: Копия вашего сообщения для Дядя Фред: Википедия — Письмо от Idot
< blockquote >
Проект:ИгрыЗаброшенная недоделка, дублирующая ПРО:Компьютерные игры — Дядя Фред 10:56, 6 апреля 2013 (UTC) < /blockquote > не могу ответить на КУ из-за топик бана но это не недоделка это результат переименования проекта "игры" в "компьютерные игры"
PS кстати user-box'ы многих старожилов проекта "компьютерные игры" ведут в "проект:игры"
так что если решите удалить
то надо будет править и юзер-боксы тоже
--
Это письмо было отправлено участником Idot участнику Дядя Фред при помощи функции Википедии «письмо участнику», подробнее см. <http://ru.wikipedia.org/wiki/project:email>.
до сих пор, абслютно никакого ответа от Уважаемого кандидата в Арбитры - полный игнор :-(
поскольку стараое название удалили, просьба, пожалуйста, попросить ботоводов что-нибудь с этим поделать (Idot 05:43, 20 мая 2013 (UTC))
- Попросил одного администратора, он вроде всё сделал теперь. Если что ещё не так — пишите. Spillik 12:37, 20 мая 2013 (UTC)
- Проект удалён, но остались: юзербокс (Участник:Box/Участник проекта:Игры, Шаблон:Участник проекта:Игры) и две категории (Категория:Википедия:Участники проекта:Игры, Категория:Проект:Игры). Предлагаю старый юзербокс переделать в перенаправления на новый. Если считаете, что старый юзербокс лучше удалить - напишите об этом на странице КУ: Википедия:К удалению/23 мая 2013#Участник:Box/Участник проекта:Игры. Категории при любом из двух предложенных вариантов опустеют и будут удалены. Gipoza 10:56, 31 мая 2013 (UTC)
- меня одинаково устроит
как перенаправление
так и замена ботом с последующим удалением Idot 14:17, 31 мая 2013 (UTC)
- меня одинаково устроит
- Проект удалён, но остались: юзербокс (Участник:Box/Участник проекта:Игры, Шаблон:Участник проекта:Игры) и две категории (Категория:Википедия:Участники проекта:Игры, Категория:Проект:Игры). Предлагаю старый юзербокс переделать в перенаправления на новый. Если считаете, что старый юзербокс лучше удалить - напишите об этом на странице КУ: Википедия:К удалению/23 мая 2013#Участник:Box/Участник проекта:Игры. Категории при любом из двух предложенных вариантов опустеют и будут удалены. Gipoza 10:56, 31 мая 2013 (UTC)
Tomb Raider править
Alice: Madness Returns — рецензирование править
Всем привет. Приглашаю всех желающих к рецензированию статьи Alice: Madness Returns как потенциального кандидата на статус избранной. --SkоrP24 14:57, 21 апреля 2013 (UTC)
- Статья номинирована. --SkоrP24 22:11, 1 мая 2013 (UTC)
«stalker-gsc.ru»: исключение из спам-листа править
Приглашаю желающих принять участие в обсуждении по исключению из спам-листа сайта stalker-gsc.ru, на котором нередко появляются уникальные новости о бренде «S.T.A.L.K.E.R.», в связи с чем сайт цитируется другими сайтами своего уровня и становится потенциальным источником информации для статей (например, для последнего абзаца статьи S.T.A.L.K.E.R. 2, там же есть закомментированная ссылка). --SkоrP24 16:50, 25 апреля 2013 (UTC)
Перевод слова Unreleased править
Здравствуйте коллеги, как думаете, как лучше перевести слово "Unreleased"? Неиздан, неизданный, невыпущен, невыпущенный?
HAMACHI 08:01, 5 мая 2013 (UTC)
- Зависит от контекста. GFox 08:08, 5 мая 2013 (UTC)
- Имеется в виду, что игра не была выпущенна в таком-то регионе. Как в этом списке.
- HAMACHI 08:22, 5 мая 2013 (UTC)
- Там по контексту больше подходит «Не выпущена». GFox 08:49, 5 мая 2013 (UTC)
- Ок. Спасибо за помощь.
- HAMACHI 09:15, 5 мая 2013 (UTC)
- Ок. Спасибо за помощь.
- Там по контексту больше подходит «Не выпущена». GFox 08:49, 5 мая 2013 (UTC)
- Имеется в виду, что игра не была выпущенна в таком-то регионе. Как в этом списке.
20 000 читателей посетили статью за вчерашний день, и столько же — за позавчерашний, а сама она на данный момент в плачевном состоянии. Очень рекомендую кому-нибудь из участников-фанатов в ближайшее время заняться статьёй. Для Википедии большая потеря, я считаю. --SkоrP24 18:27, 18 мая 2013 (UTC)
- А толку то? Статьи пишутся потому что хочется, а не потому что надо. ADDvokat 19:36, 18 мая 2013 (UTC)
- Надеюсь, что кому-нибудь захочется с учётом описанных обстоятельств, поэтому и обращаю внимание. --SkоrP24 20:41, 18 мая 2013 (UTC)
Категория Игровые Сайдкики править
Хотелось бы создать категорию наподобии en:Category:Video game sidekicks, но не могу придумать нормального названия для неё. AntiKrisT 00:21, 15 июня 2013 (UTC)
- Персонажи-компаньоны в компьютерных играх, например. --WikiFido☯ 07:50, 15 июня 2013 (UTC)
- «Персонажи-напарники» может быть? Не обязательно ведь только для компьютерных игр делать. Spillik 08:51, 15 июня 2013 (UTC)
Возрастные рейтинги править
Здравствуйте. Предлагаю использовать шаблон возрастных рейтингов (Classificação) с Португальской (Português) страницы Need for Speed: Most Wanted в оформлении Карточки игры в категории «Компьютерные игры». BashOrgRu 16:15, 16 июня 2013 (UTC)
- А чем текстовая реализация хуже графической? Предложенный вариант несёт ту же информацию, но занимает больше места. --WikiFido☯ 16:41, 16 июня 2013 (UTC)
Реструктуризация править
Предлагаю весь список ВП:ИГРЫ#Источники информации объединить со страницей ВП:АИКИ. Поскольку существование одновременно двух списков, частично повторяющих друг друга (и из которых, между прочим, более информативным является первый) кажется мне бессмысленным. --SkоrP24 08:29, 20 июня 2013 (UTC)
- Почему бы и нет? Только вопрос: вы хотите #Источники информации в АИКИ влить или наоборот? Spillik 11:15, 20 июня 2013 (UTC)
- Первое во второе. --SkоrP24 11:39, 20 июня 2013 (UTC)
- Думаю, что мало будет людей против, только это всё немного геморойно. Я тут подумал, лучше, наверное, будет сделать отдельные параметры названия сайта и ссылки на него, а то сейчас находится в одном поле. И ещё, такой вот у меня вопрос: почему ВП:ИГРЫ не является руководством? Ведь он основан на правилах Вики, там везде указаны выдержки из правил. Может этим тоже стоит заняться? — Эта реплика добавлена участником Spillik (о • в)
- По-моему, ссылка в скобках возле названия смотрится лучше, нежели в отдельном поле. Вот время начала работы сайта, на мой взгляд, добавить в таблицы надо. Так, например, можно будет сразу понять, можно ли на сайте найти новости о разработке какой-либо игры, которая разрабатывалась давно. Видеть ВП:ИГРЫ в качестве правила или руководства было бы неплохо, вот только я бы передал это дело метапедистам — нужно организовать обсуждение сообществом и т. д. --SkоrP24 12:04, 20 июня 2013 (UTC)
- Думаю, что мало будет людей против, только это всё немного геморойно. Я тут подумал, лучше, наверное, будет сделать отдельные параметры названия сайта и ссылки на него, а то сейчас находится в одном поле. И ещё, такой вот у меня вопрос: почему ВП:ИГРЫ не является руководством? Ведь он основан на правилах Вики, там везде указаны выдержки из правил. Может этим тоже стоит заняться? — Эта реплика добавлена участником Spillik (о • в)
- Первое во второе. --SkоrP24 11:39, 20 июня 2013 (UTC)
Название игры править
Например, есть такая игра Super Dodge Ball. Оригинальное японское название - Nekketsu Kōkō Dodgeball Bu, в США вышла под названием Super Dodge Ball. Как статья об этой игре должна называться у нас? Филатов Алексей 17:06, 30 июня 2013 (UTC)
- Из ВП:ИГРЫ «Если игра издавалась под несколькими названиями в разных регионах или на различных игровых платформах, то статья именуется согласно наиболее распространенной версии, а для остальных создаются перенаправления.». Думаю, англоязычное более распространено. Spillik 17:31, 30 июня 2013 (UTC)
- Ага, спасибо большое! Филатов Алексей 17:38, 30 июня 2013 (UTC)
- Какое из них более распространено ещё надо проверить, а не просто думать. Я бы выбрал японское название дабы подчеркнуть связь с серией Nekketsu (люблю единообразие). --WikiFido☯ 18:02, 30 июня 2013 (UTC)
- Ну, распространенность определяется источниками. А большинство доступных источников - англоязычные. Какой вариант предпочтут они - несложно угадать. Или это делается другими методами? Филатов Алексей 18:05, 30 июня 2013 (UTC)
Списки игр Square Enix править
Хочу переложить к нам en:List of Square Enix video games, en:List of Square Enix mobile games и en:List of Square video games. Все три списка оформлены в едином стиле, хотелось бы сразу определиться со стилем для руВП.
Пожалуйста, ознакомьтесь с уже частично готовым списком игр Square Enix и выскажите замечания и пожелания.
Из того, что я пока вижу. Стоит ли убрать колонку для Австралии (как малозначимую)? Стоит ли добавить колонку для РФ/СНГ (ведь у нас издавалось крайне мало игр Square Enix да и издавались они тут не самой компанией вроде как)? Yakiv Glück 14:42, 4 июля 2013 (UTC)
- Поддерживаю данный вопрос, ибо сам сейчас определяюсь с внешним видом таблицы игр KID. Филатов Алексей 08:25, 5 июля 2013 (UTC)
- Мне кажется, это вполне разумные идеи: убрать Австралию и ввести вместо нее колонку для России или СНГ. Square Enix, действительно, сама у нас игр не издает, но игры из списка у нас выходили, и их не так уж и мало. Например, компания Новый Диск выпускала Deus Ex: Human Revolution, Hitman: Absolution, Sleeping Dogs, Supreme Commander 2, Final Fantasy XIII, Final Fantasy XIV: A Realm Reborn. Компания 1С-СофтКлаб - Tomb Raider, Final Fantasy XIII-2, Army Corps of Hell, Crisis Core: Final Fantasy VII, Dissidia: Final Fantasy и Dissidia 012 Final Fantasy. --Dangaard 10:31, 6 июля 2013 (UTC)
- Я считаю, что Австралию не нужно убирать. Вместо этого нужно использовать какие-нибудь регионы, например, все поделить по континентам. Кроме того, разделить списки на две части: отдельный список для разработанных игр, отдельный - для изданных (некоторые компании (например, KID) выступали и в роли разработчика, и в роли издателя. В первой таблице нужно будет добавить колонку "Издатель", а во второй - "Разработчик". Кроме того, колонку "System" обозвать как "Платформы" и там перечислять платформы, на которых игра была выпущена. Филатов Алексей 15:41, 6 июля 2013 (UTC)
- «колонку "System" обозвать как "Платформы"» — это поддерживаю. А вот насчёт: «и там перечислять платформы, на которых игра была выпущена» — ну то есть так, как это сейчас и делается?
- «В первой таблице нужно будет добавить колонку "Издатель", а во второй - "Разработчик"» — если разработчик у игры обычно один, то издателей представляете сколько по всему миру может набраться (ну для тех же Сквэров не много, думаю, но у маленьких студий чуть ли не в каждой стране новый издатель)? Я с такой колонкой не смогу ручаться за полноту информации в списке. Есть какие-то сайты, которые можно использовать как источник для проверки издателей?
- «все поделить по континентам» — тогда в Европе получится два континента: ЕС и СНГ :) Я не знаю, насколько русскому читателю будет интересна Австралия, но промониторить страны Африки, Азии и Южной Америки на предмет, не издавалась ли у них случайно игра, при подготовке большого списка сложно и, имхо, не особо нужно. Австралию я бы тоже не выделял, но поскольку это делают в енВП да и новостей и информации в базах для этого региона достаточно, то можно и оставить. И ещё дело какое. В ЕС они же не на всех языках издают игры. Может, добавить пояснение, что локализации в этой зоне присутствуют только для определённых языков? Кто-нибудь знает, для каких?
- Для СНГ тоже можно сделать очевидную пометку «локализация была выполнена на русском языке» или что-то такое.
Итого. Точно ясно, что обязателен столбец для СНГ. Ячейки для позиций, изданных не самой Сквэр как помечать? Специальными сносками? Дополнительно нужно их выделять чуть другим зелёным цветом?Yakiv Glück 22:02, 7 июля 2013 (UTC)- Некоторые общие и частные выводы с учетом выше- и нижеизложенных мнений, рекомендаций и моего видения принципа разумной достаточности:
- Обязательны три столбца для регионов/континентов NA, EU, AUS. Если какая-то игра не прошла цензуру внутри одной из стран EU, об этом можно указать сноской. Уточнение стран релиза внутри EU необязательно, потому выделение РФ пока видится нецелесообразным.
- Четвёртый столбец добавляется с учётом специфики компании, которой посвящён список. Для японской Square Enix это будет столбец JP, для «наших» — может быть столбец RU/CIS.
- Поскольку мировой релиз не всегда происходит в один день, разумно не перегружать таблицу датами и использовать самую раннюю дату релиза игры на определённой платформе из всех возможных регионов. Это позволит примерно очертить время выхода игры; большего, имхо, не требуется.
- (Относится только к списку Square Enix.) Касательно деления на разработчик/издатель. Указывать всех издателей игры нецелесообразно. Потому предлагаю все игры подать единым списком с указанием студии-разработчика. Игры, которые Square Enix (вмесе с дочками) и издавала , и разрабатывала, остаются без цветной пометки; так же как и игры, отданные на аутсорс. Строки игр, которые компания только издавала, помечаются, допустим, голубым. Строки игр, которые компания только разрабатывала (если такие есть) — светлозелёным.
- Господа, пожалуйста, покритикуйте, чтобы у нас начали складываться какие-то общие минимальные требования/рекомендации. Yakiv Glück 14:32, 11 июля 2013 (UTC)
- Касательно первых двух пунктов (+ ответ на возражения выше): считаю, что выделять отдельные страны (языки) из региона - неправильный подход. Вместо этого, я считаю, что все же нужно указывать более крупные регионы. Если вариант с континентами не подходит, то тогда использовать хотя бы исторически сложившиеся территории, например, континент Евразию поделить на Европу, СНГ и Азию. Подробный список стран где выходила/не выходила игра можно дать в статье о самой игре, ибо если игра выходила в нескольких странах, то как правило ее выход сопровождался публикациями в СМИ (= значимость игры). Кроме того, если игра выходила в цифровом виде, то тут вообще стираются госграницы. Вообще, вот недавно избранная ИС (см. раздел "Дата выпуска" в карточке): Tomb Raider (игра, 2013). Соответственно, если игра вфходила на территории хотя бы одной страны выбранного региона, то предлагаю считать, что релиз игры в данном регионе состоялся, а подробности - в статье об игре. Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
- Я с вами по большому счёту согласен, но как быть в данном случае с Японией тогда? Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- Имхо, считать частью Азии, а конкретно Японию указывать в статьях об играх. Филатов Алексей 16:24, 11 июля 2013 (UTC)
- ОК. Звучит разумно, но с непривычки как-то дико (чтоб Японию да со всей Азией равнять) :) Мне в общем без разницы, я только немного боюсь, не придерутся ли к нашему делению на регионы как к ОРИССному. Yakiv Glück 17:00, 11 июля 2013 (UTC)
- Дык лидерство Японии в регионе было историческим, но сейчас там и Южная Корея со своими MMORPG подтянулась, и Китай уже вырос. Вот хорошая статья как Китай уже стал приоритетным рынком для Голливуда Дракон расправил крылья. А что ОРИССного-то в приписывании Японии к Азии? В нынешнем варианте списка игр SE у вас регионы (EU, NA) даны вперемешку с конкретными странами (Япония). Имхо, логичным будет использование чего-то одного: или стран или регионов. Поскольку стран много, то я и предлагаю использовать регионы. Филатов Алексей 17:27, 11 июля 2013 (UTC)
- Так речь же о японской компании. Да, она действует и за пределами Японии, но большинство игр из списка выходило сначала только в одной Японии и только потом в других странах и регионах. --Dangaard 11:14, 17 июля 2013 (UTC)
- Так какой вариант предлагаете? Указывать регионы и Японию наряду с ними? Перечислять регионы и страны вперемешку? Или только страны? Филатов Алексей 16:14, 18 июля 2013 (UTC)
- Мне уже без разницы, я для варианта "только регионы" уже такой черновой вариант пояснения написал:
- В приведенных ниже таблицах основные регионы выхода игр соответствуют континентам с рядом оговорок. Регион NA (Северная Америка) обычно подразумевает США и Канаду, поскольку для обоих стран необходима локализация на один язык. Регион EU объединяет в себя все европейские страны, но игры обычно выходят лишь на нескольких основных языках и могут продаваться не во всех странах Европы. Регион АЗ в данном случае подразумевает главным образом Японию, поскольку SE — японская компания и выпускает некоторые игры только для своего рынка.
- После такого вступления, как уж ту колонку обозвать, АЗ или ЯП, роли особой не играет. Yakiv Glück 19:57, 18 июля 2013 (UTC)
- Так какой вариант предлагаете? Указывать регионы и Японию наряду с ними? Перечислять регионы и страны вперемешку? Или только страны? Филатов Алексей 16:14, 18 июля 2013 (UTC)
- Так речь же о японской компании. Да, она действует и за пределами Японии, но большинство игр из списка выходило сначала только в одной Японии и только потом в других странах и регионах. --Dangaard 11:14, 17 июля 2013 (UTC)
- Дык лидерство Японии в регионе было историческим, но сейчас там и Южная Корея со своими MMORPG подтянулась, и Китай уже вырос. Вот хорошая статья как Китай уже стал приоритетным рынком для Голливуда Дракон расправил крылья. А что ОРИССного-то в приписывании Японии к Азии? В нынешнем варианте списка игр SE у вас регионы (EU, NA) даны вперемешку с конкретными странами (Япония). Имхо, логичным будет использование чего-то одного: или стран или регионов. Поскольку стран много, то я и предлагаю использовать регионы. Филатов Алексей 17:27, 11 июля 2013 (UTC)
- ОК. Звучит разумно, но с непривычки как-то дико (чтоб Японию да со всей Азией равнять) :) Мне в общем без разницы, я только немного боюсь, не придерутся ли к нашему делению на регионы как к ОРИССному. Yakiv Glück 17:00, 11 июля 2013 (UTC)
- Имхо, считать частью Азии, а конкретно Японию указывать в статьях об играх. Филатов Алексей 16:24, 11 июля 2013 (UTC)
- Я с вами по большому счёту согласен, но как быть в данном случае с Японией тогда? Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- Касательно первых двух пунктов (+ ответ на возражения выше): считаю, что выделять отдельные страны (языки) из региона - неправильный подход. Вместо этого, я считаю, что все же нужно указывать более крупные регионы. Если вариант с континентами не подходит, то тогда использовать хотя бы исторически сложившиеся территории, например, континент Евразию поделить на Европу, СНГ и Азию. Подробный список стран где выходила/не выходила игра можно дать в статье о самой игре, ибо если игра выходила в нескольких странах, то как правило ее выход сопровождался публикациями в СМИ (= значимость игры). Кроме того, если игра выходила в цифровом виде, то тут вообще стираются госграницы. Вообще, вот недавно избранная ИС (см. раздел "Дата выпуска" в карточке): Tomb Raider (игра, 2013). Соответственно, если игра вфходила на территории хотя бы одной страны выбранного региона, то предлагаю считать, что релиз игры в данном регионе состоялся, а подробности - в статье об игре. Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
- Я считаю, что Австралию не нужно убирать. Вместо этого нужно использовать какие-нибудь регионы, например, все поделить по континентам. Кроме того, разделить списки на две части: отдельный список для разработанных игр, отдельный - для изданных (некоторые компании (например, KID) выступали и в роли разработчика, и в роли издателя. В первой таблице нужно будет добавить колонку "Издатель", а во второй - "Разработчик". Кроме того, колонку "System" обозвать как "Платформы" и там перечислять платформы, на которых игра была выпущена. Филатов Алексей 15:41, 6 июля 2013 (UTC)
- представляете сколько по всему миру может набраться - как правило, издатель всего один (= обладатель прав на игру), а остальные заключают с ним договор на локальное издание. Тут ситуация схожа с выпуском музыкальных релизов: исполнитель передает все права на релиз лейблу, а лейбл уж сам продвигает его. Поэтому я предлагаю указывать "первичного" издателя, а не всех "субподрядчиков". Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
- Понятно. Но тогда колонка "Издатель" для игр, разработанных Square Enix, не нужна — SE обычно сама и есть этот "первичный" издатель. Если исключения и будут, подозреваю, что они окажутся столь малочисленными, что проще будет дать уточнения сносками. Иначе получится дополнительная колонка, где все ячейки будут одинаковыми. А вот в таблице игр только изданных Square Enix (обычно это игры, которые ей поручили издавать в Японии западные "первичные" издатели) разумно будет указывать и разработчика и "арендодателя". Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- В данном случае хотелось бы единообразия в оформлении списков игр различных компаний. В случае SE охотно допускаю, что она свои же игры сама и издает, но вот с той же KID ситуация прямо противоположная. Поэтому я тут выступаю за общий подход к оформлению списков игр. В случае же SE можно вообще прекрасно выкрутится из ситуации простым применением "rowspan=", который широко используется для объединения ячеек с одинаковым содержимым. То есть, можно будет объединить все/почти все ячейки столбца с единственной записью о том, что издателем/разработчиком является сама SE. Так будет тогда соблюден и единый подход, и данная колонка не будет глупо смотреться. Филатов Алексей 16:24, 11 июля 2013 (UTC)
- ОК. Мне просто жалко места на неё было, но ОК. Yakiv Glück 17:00, 11 июля 2013 (UTC)
- Так ведь ширина такой колонки будет равна длине надписи Square Enix, записанной в две строчки, что в общем-то немного (6 символов всего). Правда, это если название колонки сократить. Филатов Алексей 17:27, 11 июля 2013 (UTC)
- ОК. Мне просто жалко места на неё было, но ОК. Yakiv Glück 17:00, 11 июля 2013 (UTC)
- В данном случае хотелось бы единообразия в оформлении списков игр различных компаний. В случае SE охотно допускаю, что она свои же игры сама и издает, но вот с той же KID ситуация прямо противоположная. Поэтому я тут выступаю за общий подход к оформлению списков игр. В случае же SE можно вообще прекрасно выкрутится из ситуации простым применением "rowspan=", который широко используется для объединения ячеек с одинаковым содержимым. То есть, можно будет объединить все/почти все ячейки столбца с единственной записью о том, что издателем/разработчиком является сама SE. Так будет тогда соблюден и единый подход, и данная колонка не будет глупо смотреться. Филатов Алексей 16:24, 11 июля 2013 (UTC)
- Понятно. Но тогда колонка "Издатель" для игр, разработанных Square Enix, не нужна — SE обычно сама и есть этот "первичный" издатель. Если исключения и будут, подозреваю, что они окажутся столь малочисленными, что проще будет дать уточнения сносками. Иначе получится дополнительная колонка, где все ячейки будут одинаковыми. А вот в таблице игр только изданных Square Enix (обычно это игры, которые ей поручили издавать в Японии западные "первичные" издатели) разумно будет указывать и разработчика и "арендодателя". Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- представляете сколько по всему миру может набраться - как правило, издатель всего один (= обладатель прав на игру), а остальные заключают с ним договор на локальное издание. Тут ситуация схожа с выпуском музыкальных релизов: исполнитель передает все права на релиз лейблу, а лейбл уж сам продвигает его. Поэтому я предлагаю указывать "первичного" издателя, а не всех "субподрядчиков". Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
- использовать самую раннюю дату релиза игры - поддерживаю, но без уточнения "на определённой платформе", то есть просто брать самую раннюю дату. Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
- Я почему сделал уточнение. Сейчас у таблицы есть колонка для платформ и сама таблица составляется так, чтобы возможно было указать даты релиза для каждой платформы. Считаете это неправильным? Т. е. даты портов, римейков, переизданий да и просто запоздалых релизов на более новых платформах не нужны? Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- Имхо, это излишне по той причине, что старые игры или портирование на игровые консоли могут выполнять вообще сторонние компании по заказу издателя (вроде с пятым Resident Evil так и было). Соответственно, простой список игр у нас плавно превращается в огромную таблицу их переизданий (поскольку тогда будет логичным указывать и авторов портирования/переиздания). Поэтому считаю, что краткого перечисления платформ при единственной дате выхода вполне достаточно. Вся остальная информация все равно будет либо в статье о конкретной игре, либо в статье о серии (например, как в вашем списке игр Final Fantasy). Вот там это информация уместна и интересна. А в обсуждаемых списках упор делается не на игры, а на продукцию вполне конкретной компании (в вашем примере - Square Enix). Филатов Алексей 16:24, 11 июля 2013 (UTC)
- Понятно. Всё разумно. Я не считаю, что такое облегчение списков игр студий пойдёт им в ущерб. Но при «кратком перечислении платформ при единственной дате выхода» можно потерять возможность сортировки по столбцу "платформа", если сделать это так:
- Имхо, это излишне по той причине, что старые игры или портирование на игровые консоли могут выполнять вообще сторонние компании по заказу издателя (вроде с пятым Resident Evil так и было). Соответственно, простой список игр у нас плавно превращается в огромную таблицу их переизданий (поскольку тогда будет логичным указывать и авторов портирования/переиздания). Поэтому считаю, что краткого перечисления платформ при единственной дате выхода вполне достаточно. Вся остальная информация все равно будет либо в статье о конкретной игре, либо в статье о серии (например, как в вашем списке игр Final Fantasy). Вот там это информация уместна и интересна. А в обсуждаемых списках упор делается не на игры, а на продукцию вполне конкретной компании (в вашем примере - Square Enix). Филатов Алексей 16:24, 11 июля 2013 (UTC)
- Я почему сделал уточнение. Сейчас у таблицы есть колонка для платформ и сама таблица составляется так, чтобы возможно было указать даты релиза для каждой платформы. Считаете это неправильным? Т. е. даты портов, римейков, переизданий да и просто запоздалых релизов на более новых платформах не нужны? Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- использовать самую раннюю дату релиза игры - поддерживаю, но без уточнения "на определённой платформе", то есть просто брать самую раннюю дату. Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
Игра | Платформа | Дата |
---|---|---|
Call of Duty: Modern Warfare 2 | Microsoft Windows, PlayStation 3, Xbox 360 | 10 ноября 2009 |
- Можно указать платформы в отдельных ячейках, а дату поставить общую:
Игра | Платформа | Дата |
---|---|---|
Call of Duty: Modern Warfare 2 | Microsoft Windows | 10 ноября 2009 |
PlayStation 3 | ||
Xbox 360 |
- Ну или оставить как-то так:
Игра | Платформа | Дата |
---|---|---|
Call of Duty: Modern Warfare 2 | Microsoft Windows | 10 ноября 2009 |
PlayStation 3 | 15 декабря 2009 | |
Xbox 360 | 8 января 2010 |
- Я пока не могу отказаться от возможности сортировки, всё-таки это круто. Потому хотелось бы хотя бы второй вариант применять. Yakiv Glück 17:00, 11 июля 2013 (UTC)
- Честно говоря, я за первый вариант, и не особо против второго, но тут следует учесть, что второй вариант - ОРИСС как он есть, поскольку он скорее всего будет некорректным. Потому что на разных платформах игра выпускается в разные дни, а тут в явном виде указана единая дата для всех платформ, что скорее всего будет неверно. В первом варианте указывается дата выхода игры и не утверждается, что она единая для всех платформ, поэтому и ОРИССа как бы нет (лучше всего будет явно пояснить, что указана лишь самая ранняя дата из возможных). Таким образом, корректными вариантами получаются первый и третий (про третий я уже выше писал). И еще вопрос: а вот во втором случае сортировка по плафтормам разве будет корректно работать из-за активного применения rowspan? Филатов Алексей 17:27, 11 июля 2013 (UTC)
- Я пока не могу отказаться от возможности сортировки, всё-таки это круто. Потому хотелось бы хотя бы второй вариант применять. Yakiv Glück 17:00, 11 июля 2013 (UTC)
- Угу. Это-то меня и радовало. Смотрите тестовый список, там есть несколько игр оформленных как второй вариант. При сортировке (по платформе, допустим) всё rowspan-оформление пропадает и получается обычного вида таблица, где для каждой из трёх платформ проставляется единожды указанная в коде дата. В енВП, кстати, все эти совместные релизы оформлены по типу второго варианта. Уж не знаю, то ли они смухлевали, то ли действительно игры одновременно на все те консоли выходили. Если первое (смухлевали) — придётся использовать-таки первый вариант таблицы; если второе — это будет чудо, потому что можно будет и второй вариант таблицы применять. Правда, чудо может случаться не со всеми списками… Yakiv Glück 17:58, 11 июля 2013 (UTC)
- Посмотрел. На всякий случай отмечу, что при подобной сортировке игры начинают дублироваться в списке (это, кстати, вполне логично). Но сама сортировка мне тоже понравилась. В общем, данный вариант и меня вполне устраивает, вот только с датами тогда нужно определиться: указывать одну или все? При подобном подходе, имхо, можно бы указывать и все. Филатов Алексей 18:22, 11 июля 2013 (UTC)
- предлагаю все игры подать единым списком - вот тут против. Считаю, что не нужно сваливать все в одну кучу: и те игры, что компания сама разработала, и те игры сторонних разработчиков, что просто издала. Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
- ОК,
если решится вопрос со Square Enix как единственным "первичным" издателем своих игр в данном случае.Yakiv Glück 16:09, 11 июля 2013 (UTC)
- ОК,
- предлагаю все игры подать единым списком - вот тут против. Считаю, что не нужно сваливать все в одну кучу: и те игры, что компания сама разработала, и те игры сторонних разработчиков, что просто издала. Филатов Алексей 15:41, 11 июля 2013 (UTC)
Сразу замечание по статье Список игр Square Enix: в источниках нужно указать языковые метки. Филатов Алексей 15:42, 6 июля 2013 (UTC)
- Спасибо. Просто ещё не проверял их, слил из енВП, чтоб пример оформления был. Yakiv Glück 21:43, 7 июля 2013 (UTC)
- Австралию считаю нужным убрать. В англовики она постольку, поскольку Австралия говорит на английском. С таким же успехом можно добавить Корею, Китай, Южную Америку и т.п., где их там ещё издают. Про игры, которые перечислил Дангаард — я правильно понимаю, что Новый диск выпускал их вместе с европейским релизом? В таком случае опять же не вижу смысла отводить целый столбик под дублирующую информацию. С другой стороны, некоторые игры выходили с русским переводом несколько позже, но таких игр единицы, опять нет смысла заниматься место. Есть вариант как-то помечать игры, локализованные в России, цветом там, например. --Harulover 12:42, 8 июля 2013 (UTC)
- Шаблон "Глобализировать" в руВики был введен не просто так. Выделение каких-то стран в статьях, не посвященных этим странам, не приветствуется. То есть, выделять Россию в списке не нужно. Филатов Алексей 12:22, 11 июля 2013 (UTC)
- Harulover, вы не правы. Австралия указана из-за того, что она является отдельным континентом — это раз. Потому-что там более ужесточённые правила к насилию в видеоиграх и кино, по-этому игры либо переделывают, либо вообще не издают — это два. П. С.: вообще не вижу смысла в этих «да, да, да». Spillik 13:20, 8 июля 2013 (UTC)
- Про Австралию - поддерживаю. Например, Mortal Kombat (игра, 2011) там разрешили издать лишь в прошлом году после узаконивания соответствующей возрастной категории для игроков. Филатов Алексей 12:22, 11 июля 2013 (UTC)
- Final Fantasy X и Final Fantasy X-2 на PS3 и PSV можно было бы объединить и переименовать в Final Fantasy X / X-2 HD Remaster, как она и заявлена. Final Fantasy X вышла в 2001-2002 годах. Либо Final Fantasy X HD Remaster и Final Fantasy X-2 HD Remaster --Sallaxer 12:37, 16 июля 2013 (UTC)
- Спасибо. Но исходя из предложений в обсуждении выше, я скорее всего её вообще уберу. Предлагалось компиляции, порты, римейки и прочие производные релизы в список не добавлять. А вот в список серии Final Fantasy я строчку о ремастере черкну (кажется, он там не отмечен).
- Кстати, поскольку много игр для мобильных платформ это именно порты/римейки, то на список мобильных игр (будет составлен на отдельной странице) это ограничение должно распространяться не полностью, позволяя единожды включать в список любой тайтл, даже если он портирован с "больших" платформ. Оговорка в духе капитана очевидности, но всё же пусть будет, на случай если потом на это обсуждение будут ссылаться. Yakiv Glück 20:12, 18 июля 2013 (UTC)
- Final Fantasy X и Final Fantasy X-2 на PS3 и PSV можно было бы объединить и переименовать в Final Fantasy X / X-2 HD Remaster, как она и заявлена. Final Fantasy X вышла в 2001-2002 годах. Либо Final Fantasy X HD Remaster и Final Fantasy X-2 HD Remaster --Sallaxer 12:37, 16 июля 2013 (UTC)
Слешеры править
Слэшер (жанр компьютерных игр) - на удалении, просьба ко всем желающим высказаться. при этом слешер не является Hack'n'Slash-RPG наподобие Diabolo (Idot 05:34, 15 июля 2013 (UTC))
- Сложно мне высказать мнение противоположное моему. Всегда считал Slasher и Hack’n'Slash одним жанром с играми типа Heavenly Sword, God of War, Bayonetta, DMC etc, а Diablo всегда считал просто компьютерной RPG. Так что воздержусь, мнение близкое к моему там уже высказано. --WikiFido☯ 06:26, 15 июля 2013 (UTC)
- может тогда поделить Hack’n'Slash на собственно Hack’n'Slash и Hack’n'Slash-RPG, а Slasher объединить с Hack’n'Slash? (Idot 08:13, 15 июля 2013 (UTC))
ВП:ИГРЫ править
Я тут решил вывести наше эссе на рассмотрение в руководства или чем там оно может стать. Предлагаю участникам проекта поучаствовать. Spillik 22:32, 15 июля 2013 (UTC)
- Рано, надо дорабатывать. Что, на мой взгляд, нужно сделать:
- В частности (я постараюсь это сделать в ближайшем времени), надо написать с нуля раздел «Источники информации». Неполный список источников, который там есть, нужно снести (он уже перенесено в ВП:АИКИ), а вместо этого там должно быть руководство по поиску источников, критическому отношению к ним (отрицательные/положительные отзывы, старые/новые, отечественные/зарубежные, обзоры на разных платформах), отношению к печатным источникам и фэнским сайтам, использовании самой игры как источника (важно!), агрегаторах рецензий, «официальной» информации о разработчиков, использованию шаблона {{оценки игры}}. За образец можно взять первую часть en:Wikipedia:WikiProject Video games/Sources.
- Именование статей: есть ли консенсус по действующей норме — "менять название статьи на англоязычное согласно оригиналу"? Раздел никак не освещает проблему игр, не имеющих англоязычного названия или игр, в оригинале имеющих не-англоязычное название (японских, в частности). Ссылки на два незаконченных голосования.
- Навигационные шаблоны и Цвета навигационных шаблонов: то, что там есть, надо куда-то вынести, оно посвящено оформлению и улучшению шаблонов, а не статья об играх. Вместо этого там должна быть информация об использовании существующих навигационных шаблонов в статьях об играх.
- Более подробное руководство (аналог en:WP:VG/RELEASE) для информации о датах выхода игр.
- Более подробное руководство (аналог en:WP:VGIMAGES) об иллюстрировании статьей, в частности, об использовании несвободных обложек игр и скриншотов (важно!)
- Более подробное руководство (аналог en:WP:VG/EL) для раздела "Внешние ссылки".
- Руководство (аналог en:WP:VG/POP для разделов влиянии на другие игры и произведения популярной культуры, отсылки в других произведениях.
- Руководство по созданию статей о невышедших играх.
- Руководство по созданию вспомогательных статей, таких, как "Вселенная игры такой-то", "Персонажи игры такой-то". Естественно, значимость должна быть показана. Сейчас эта информация зачем-то запихнута в раздел о навигационных шаблонах.
--Dangaard 11:07, 17 июля 2013 (UTC)
- необходимо довести до ума ВП:КДИ-КИ (увы, из-за топик-бана не могу участвовать в обсуждении) Idot 16:24, 17 июля 2013 (UTC)
AVGN номинирован на удаление править
Страницу The Angry Video Game Nerd представили к удалению. У страницы около 100 просмотров в день (не густо). Если кому-нибудь не безразлична эта страница, то выскажитесь здесь. --WikiFido☯ 10:40, 16 июля 2013 (UTC)
- Не густо — это 5 просмотров в день. А 100 — ещё очень даже неплохо. Хотя обычно количество просмотров от качества статьи мало зависит. --SkоrP24 15:00, 17 июля 2013 (UTC)
Архивация обсуждения править
Поставил архивацию на данное обсуждение. Каждые 14 дней неактивная тема будет отходить в архив. Spillik 11:45, 16 июля 2013 (UTC)
- А в полоске архивов обсуждения чуть выше, бот сам будет добавлять новые цифры? То что сегодня ушло в архив там ещё не появилось. --WikiFido☯ 08:10, 17 июля 2013 (UTC)
- Новые цифры нужно делать самому. Здесь находятся архивы, над которыми сегодня работал бот. Только вот я думаю, что нужно их объединить и перенастроить бота, так что это дело техники, пока что. Spillik 08:16, 17 июля 2013 (UTC)
- Добавил. --Dangaard 09:42, 17 июля 2013 (UTC)
- Через несколько лет номер текущего архива к сотне приблизится. Будет неудобно. По годам уж лучше архивировать. Или шаблон переоформить, чтобы имел вид календаря. --SkоrP24 14:58, 17 июля 2013 (UTC)
- Так когда будет неудобно, тогда и поменять.--Arbnos 22:06, 28 июля 2013 (UTC)
Статья про российского разработчика КИ Lesta Studio уже довольно давно висит на удаление Википедия:К удалению/12 апреля 2013#Lesta Studio. Выскажитесь пожалуйста. --Peter Porai-Koshits 15:42, 16 июля 2013 (UTC)
К оценке источников править
Для нужд ВП:АИКИ и, возможно, шаблона {{оценки игры}} я собрал энное количество русскоязычных сайтов, публикующих рецензии на компьютерные игры. Я отсеял самые очевидные случаи типа Absolute Games или Игромании и самостоятельно издаваемые источники (блоги одного человека, скажем). Осталось штук тридцать, по которым нужно мнение участников проекта: можно ли эти сайты рекомендовать в ВП:АИКИ как авторитетные источники по тематике компьютерных игр? Если не все, то какие из них? Что можно добавить в этот список? -- Dangaard 14:07, 17 июля 2013 (UTC)
- EnjoyIT
- GAMEINATOR
- GameIT!
- Gameguru
- GameMag.ru
- Gamer Info
- GameStar.ru
- GameTech
- GameWay
- Geekster
- GmBox
- GoHa.ru
- Great Gamer
- IGN Россия
- ITC.ua
- Lenta.ru
- Maximum Games
- Press X to Win
- ProGamer.Ru
- PS3 Noizless
- RetroID
- Riot Pixels
- VGTimes
- vg247.ru
- Zone of Games
- Арена Квестов
- Боевой народ
- Виртуальные радости
- Игры Total Wars
- Кино-Говно.ком
- Лампа. Кофе. Игра.
- Мне, как разработчику игр хорошо известен ряд из этих источников - часто встречаю ссылки на них на профильных сайтах и на форумах игроков:
Могу без сомнений отметить следующие сайты, которые могу порекомендовать:
- GameMag.ru — имеется архив новостей по играм за прошедшие десять лет (что полезно при написании статей о разработке этих игр).
- IGN Россия — сомнений быть не должно, русская версия зарекомендовавшего себя IGN.
- Lenta.ru
Также очень полезный Blue’s News — имеется обширный архив игровых новостей более чем за десять лет. И все — со ссылками на первоисточники. --SkоrP24 14:48, 17 июля 2013 (UTC)
- Сейчас меня интересуют именно русскоязычные сайты. Списки англоязычных мы можем позаимствовать из en:Wikipedia:WikiProject Video games/Sources (и Blue's News там есть), а вот русскоязычные надо обсуждать. --Dangaard 15:11, 17 июля 2013 (UTC)
Кстати, см. предыдущее обсуждение по АИКИ. --SkоrP24 14:52, 17 июля 2013 (UTC)
- на http://habrahabr.ru иногда бывают переводы истории создания игр, интервью с разработчиками итп (Idot 16:21, 17 июля 2013 (UTC))
- Хабр - коллективный блог, наполняемый пользователями. --Dangaard 04:30, 18 июля 2013 (UTC)
- знаю, что блог. вопрос как быть с переводами истории создания игр, интервью с разработчиками итп? (Idot 05:27, 18 июля 2013 (UTC))
- Ну это ситуационный источник, значит. На него можно ссылаться как на АИ в отношении уникальных интервью с разработчиками и в тех случаях, когда можно подтвердить, что автор поста - признанный эксперт в своей области, мне кажется. Если перевод делался из англоязычного АИ, лучше сослаться на оригинал. --Dangaard 06:36, 18 июля 2013 (UTC)
- Русскоязычный IGN, Лента, vg247.ru — безусловные АИ. kino-govno.com — безусловный мусор. ADDvokat 16:48, 17 июля 2013 (UTC)
- Да, почему? Только потому, что там нецензурная лексика, или там есть какие-то ошибки и ненезависимость от источников? -- Dangaard 04:30, 18 июля 2013 (UTC)
- Лента и Говно, имхо, могут быть источниками, но их псевдоэпатажный стиль не лучшим образом сказывается на статье, когда источник нужно процитировать. Бог с ними с заголовками статей в сносках, но цитируемые выдержки должны быть возможно более сдержанными. Уж не знаю, как об этом особо упомянуть или каким правилом этот стиль ограничить. Я бы, если возможно, поставил их в источники «второй очереди», всё-таки для подавляющего большинства фактов часто можно найти источник поавторитетнее. Yakiv Glück 21:54, 21 июля 2013 (UTC)
- Yakiv Glück, вы бы хоть оригинальную транслитерацию использовали, упоминая kino-govno. Несмотря на то, что это название сайта, слово остаётся ненормативным, и в списке наблюдения такое описание изменений непосвящённому человеку читать не очень приятно. --SkоrP24 22:02, 21 июля 2013 (UTC)
- У КГ вообще-то есть и нормальный домен для оформления сносок: kg-daily.ru. Что касается самого КГ, то Судаков - бывший член редакции журнала Game.EXE, а Минский писал рецензии для playhard.ru. Состав редакции известен. Филатов Алексей 07:26, 22 июля 2013 (UTC)
- Riot Pixels уже присутствует в шаблоне, обсуждение по нему было в январе. Правда страницу на него удалили Википедия:К удалению/23 февраля 2013#Riot Pixels
Заявка на восстановление результатов не дала Википедия:К восстановлению/14 июля 2013 --Sallaxer 19:35, 17 июля 2013 (UTC)
- Значимость сайта как предмета статьи в Википедии и его авторитетность как источника — несколько разные вещи, и к ним разные требования. --Dangaard 04:30, 18 июля 2013 (UTC)
- Эту мысль пытались донести до участницы на ВП:ВУС. Не удалось. --Evil Russian (?•!) 05:22, 19 июля 2013 (UTC)
- IGN Россия — не очень, во множество раз меньше информации, чем на оригинальной версии. Предлагаю добавить PlayGround.ru, только с условием использования как АИ только рецензии работников сайта ибо можно всё постить и лично. Ещё помню, что раньше сидел на сайте Games-TV, вроде тоже подходит как АИ+есть аналитический материал. Предлагаю прямо сейчас зачёркивать ненужные ссылки в списке в этой теме. Spillik 20:00, 17 июля 2013 (UTC)
- PlayGround и Games-TV уже есть в ВП:АИКИ, их проверять на авторитетность незачем (разве что кто-то поставит их под сомнение). --Dangaard 20:44, 17 июля 2013 (UTC)
- Посмотрел «Игры@mail.ru» — бред какой-то, на АИ не тянет. Много орфографических ошибок, малая ознакомленность с темами игр и редакторами, которые в игру даже не играли. Источник аналогичен LostFilm для кино и телевидения... Spillik 21:31, 17 июля 2013 (UTC)
- Какие именно материалы этим страдают, например? Руководит этим порталом Александр Кузьменко из "Игромании", мне сложно поверить, что он тот самый редактор, который в игры не играет. --Dangaard 04:30, 18 июля 2013 (UTC)
- «Предлагаю добавить PlayGround.ru, только с условием использования как АИ только рецензии работников сайта». Может, стоит сделать прямо на ВП:АИКИ уточнение, что с кол. блогов можно использовать только материалы редакции? Может, ещё переводы (для того же Хабра актуально). Yakiv Glück 09:15, 22 июля 2013 (UTC)
- Ну блин, все представленные сайты - это сборник переведённых новостей. --Harulover 14:52, 22 июля 2013 (UTC)
- IGN Russia и Lenta.ru — конечно, нужно добавить. Остальные больше похожи на блоги, никогда их не видел даже. Кроме Гамага, где, хех, «авторы» не то чтобы не знают английского (уж что говорить об японском), но и даже банально русского.--Harulover 18:28, 21 июля 2013 (UTC)
Галёнкин и Википедия править
Народ. Я попросил Сергея Галёнкина (который человек и блог) поделиться фото, он сказал, что готов перелицензировать для нас нужные взял и перевёл всё под CC-BY-SA 2.0. Если проблем нет, посмотрите его flickr, там можно найти полезные иллюстрации: http://www.flickr.com/photos/sergesegal/
Пожалуйста, помогите это всё раскопать, тем более, что там часто люди не подписаны, а они-то могут быть нужны. Оставляйте ссылки ниже, потом кто-то (например, я, если буду внимательно читать, что бот пишет) осторожно перегрузит нужное ботом. Yakiv Glück 09:45, 24 июля 2013 (UTC)
- http://www.flickr.com/photos/sergesegal/9084790214/ — Орловский с Oculus Rift — загружен
- http://www.flickr.com/photos/sergesegal/9031718246/ — Орловский и Фергус Уркхарт — загружен
- http://www.flickr.com/photos/sergesegal/9029492729/ — Орловский и Фергус Уркхарт — загружен
- http://www.flickr.com/photos/sergesegal/9020936707/ — Рагнар Торнквист — загружен
- http://www.flickr.com/photos/sergesegal/8664012268/ — Андрей Прохоров — загружен
- http://www.flickr.com/photos/sergesegal/8662912613/ — Андрей Прохоров — загружен
Ещё думаю, Климова (сооснователь Сноубола) и Нуретдинову (креативный продюсер Нивала) грузить? Косплей всякий для иллюстрирования пригоден? Например вот такой вот Кратос (или кто это?) http://www.flickr.com/photos/sergesegal/9021016449/ Yakiv Glück 17:00, 24 июля 2013 (UTC)
- Грузить, если лицензии позволяют. ADDvokat 17:34, 24 июля 2013 (UTC)
- Говорю же, «всё под CC-BY-SA 2.0». Yakiv Glück 18:07, 24 июля 2013 (UTC)
- Грузить все, а использовать - по мере необходимости. Филатов Алексей 15:04, 25 июля 2013 (UTC)
- Про Кратоса — грузить то можно, да и вставлять в статью тоже, только вот в раздел вроде «влияние», а не в карточку или куда там хочется.
- Грузить все, а использовать - по мере необходимости. Филатов Алексей 15:04, 25 июля 2013 (UTC)
- Говорю же, «всё под CC-BY-SA 2.0». Yakiv Glück 18:07, 24 июля 2013 (UTC)
- Торнквист - однозначно нужен. --winterheart 09:05, 26 июля 2013 (UTC)
Так, тех, что выше, показательных загрузил. На остальных ссылки давать не буду, просто перечислю, кого ещё нашёл: Yakiv Glück 15:12, 26 июля 2013 (UTC)
- Для начала, думаю, можно одно фото самого Сергея у него "отдолжить", чтоб проиллюстрировать Gameplay, главредом которого он являлся.
- Евгений Тер-Авакян, который из Нивала, это тот же, который был главредом Mobi (думаю, вряд ли совпадение)?
- Логвинов Антон нужен в… в какой статье?
- Вот здесь он крайне необходим: Видеомания. Филатов Алексей 15:14, 28 июля 2013 (UTC)
- Артем Мироновский. Куда его можно?
- Татьяна Шацкая, PR директор Nival (была или есть) — думаю, можно в статью о компании, всё-таки в какой-то мере топ.
- Александр Кузьменко, руководитель проекта Игры@Mail.Ru (фото не айс там, конечно) — у нас есть о них статья?
- Максим Маслов, Оргкомитет КРИ — думаю, не лишний.
- Mikko "mixer" Vedru вот этот чел был/есть в русской игровой движухе, но что им можно проиллюстрировать?
- Вот такие фото Кузьменко надо? :) http://www.flickr.com/photos/sergesegal/4082106666/ и http://www.flickr.com/photos/sergesegal/4081346967/
- Все давай) ADDvokat 15:47, 6 августа 2013 (UTC)
Статья о жанре компьютерных игр на удалении.--Arbnos 22:09, 28 июля 2013 (UTC)
поскольку из-за топик-бана (на пространство Википедия) я писать туда не могу комментировать здесь (Idot 10:45, 24 августа 2013 (UTC))
Два-три скриншота на средних размеров статью об игре — вполне достаточно — по КДИ меркам — 2-3 это уже много. ADDvokat 17:34, 19 августа 2013 (UTC)
увы, это сферический конь в вакууме :-( не совершайте, пожалуйста, ошибку популярную у тех кто статьи про игры не пишет. так как потребное количество зависит от геймплея:- для типичного шутера хватит одно скриншота, потому что весь геймплей состоит из стрельбы (и ещё два скриншота не дадут статье ничего нового)
- для типичного файтинга, опять же хватит одного, потому что опять же весь геймплей состоит из драк
- для типичной RTS статегии, опять же хватит одного, опять же по причине однородного геймплея
...
- а вот в играх вроде Total War, Heroes of Might & Magic, Master of Orion геймплей очень чётко делится на две части: на стратегическую (на большой карте) и тактическую (битва на малой карте) => нужно как минимум два скриншота - со стратегией и с тактикой.
причём для игры Star Wars: Empire at War скринов с тактикой нужно два, так как битв там два вида - космические и наземные.
дополнительно для Heroes of Might & Magic желательны скриншоты с куклой героя и экраном города, а для Master of Orion точно нужен скриншот конструктора кораблей, потому что конструирование корабля - это отдельный вид геймплея, и хорошо бы скриншот с колонией на планете.
итого: в одних случаях 3 скриншота - это точно излишне (потому что точно хватит одного), а в других 3 скриншотов - явно недостаточно для предмета статьи (Idot 10:45, 24 августа 2013 (UTC))
PS а вообще этот вопрос нужно обсуждать в ВП:КДИ-КИ --Idot 10:45, 24 августа 2013 (UTC)
- Это все замечательно, только абсолютно бесполезно. В фильмах тоже бывают ключевые эпизоды, их может быть несколько, только вот никто не будет ради этого выделять дополнительную картинку не станет, исключений для игр, где геймплей бывает разным, никто делать не будет. ADDvokat 12:51, 24 августа 2013 (UTC)
- причём тут "ключевые эпизоды"?! речь именно о геймплей который и является предметом статьи.
Вы вообще читали что я написал?! или отвергли не читая? (Idot 12:54, 24 августа 2013 (UTC))- Геймплей - не единственный предмет статьи, и далеко не самый важный. ADDvokat 17:17, 24 августа 2013 (UTC)
- хм... пожалуй Вы тут правы... давайте обсудим (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC)):
- структура статьи:
- шапка с шалоном - 1 картинка с обложкой (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- раздел "сюжет", имхо картинка навенно не нужна (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- раздел "персонажи" - у большинства игр писать про них нечего (и иллюстрировать имхо тоже), а у тех у которых есть что писать обычно они в отдельной статье (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- раздел "вселенная игры"... обычно без иллюстраций, а когда имеет иллюстрации, то обычно идёт отдельной статьей (Idot 18:00, 24 августа 2013 (UTC))
- раздел "геймплей" - для типичной игры 1 скрин, если игра имеет несколько разных геймплейев (мини-игры в расчёт не берём?), то по 1 на геймплей (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- раздел "история создания" - возможна картинка со скетчем, или концепт-арт (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- раздел "отзывы и критика" - редко когда требует иллюстрации (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- у меня вроде с разделами кажется всё... и у меня выходит, на типичную статью 2 картинки - с обложкой и 1 скриншот геймплейм (некоторые игры имеют более 1 геймплея), если в есть раздел "история создания", то ещё 1-2 картинки (Idot 17:56, 24 августа 2013 (UTC))
- PS СПАСИБО! что обратили внимание на то что в полной статье должны быть не только "сюжет" и "геймплей" Idot 18:03, 24 августа 2013 (UTC)
- Геймплей - не единственный предмет статьи, и далеко не самый важный. ADDvokat 17:17, 24 августа 2013 (UTC)
- причём тут "ключевые эпизоды"?! речь именно о геймплей который и является предметом статьи.
- Это все замечательно, только абсолютно бесполезно. В фильмах тоже бывают ключевые эпизоды, их может быть несколько, только вот никто не будет ради этого выделять дополнительную картинку не станет, исключений для игр, где геймплей бывает разным, никто делать не будет. ADDvokat 12:51, 24 августа 2013 (UTC)
в случае обычной FPS или RTS, взятая с пололка цифра в 3 скриншота прямо нарушаит КДИ, а в случае игр с несколькими видами геймплея согласно КДИ допустимо иметь более 3 скришотов.ВП:КДИМинимальное использование. Количество несвободных файлов в одной статье должно быть минимальным. Если для иллюстрации статьи необходим только один несвободный файл, их не должно быть больше. Если для иллюстрации статьи достаточно использования только свободных файлов, несвободные не должны использоваться.
Вы КДИ хоть когда-нибудь внимательно читали? согласно КДИ должны быть только те изображения без которых нельзя обойтись, а частные КДИ являются закреплением консенсуса того, что считается необходимым. ВП:КДИ-КИ потому и нужно чтобы описать типичные случаи иллюстирования статей подобной тематики (Idot 13:04, 24 августа 2013 (UTC))
как видно Уважаемый Администратор Dennis Myts, насчитал 6 необходимых изборажений в статье об игре (Idot 13:12, 24 августа 2013 (UTC))из глосования по ВП:КДИ-КИ:
Я считаю что в основу энциклопедии должно быть положено энциклопедическое содержание.
...
глянем на нашу избранную Heroes of Might and Magic III. Замечательная объёмом статья и содержит всего (по сравнению с предыдущими!) 11 изображений. Как легко заметить ни одно из этих изображений не нужно в разрешении 800*600. Даже Изображение:Герой HMM3.png в разрешении 670 × 584 явно излишне и вполне можно было бы без потери информативной ценности уменьшить на треть или даже больше. Давайте зададимся вопросом, а все эти изображения необходимы для того чтобы получить правильное представление о игре? Я насчитал в Heroes of Might and Magic III лишь 6 изображений необходимых для того чтобы дать представление о игре. Остальные 5 можно без зазрения совести удалить и статья ничего не потеряет. Из всего это можно сделать вывод, что столь мягкие критерии для фю не будут способствовать развитию статей о играх, но будут лишь приводить к тому что в любой болванке будет по 10-15 скриншотов при одном абзатце текста. Поэтому против. Нужно писать статьи, а не выдёргивать из защищённых копирайтом игрушек картинки информативная ценность которых ничтожна. ФЮ это исключение из правил Википедии и оно не сама цель, а лишь компромисс и неизбежное зло, которое нужно минимизировать, но не тиражировать и поощерять.--Dennis Myts 13:08, 6 июня 2007 (UTC)
проект правила ВП:ИГРЫ: Однако эти критерии довольно жёсткие, и на практике наблюдаются известные послабления, касающиеся изображений, используемых в статьях о компьютерных играх
формулировка "послабления", крайне неудачная. любой желающий может придравшись к этому слову заявить что "правило нарушает КДИ" (Idot 13:33, 24 августа 2013 (UTC))
- Стандартно на статью уходит 3-4 иллюстрации, 1 в обложку, 1 в геймплей, 1 в альбом, 1 - скетч/персонаж. Последнее не всегда используется. ADDvokat 18:11, 24 августа 2013 (UTC)
- что за альбом? саудтрек? (Idot 06:31, 25 августа 2013 (UTC))
Коллеги, нужно что-то делать с этой статьёй. В смысле как минимум привлечь админа. Иначе конфликт затянется надолго, так-как вторая сторона не разбирается в тематике компьютерных игр и воспринимает конфликт как очередной политический-исторический. Чего только стоит заявление, что простой самарский журналист более авторитетен по этому вопросу чем игрожур. Mistery Spectre 10:43, 10 августа 2013 (UTC)
- Я вообще задаю себе вопрос, что участник с таким уровнем деструктивности поведения в делает в Википедии. Он считает своей мнение истиной в последней инстанции и даже по таком простому вопросу, как писать «вы» со строчной или прописной, устроил грандиозный скандал. --Evil Russian (?•!) 12:26, 10 августа 2013 (UTC)
- Вы про кого? Mistery Spectre 12:41, 10 августа 2013 (UTC)
- Естественно, об участнике Виктор Петров. Или еще кто-то есть с другой стороны? --Evil Russian (?•!) 12:48, 10 августа 2013 (UTC)
- Там ещё какой-то участник с советскими взглядами и таким же не пониманием игровой тематики, но Петрого я тоже приметил, да. Mistery Spectre 18:01, 10 августа 2013 (UTC)
- Естественно, об участнике Виктор Петров. Или еще кто-то есть с другой стороны? --Evil Russian (?•!) 12:48, 10 августа 2013 (UTC)
- Вы про кого? Mistery Spectre 12:41, 10 августа 2013 (UTC)
- В данной ситуации можно сразу идти на форум администраторов. --Evil Russian (?•!) 13:42, 10 августа 2013 (UTC)
- не вижу никакой проблемы, тут ситуация как с Dennou Senshi Porygon, там тоже был скандал в который влезло множество людей вообще неимающих отношения к анимации (Idot 08:00, 11 августа 2013 (UTC))
- PS в качестве решения, возможно скандал с Company of Heroes 2 следует вынести в отдельную статью, там и заниматься около-политическими спорами Idot 08:05, 11 августа 2013 (UTC)
Обсуждение ВП:ИГРЫ на ВП:Ф-ПРА править
Не знаю было ли уведомление, но участник Spillik выставил это руководство на обсуждение и к нему предъявили несколько требований. Если кто-то может помочь ответить на аргументы, прошу это сделать. Так как данное руководство я понимаю важно для этого проекта. --Д. Б.(Princenoire) оБс 15:40, 19 августа 2013 (UTC)
- Надо было раньше сюда отписаться. ADDvokat 16:55, 19 августа 2013 (UTC)
- А я автор правила? в процедурах принятия обычно указывается, что надо уведомить всех заинтересованных участников. --Д. Б.(Princenoire) оБс 17:03, 19 августа 2013 (UTC)
- А может еще поможете отредактировать проект правил? --Д. Б.(Princenoire) оБс 17:29, 19 августа 2013 (UTC)
- См. сюда. ADDvokat 17:37, 19 августа 2013 (UTC)
- Эта страница находиться в моем списке наблюдений. --Д. Б.(Princenoire) оБс 17:41, 19 августа 2013 (UTC)
- Извеняюсь что влезаю, но не могли бы вы перевести статью по "Humongous Entertainment Inc."? Очень люблю эту компаю, так как они подарили мне игры детсва и охота узнать что с нимим случилось, а не где на русском это не написано. 31.162.148.30 17:07, 8 сентября 2013 (UTC)
- Эта страница находиться в моем списке наблюдений. --Д. Б.(Princenoire) оБс 17:41, 19 августа 2013 (UTC)
- См. сюда. ADDvokat 17:37, 19 августа 2013 (UTC)
Оценка статьи править
Здравствуйте.Сейчас работаю над статьёй clive barker's jericho .Оценка статьи - 4 уровень(Заготовка либо слишком короткая).Вопрос.Соответствует ли статья на данный момент 4-ому уровню?Спасибо I.G.I.cool 10:34, 21 августа 2013 (UTC)
- Если есть карточка и хотя бы один полностью написанный раздел, это уже III уровень. --Dangaard 15:20, 21 августа 2013 (UTC)
Понял.Благодарю. I.G.I.cool 15:23, 21 августа 2013 (UTC)
- Допишите статью до конца, а на оценки не обращайте внимания. ADDvokat 18:05, 21 августа 2013 (UTC)
Ссылки на фанатские римейки править
обнаружил что кто c очень добрыми намерениями вычистил ссылки на фанатские римейки в Wolfenstein 3D и Heroes III из раздела "ссылки". предлагаю обсудить нужность этих ссылок (Idot 15:23, 1 сентября 2013 (UTC))
- За считаю подобные ссылки полезными для читателя (Idot 15:23, 1 сентября 2013 (UTC))
- Против — Википедия не каталог ссылок, и не каталог ремейков. Споры, почему одни добавлять стоит, другие нет, не нужны. Если есть значимые ремейки, описанный в АИ, их можно описать непосредственно в тексте статьи. — Vlsergey 09:58, 18 сентября 2013 (UTC)
- Вместо ссылок должен добавлятьсе раздел вроде "культурное наследние", в котором можно и римейки описать без создания новой статьи и перечислить игры, в которых какие-то элементы игры явно одолжены.--Pavel.nps 08:25, 2 октября 2013 (UTC)
- Поддерживаю эту точку зрения, нужно показывать, что модификации и ремейки являются значимыми. --winterheart 09:06, 2 октября 2013 (UTC)
Списки править
Здравствуйте. Я хотел бы вам задать вопрос как опытному участнику проекта "Компьютерные игры". Значит, есть шутер, в котором присутствует большое количество реально существующего оружия и техники. Стоит ли создавать статьи-списки, где перечислить всё оружие и технику (возможно, с кратким описанием моделей техники)? Нужна ли в википедии такая информация? Значима ли она?
Я нахожу такие списки практически в каждой статье о игре этого жанра, но мне хотелось бы знать, что должно быть в идеале. На странице ВП:ИГРЫ в "неподходящей информации" советы достаточно неясные, там, впрочем, списки оружия описаны как неподходящая информация, но тут же приводится пример про мечи, но у нас-то не мечи, а реальное оружие.
Про технику вообще ничего не написано там. А игра, про которую речь, вообще изначально планировалась как танковый симулятор, технике в ней отводится огромная роль, так что не иметь списка техники - значит просто обделить статью.
А что вы думаете на этот счёт? --PhilAfan 20:15, 7 сентября 2013 (UTC)
- Выпиливать полностью, оставлять разве только, если оно будет значимо не только для игры и её игроков, но и для простого читателя и освящается в авторитетных источниках, но всего скорее это будет идти в критику. Можно оставить, например, если это «оружие» перешло из игры в её сиквел, является как-бы тем же, но видоизменённым. К примеру DmC: Devil May Cry#Оружие ближнего боя(только про Rebellion и Ebony и Ivory, остальное, как считаю я — следует удалить). Про технику: можете сделать как в World of Tanks#Бронетехника в игре, но я бы это тоже удалил, если честно. Spillik 08:36, 8 сентября 2013 (UTC)
- Хм, ну вы вот опять приводите пример так называемого "именного оружия". Я о том, что в играх есть предметы, которые известны просто потому, что они уникальны, как пистолеты Данте, кольт Прайса и прочие подобные вещи. Я у вас хочу спросить именно вот что: есть ли какие-нибудь преимущества по значимости у того оружия в игре, которое существует в реальности, а в игре важен не какой-либо отдельный его образец, а именно модель в целом? Важно ли то, что в игре присутствует такая-то модель реального оружия? --PhilAfan 15:39, 8 сентября 2013 (UTC)
- Не думаю, что оружие, существующее в реальности, обретает какую-то значимость из-за своего существования в игре и реальности. Про улицы, здания, транспорт, вроде как не пишем. К примеру, Grand Theft Auto IV#Вооружение, есть список оружия, даже викифицирован, но по правилам — его быть не должно. ВП:НЕСВАЛКА, как для начала. Spillik 16:04, 8 сентября 2013 (UTC)
- Вот именно это я и хотел узнать. А теперь аналогичный вопрос про технику: важны ли, по вашему мнению, модели техники, использованные в игре? Замечу, кстати, что есть источник (статья в журнале), где техника перечислена с небольшим описанием каждой модели. --PhilAfan 16:40, 8 сентября 2013 (UTC)
- Не думаю, что оружие, существующее в реальности, обретает какую-то значимость из-за своего существования в игре и реальности. Про улицы, здания, транспорт, вроде как не пишем. К примеру, Grand Theft Auto IV#Вооружение, есть список оружия, даже викифицирован, но по правилам — его быть не должно. ВП:НЕСВАЛКА, как для начала. Spillik 16:04, 8 сентября 2013 (UTC)
- Хм, ну вы вот опять приводите пример так называемого "именного оружия". Я о том, что в играх есть предметы, которые известны просто потому, что они уникальны, как пистолеты Данте, кольт Прайса и прочие подобные вещи. Я у вас хочу спросить именно вот что: есть ли какие-нибудь преимущества по значимости у того оружия в игре, которое существует в реальности, а в игре важен не какой-либо отдельный его образец, а именно модель в целом? Важно ли то, что в игре присутствует такая-то модель реального оружия? --PhilAfan 15:39, 8 сентября 2013 (UTC)
- В большинстве случаев данные списки не оправданны, в лучшем случае о них стоит упомянуть косвенно и неподробно, но все зависит от освящения в АИ. Ориентироваться нужно по ситуации. Как обычно пишут — описание реального мира должно превалировать над виртуальным, восприятие оружия более весомо чем первичная информация о нем из первоисточника. ADDvokat 18:52, 8 сентября 2013 (UTC)
- PhilAfan, если вам так интересна Operation Flashpoint, почему бы не создать и не развивать посвященный именно этой игре отдельный вики-сайт на Wikia, Shoutwiki или где-нибудь еще? Вот даже уже есть ru.ofp.wikia.com — пустой ничейный сайт без авторов и содержания, который можно взять в свои руки и наполнять. Разница в том, что для тематического вики-сайта важной является абсолютно любая информация по данной тематике, и "списки всего" были бы там уместны. Википедия же — не бессистемная свалка информации и не каталог, здесь есть правила, есть требования к статьям, есть критерии значимости. Да, я не считаю статью-список всех пистолетов или всех танков в OFP значимым и необходимым для Википедии. --Dangaard 17:26, 9 сентября 2013 (UTC)
- Господи. Вы, похоже, не поняли того, что я хочу, приняли меня за ярого фанатика игры. Какие сайты? Я тут не агитацией занимаюсь. Я всего лишь хотел выложить те свои знания, которые понятны людям, далёким от игр, так сказать, в общественный доступ. Просто чтобы игру не забывали. И я был ОЧЕНЬ сильно удивлён тому, что вы здесь не приветствуете списки, я их до сих пор считаю информацией небесполезной. Ну и определённую роль сыграло то, что, как я сказал, в каждой первой игре про шутер я встречаю такой список, вот у меня и сложилось мнение относительно надобности списков.
- Я, конечно, представляю себе, насколько сложно малому количеству активных участников следить за большим количеством статей, но это уже смешно)) Как будто статьи специально не по правилам написаны)) Так что я до сих пор сильно удивлён, и потому и переспросил пять раз. Ну раз вы мне в один голос твердите, то ладно, уберу. А то прямо набросились... :) --PhilAfan 18:59, 9 сентября 2013 (UTC)
Деятельность user:I.G.I.cool править
крайне подозрительный вклад с удалением ссылок на обзоры игр из статей, имхо стоит обрататься на ЗКА (Idot 16:30, 17 сентября 2013 (UTC))
- Смотрите Википедия:ИГРЫ#Внешние ссылки, где «Нежелательные внешние ссылки». Он всё правильно делает, по крайне мере, то что видел я. Spillik 18:59, 17 сентября 2013 (UTC)
- например тут [5] (и не только там) он удалил ссылки на обзоры, а не на фан-сайты. причём обзоры не с малоизвестных сайтов, а с Проект:Компьютерные игры/Авторитетные источники по тематике компьютерных игр.
Вы что всерьёз считате ссылки на АИ "нежелательными внешними ссылками"?! (Idot 07:03, 18 сентября 2013 (UTC)) - что касается Википедия:Статьи о компьютерных играх, то это сейчас проект а не правило, и стоит прямо сейчас обсудить какие ссылки желательны, а какие нет (Idot 07:10, 18 сентября 2013 (UTC))
- с моей точки зрения ссылки на АИ точно желательны (Idot 07:10, 18 сентября 2013 (UTC))
- например тут [5] (и не только там) он удалил ссылки на обзоры, а не на фан-сайты. причём обзоры не с малоизвестных сайтов, а с Проект:Компьютерные игры/Авторитетные источники по тематике компьютерных игр.
- Дело в том, что эти обзоры должны быть впилены в соответствующий раздел, то-есть в критику, а не просто как набор ссылок. С этим же учётом, можно написать статью, а в раздел «Ссылки» напихать источников и там чёрт ногу сломит, когда будет искать, что ОРИСС, а что есть в АИ. Spillik 08:47, 18 сентября 2013 (UTC)
- Нужно это немедленно остановить. Некоторые статьи после проходки участника по ним остались вообще без АИ, то есть, например, Battlefield: Bad Company может быть вынесена на удаление ввиду непоказанной значимости. --Dangaard 09:38, 18 сентября 2013 (UTC)
- Я что-то не понял, на что там АИ был... Ну есть рецензия на AG и что? Для таких случаев ставится шаблон {{нет сносок}}. Как я уже говорил - не следует писать статью, а потом в один раздел напихивать источники. Dangaard, я думал, что вы, как участник, корректирующий «руководство» ВП:ИГРЫ понимаете это.
Spillik 09:51, 18 сентября 2013 (UTC)
- Для рецензий у нас есть отдельный шаблон. Но если рецензия стоит в разделе "ссылки", то её не сносить надо, а вставлять в шаблон. Более того, согласно ВП:ВС такие ссылки потенциально приемлемы. На их основе можно расширить статью. --Sigwald 09:55, 18 сентября 2013 (UTC)
- Upd: Короче я написал участнику, почему он не прав. Надеюсь поймёт и исправится. --Sigwald 10:00, 18 сентября 2013 (UTC)
- "нет сносок" не равно "нет АИ", для стаба отсуствие сносок при наличии АИ вполне допустимо (Idot 12:39, 18 сентября 2013 (UTC))
- Существование и энциклопедическую значимость предмета статьи. --Dangaard 13:52, 18 сентября 2013 (UTC)
Новый шаблон рейтингов править
Предлагаю при написании статей о компьютерных играх использовать в карточке игры обложку российского издания, всё-таки это русская Википедия! В карточке игры в рейтингах использовать графические образы, например c португальской страницы игры Need for Speed: Most Wanted — визуально читателю будет понятно значение эмблем на коробке с диском, даже бегло просматривая статью, не читая. GoldMix 08:49, 1 октября 2013 (UTC)
- С этим лучше в обсуждение ПРО:КИ. А вообще предложения не очень. Чем обложка российского издания отличается? Обычно ничем. Ещё и проблемы с поиском нужной версии обложки возникнут. А рейтинги и без картинок понятны, графикой только карточку растягивать. --WikiFido☯ 15:53, 1 октября 2013 (UTC)
- Против. Как для начала — у нас обычно русские и заливают, но так как названия игр уже давно не принято переводить как в Вики, так и вообще — считаю данное предложение неактуальным. Думаю, что чем обложка чище от всяких рейтингов и спонсоров — тем лучше. Мы статью про компьютерную игру делаем, а не про её локализаторов и издателей на разных территориях. Также, хочу подметить, что обложки с надписями «PlayStation2», «Xbox360» и тому подобное не является плюсом — вот примеры: наше и англ. — Эта реплика добавлена участником Spillik (о • в)
А вообще надо как раз обсудить предложение о рейтингах. GoldMix предлагает поменять шаблон {{Рейтинги игры}} и связанные с ним шаблоны на манер португальского аналога. --Dangaard 17:59, 1 октября 2013 (UTC)
Как это выглядит у нас | Как это выглядит у них |
---|---|
ESRB: T — Teens PEGI: 12 |
ESRB (Северная Америка) |
У португальцев ссылка с иконки ведет на категорию, включающую все игры с таким рейтингом. --Dangaard 17:59, 1 октября 2013 (UTC)
- Если картинки рейтингов будут такие маленькие (13 пикселей), то толку с них нет, они почти не различимы. Если сделать их крупнее, то при наличии 5-6 рейтингов карточка может значительно растянуться. Практической пользы от картинок чуть. --WikiFido☯ 18:08, 1 октября 2013 (UTC)
- Ой, у португальцев 25 пикселей. Поправил. --Dangaard 18:52, 1 октября 2013 (UTC)
- По поводу рейтингов, в английском разделе в прошлом году было обсуждение на этот счёт. По результатам обсуждения их убрали из карточки вообще. --Winterpool 06:42, 2 октября 2013 (UTC)
- Изображения рейтинговых агентств не несут никакой более значимой информации, нежели можно привести ее текстом. Нет смысла перегружать шаблон-карточку неинформативными картинками. --winterheart 09:09, 2 октября 2013 (UTC)
Batman Begins править
У нас есть три статьи по Batman: Batman Begins (GBA), Batman Begins (видеоигра) и Бэтмен: Начало (игра). К первым двум претензий нет, такие игры действительно выпускались и действительно у них разный игровой процесс (две отдельные полноценные игры). А вот третья, Бэтмен: Начало (игра), непонятно откуда взята. Я не смог найти по ней никакой информации, релиза ни на PlayStation, ни на PC никогда не было (или я ее не нашел). Попахивает фальсификацией. --winterheart 08:38, 14 октября 2013 (UTC)
- Зато единственная, имеющая проставленные интервики. Всё Объединить слить в одну и всё. Spider-Man 2 (игра) на разных платформах тоже разный, но статья одна. Spillik 08:47, 14 октября 2013 (UTC)
- С этими статьями черт ногу сломит. Данные одной статьи принадлежат другой, одна дублирует другую, третьей вообще быть не должно. Я привел более-менее в порядок, однако информацией не владею, поэтому мог чего-то не заметить. --winterheart 09:16, 14 октября 2013 (UTC)
- Попробуйте сориентироваться на английской версии. Там все платформы в одну статью поместились. Spillik 09:19, 14 октября 2013 (UTC)
- Это разные игры, в одну статью их сливать нельзя. Не могу судить, насколько сюжет и игровой процесс отличаются, однако разработчики точно разные. --winterheart 09:22, 14 октября 2013 (UTC)
- Многие игры разрабатываются разными разработчиками в зависимости от платформ или видов игры - одиночной и многопользовательской. Это не есть причина делать кучу разных статей. Всё равно сюжет весь идёт по фильму. Spillik 09:28, 14 октября 2013 (UTC)
- Это разные игры, в одну статью их сливать нельзя. Не могу судить, насколько сюжет и игровой процесс отличаются, однако разработчики точно разные. --winterheart 09:22, 14 октября 2013 (UTC)
- Попробуйте сориентироваться на английской версии. Там все платформы в одну статью поместились. Spillik 09:19, 14 октября 2013 (UTC)
Netherrealm править
Очень интересно, почему это бывшее подразделение компании Midway в Чикаго теперь называется NetherRealm Studios. В сюжетной линии игр серии Mortal Kombat наряду с другими царствами/мирами также был упомянут Netherrealm (Нижний Мир, Преисподняя, Небытие). Подскажите, как точнее всего будет перевести на русский язык это название? На страницах Википедии, в статьях посвящённых этой серии, сейчас много путаницы в названиях. Наверное, правильно будет придерживаться общих правил в написании имён и названий? В описании главных локаций пользоваться термином царство или мир? GoldMix 10:43, 29 октября 2013 (UTC)
- Почитайте последний абзац Википедия:Статьи о компьютерных играх#Именование статей. ADDvokat 15:49, 29 октября 2013 (UTC)
- Может подскажите всё-таки, потому что в общем статьи об этой серии уже написаны. И кроме того, была уже MK дискуссия, поэтому русские имена персонажей уже вроде бы как известны, нужно только уточнить правильное написание основных локаций и всю информацию вместе с таблицей транслита разместить в обсуждениях каждой статьи в этой серии. GoldMix 16:17, 29 октября 2013 (UTC)
- То, что есть уже другие статьи - это не значит, что они написаны правильно. Люди до сих пор пишут спецприемы персонажей, хотя такое в статье и не должно быть. Spillik 10:52, 30 октября 2013 (UTC)
- В статьях об Mortal Kombat и в русских локализациях игр этой серии представлен разный перевод Netherealm (от англ. Nether Realm — Небытие, Нижний Мир, Преисподняя). В Яндекс.Перевод предлагается русский перевод Nether Realm — Преисподняя. Но главное, что «Толковый словарь В.И. Даля» определяет значение Преисподней — [6], поэтому на страницах русской Википедии в статьях посвящённых Mortal Kombat предлагаю использовать этот вариант, как наиболее точный. GoldMix 22:26, 31 октября 2013 (UTC)
- То, что есть уже другие статьи - это не значит, что они написаны правильно. Люди до сих пор пишут спецприемы персонажей, хотя такое в статье и не должно быть. Spillik 10:52, 30 октября 2013 (UTC)
- Может подскажите всё-таки, потому что в общем статьи об этой серии уже написаны. И кроме того, была уже MK дискуссия, поэтому русские имена персонажей уже вроде бы как известны, нужно только уточнить правильное написание основных локаций и всю информацию вместе с таблицей транслита разместить в обсуждениях каждой статьи в этой серии. GoldMix 16:17, 29 октября 2013 (UTC)
Последняя битва Компьютерная игры vs. Видеоигра править
Предлагаю окончательно внутрипроектно решить приоритетный термин, ибо жутко надоела постоянная терминологическая путаница в статьях (в названии одно в статьях другое), шаблонах (когда в шаблон с названием Видеоигры в ходят только статьи с уточнением (компьютерная игра)) и категориях (когда категории Видеоигры о чём-то входят в категории Компьютерные игры). Возможно стоит создать обсуждение, повторить аргументы из Обсуждение проекта:Компьютерные игры/Архив-29032010, а потом раз и навсегда с помощью ботов убрать непринятый термин из названий (и введений) статей, шаблонов, категорий. AntiKrisT 01:19, 11 ноября 2013 (UTC)
- Согласен. Предлагаю следующую, де-факто используемую классификацию: общий термин видеоигры, которые делятся на компьютерные, консольные, мобильные и иные игры по типу платформы. То, что строго формально компьютером можно назвать любое из перечисленных устройств, в употреблении терминологии ничего не меняет. MaxBioHazard 03:24, 11 ноября 2013 (UTC)
- Что будет считаться "компьютерным играми" в таком случае? Исключительно игры для IBM PC-совместимого персонального компьютера
онли энд форева? --Dangaard 16:53, 11 ноября 2013 (UTC) - Думаю, на этой конкретной странице лучше просто обсудить возможность и необходимость такого решения. --AntiKrisT 19:27, 11 ноября 2013 (UTC)
- Что будет считаться "компьютерным играми" в таком случае? Исключительно игры для IBM PC-совместимого персонального компьютера
- Я, соответственно, поддерживаю отказ от термина "видеоигра" в пользу "компьютерной игры", на что в старом обсуждении даны вполне внятная аргументация, определения и источники. --Dangaard 16:49, 11 ноября 2013 (UTC)
- Разве здесь можно навести порядок? В зависимости от контекста один и тот же термин может означать несколько разные по смыслу понятия. Видеоигра может означать как консольную версию игры, так и собственно принадлежность к роду игр, использующую визуальную компоненту. Компьютерная игра может означать как ПК игру, так и все игры, в основе которых лежат компьютерные процессы, включая те же консоли. Это мы с вами тут размышляем на эту тему, ни один источник серьезных градаций не содержал и не содержит. ADDvokat 18:13, 11 ноября 2013 (UTC)
- Обычно в таких случаях, когда нет общепринятых источников или они противоречат друг друг, создаётся опрос, чтобы выяснить более распространённое в данный момент мнение сообщества редакторов и временно изгнать эту ужасную неразбериху, до появления нормальных источников по данному вопросу.AntiKrisT 19:27, 11 ноября 2013 (UTC)
- Откуда вообще взялась идиотская и безграмотная синонимия «видеоигра — игра для телевизионной игровой приставки»? en:Video game — это любая игра на электронном устройстве, включая игры для специализированных игровых приставок, всевозможных компьютеров, мобильных устройств, использующая экран в качестве устройства вывода. Откуда взялась мода называть компьютерной игрой любую игру на электронном устройстве, включая специализированные игровые девайсы, которые компьютерами общего назначения не являются? Почему Super Mario Bros. — это, внезапно, компьютерная игра (см. категории), если ни на один компьютер общего назначения она никогда официально портирована не была? Предлагаю прекратить использовать безграмотную и очевидно неверную терминологию. Общий термин — видеоигра. Игра для компьютера общего назначения — компьютерная игра. Игра для специализированной телефонной игровой приставки — консольная игра. Игра для игрового автомата — аркадная игра. И т.д. --aGRa 21:03, 11 ноября 2013 (UTC)
- ОРИСс 1)Вы сами для себя непонятно на чём основываясь решили, что Компьютерная игра=игра только для компьютера общего назначения, или может у вас запасены соответствующие русскоязычные специализированные АИ? 2)Если нет, то ваше мнение аналогично мнению участников, которые считают, что Компьютерная игра=игра для любого компьютера (вычислительного устройства) и тем, для кого Компьютерная игра=игра для Персонального компьютера и Видеоигра=игра для консолей. 3)А ещё кто-то может сказать, что идиотско и безграмотно — это копировать англицизмы без достаточного на то основания. 4) Кстати, вы не знаете, что может быть игра на электронном устройстве без видео — Звуковая игра, её назвать видеоигрой просто нельзя, это опровергает ваш тезис и значит вы как минимум не совсем разбираетесь в этом вопросе и можете ошибаться. 5) Именно из-за такого разнобоя мнений и отсуствия грамотных источников нужен опрос. AntiKrisT 21:52, 11 ноября 2013 (UTC)
- 1) Банальный русский язык. Спросите несколько человек из своего ближайшего окружения, что такое «компьютер». ПК и планшетники вам назовут, может быть, кто-то вспомнит суперкомпьютеры и т.п. — но вот что кто-то назовёт вам в числе компьютеров игровые приставки, ККМ, электронные книги и прочие специализированные устройства — я сильно сомневаюсь. 2) Первое и второе мнение не основаны на преобладающем значении понятия «компьютер» (хотя лет 10 назад второе было бы правильным, но сейчас понятия «ПК» (=десктоп) и «компьютер» сильно разошлись). Третьего участника попрошу рассказать, почему GTA4 на приставке — это видеоигра, а на компьютере та же GTA4 — это компьютерная игра, хотя разницы никакой нет. 3) Да, идиотски и безграмотно копировать англицизмы при наличии устоявшейся и удобной русскоязычной терминологии. Но если предлагается вместо «Видеоигра для консоли на CD-ROM» писать «Игровая программа для игровой ПЭВМ специализированного назначения на КД-ПЗУ», равно как придавать заимствованным словам какие-то свои, высосанные из пальца значения — фтопку такие предложения. 4) Да, звуковая игра — не видеоигра. А ещё конструктор Лего — тоже не видеоигра. Даже Lego Mindstorm. Чего вы сказать-то хотели этим аргументом? 5) Ну вот считайте, что опрос уже начался, и я своё мнение высказал. --aGRa 23:05, 11 ноября 2013 (UTC)
- Боюсь это обсуждение просто уйдёт в архив. 1) не грамотность большинства населения не повод нести эту неграмотность в Википедию. Спросите окружающих людей, что такое «спирт», вам только этанол назовут, а о многоатомных спиртах даже не вспомнят. Впрочем преобладание этой неграмотности основано на вашей субъективной оценке распространения определённой версии значения термина. Нет способов объективно оценить распространённость различных толкований термин компьютер. 2) И то, и другое, и ваш вариант - мнения, не основанные ни на чём, кроме уверенности. Мы ведём обсуждение на страницах Википедии, тут всё жёстко: Нет АИ, все доводы — пустые слова. 3) Согласно ВП:ИС — Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. У вашего варианта проблемы: в большинстве АИ (игровые сайты и журналы) всё таки используется или вариант Компьютерные игры как общий термин или делят на компьютерные и видеоигры. Об однозначности и узнаваемости нельзя говорить, это обсуждение как раз и появилось из-за неоднозначности и путаницы. 4) Ваши слова:«en:Video game — это любая игра на электронном устройстве». Звуковые игры - это игры на электронных устройствах. Снова Ваши слова: «звуковая игра — не видеоигра». Противоречия вы не видите? 5) Вот как обычно: хочешь разумно обсудить если необходимость в разборе какого-то вопроса, а всё скатывается в обсуждения самого вопроса, а не необходимости. AntiKrisT 00:37, 12 ноября 2013 (UTC)
- 1) Ну почему же нет? Гугл-тест, панельные опросы и т.д. И вы плохо думаете о наших гражданах, уж метиловый-то спирт вспомнят очень многие. 3) Про большинство АИ — это ваши слова, ничем не подтверждённые. И про то, что большинство русскоязычных читателей понимает слово «видеоигра» только как консольную игру — тоже. 4) Не вижу. Читайте предложение целиком, особенно часть «использующая экран в качестве устройства вывода». --aGRa 02:04, 12 ноября 2013 (UTC)
- Ок аудио-игра не видеоигра,. А ещё лет 40 назад были игровые автоматы с видео выводом, но игра реализуется не програмно, а аппаратно на чистой электронике. Игры на таких игровых автоматах вполне попадают под терминологию видеоигры, но не могут называться компьютерными (ибо не программа). Давайте не кидаться в крайности. --WikiFido☯ 09:22, 12 ноября 2013 (UTC)
- Ну так я про то и говорю, что компьютерная игра — это лишь один из подвидов видеоигр (или более точно, часть видеоигр — компьютерные игры, и часть компьютерных игр — видеоигры). --aGRa 10:56, 12 ноября 2013 (UTC)
- Боюсь это обсуждение просто уйдёт в архив. 1) не грамотность большинства населения не повод нести эту неграмотность в Википедию. Спросите окружающих людей, что такое «спирт», вам только этанол назовут, а о многоатомных спиртах даже не вспомнят. Впрочем преобладание этой неграмотности основано на вашей субъективной оценке распространения определённой версии значения термина. Нет способов объективно оценить распространённость различных толкований термин компьютер. 2) И то, и другое, и ваш вариант - мнения, не основанные ни на чём, кроме уверенности. Мы ведём обсуждение на страницах Википедии, тут всё жёстко: Нет АИ, все доводы — пустые слова. 3) Согласно ВП:ИС — Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. У вашего варианта проблемы: в большинстве АИ (игровые сайты и журналы) всё таки используется или вариант Компьютерные игры как общий термин или делят на компьютерные и видеоигры. Об однозначности и узнаваемости нельзя говорить, это обсуждение как раз и появилось из-за неоднозначности и путаницы. 4) Ваши слова:«en:Video game — это любая игра на электронном устройстве». Звуковые игры - это игры на электронных устройствах. Снова Ваши слова: «звуковая игра — не видеоигра». Противоречия вы не видите? 5) Вот как обычно: хочешь разумно обсудить если необходимость в разборе какого-то вопроса, а всё скатывается в обсуждения самого вопроса, а не необходимости. AntiKrisT 00:37, 12 ноября 2013 (UTC)
- 1) Банальный русский язык. Спросите несколько человек из своего ближайшего окружения, что такое «компьютер». ПК и планшетники вам назовут, может быть, кто-то вспомнит суперкомпьютеры и т.п. — но вот что кто-то назовёт вам в числе компьютеров игровые приставки, ККМ, электронные книги и прочие специализированные устройства — я сильно сомневаюсь. 2) Первое и второе мнение не основаны на преобладающем значении понятия «компьютер» (хотя лет 10 назад второе было бы правильным, но сейчас понятия «ПК» (=десктоп) и «компьютер» сильно разошлись). Третьего участника попрошу рассказать, почему GTA4 на приставке — это видеоигра, а на компьютере та же GTA4 — это компьютерная игра, хотя разницы никакой нет. 3) Да, идиотски и безграмотно копировать англицизмы при наличии устоявшейся и удобной русскоязычной терминологии. Но если предлагается вместо «Видеоигра для консоли на CD-ROM» писать «Игровая программа для игровой ПЭВМ специализированного назначения на КД-ПЗУ», равно как придавать заимствованным словам какие-то свои, высосанные из пальца значения — фтопку такие предложения. 4) Да, звуковая игра — не видеоигра. А ещё конструктор Лего — тоже не видеоигра. Даже Lego Mindstorm. Чего вы сказать-то хотели этим аргументом? 5) Ну вот считайте, что опрос уже начался, и я своё мнение высказал. --aGRa 23:05, 11 ноября 2013 (UTC)
- ОРИСс 1)Вы сами для себя непонятно на чём основываясь решили, что Компьютерная игра=игра только для компьютера общего назначения, или может у вас запасены соответствующие русскоязычные специализированные АИ? 2)Если нет, то ваше мнение аналогично мнению участников, которые считают, что Компьютерная игра=игра для любого компьютера (вычислительного устройства) и тем, для кого Компьютерная игра=игра для Персонального компьютера и Видеоигра=игра для консолей. 3)А ещё кто-то может сказать, что идиотско и безграмотно — это копировать англицизмы без достаточного на то основания. 4) Кстати, вы не знаете, что может быть игра на электронном устройстве без видео — Звуковая игра, её назвать видеоигрой просто нельзя, это опровергает ваш тезис и значит вы как минимум не совсем разбираетесь в этом вопросе и можете ошибаться. 5) Именно из-за такого разнобоя мнений и отсуствия грамотных источников нужен опрос. AntiKrisT 21:52, 11 ноября 2013 (UTC)
На данный момент нашел даже рецензии, правда они пользовательские. Статья завершена, можно ли ее сделать хорошей? Борисыч 12:23, 14 ноября 2013 (UTC)
- Сделать можно любую. Но эту нужно дорабатывать и очень-очень сильно. Куча лишней информации и очень многого не хватает. Рецензии пользователей не подходят, так как не обладают авторитетом. Spillik 13:09, 14 ноября 2013 (UTC)
- ВЫ насчет хронологии разработки? А так в принципе из-за открытости игры вся информация открыта. можно уточнить что не нравится, что менять? --Борисыч 13:12, 14 ноября 2013 (UTC)
- Практически нет источников - уже поэтому путь в хорошие статьи заказан. Нет внятного описания геймплея - например, о том, что игрок может строить дороги и станции, лишь вскользь упомянуто в разделах о хронологии обновлений (которая не нужна) и городах. Очень много бесполезной информации - этим страдают многие статьи о популярных играх, когда автор статьи считает себя обязанным упихать в статью сверхподробные списки всего оружия, всей техники, всех классов персонажей, всех достижений Steam, написать подробное руководство по портняжному делу и детальнейший разбор, какие монстры в каких локациях водятся, но так и не сообщает, как в игру играть, кто и как ее делал, что о ней писали в прессе, чем она примечательна. --Dangaard 04:36, 15 ноября 2013 (UTC)
Объявлена ОРИССом (см. ВП:ОРИСС). Idot 04:37, 27 ноября 2013 (UTC)
- На сайте Википедии как участник совсем недавно. И впервые аббревиатуру ОРИСС увидел именно на страницах Википедии (тут же узнал её значение), но называть оригинальным исследованием статьи, посвящённые отдельным играм, а тем более жанрам это по-моему мягко говоря неправильно. Конкретно в этой статье не хватает ссылок и сносок на авторитетные источники, и всего то. GoldMix 12:34, 27 ноября 2013 (UTC)
Tomb Raider (2013) — кандидат в Статьи года править
- Участники проекта! Tomb Raider (игра, 2013), единственная из тематики компьютерных игр, сейчас находится в номинации на статью года в категории «Культура и общество». Все участники, удовлетворяющие требованиям, могут проголосовать за неё, либо за её конкурентов, или проигнорировать это сообщение. ADDvokat 17:32, 3 декабря 2013 (UTC)
Игнор-игнорSpillik 18:44, 3 декабря 2013 (UTC)- к сожалению из-за топик-бана я не могу там проголосовать Idot 04:17, 4 декабря 2013 (UTC)
- Что же вы такого натворили, что же до сих пор забаненым ходите? ADDvokat 17:59, 4 декабря 2013 (UTC)
- Расширил заголовок раздела, чтобы был заметнее на странице. Надеюсь, ADDvokat не против. --SkоrP24 10:43, 5 декабря 2013 (UTC)
- Нет конечно. Вот только странно, мне казалось что фаворитом в категории будут «В джазе только девушки», ан нет. Хм.... ADDvokat 16:31, 5 декабря 2013 (UTC)
- До конца голосования ещё всё может измениться. --SkоrP24 17:49, 5 декабря 2013 (UTC)
- Нет конечно. Вот только странно, мне казалось что фаворитом в категории будут «В джазе только девушки», ан нет. Хм.... ADDvokat 16:31, 5 декабря 2013 (UTC)
Объединение портативных версий с оригинальными играми Need for Speed править
Напишите ваше мнение на странице обсуждений. GoldMix 16:21, 5 декабря 2013 (UTC)
- Этот вопрос надо бы обсудить пошире и принять общее правило, возможно, в рамках ВП:ИГРЫ. Что-то вроде следующего: если в авторитетных источниках можно найти достаточно материала для написания не являющихся заготовками разделов о разработке и критике версии, порта, ремейка или дополнения к игре, статья о таком объекте имеет право на самостоятельное существование, в противном случае ее надо объединить с основной статьей об игре. --Dangaard 08:42, 7 декабря 2013 (UTC)
Mortal Kombat править
1. На главной странице эту запись подчистил бот (скорее всего не распознаёт категории). Мнения по поводу можете написать на соответствующей странице — к удалению Категория:Ниндзя из Mortal Kombat (обсуждение).
2. Добавить персонажей (Кай, Хамелеон) в список соответствующей статьи. Подробности на странице обсуждения.
3. Нынешний вид карточки персонажей Mortal Kombat не корректен (а статьи вообще излишествуют подробностями) и представляет данные будто бы о реальном человеке, а не как о вымышленном персонаже (некоторые пункты биографии персонажей наверное можно убрать из шаблона). Предлагаю внести поправки в Шаблон:Персонаж Mortal Kombat по аналогии с английской версией этого шаблона. GoldMix 15:27, 10 декабря 2013 (UTC)
- Насчёт 3 пункта: я бы убрал пункты «Вид», «Мировоззрение», «Боевые стили», и «Оружие». И вообще, нужно бы страницы персонажей подчистить. Разделы типа "Спецприёмы и добивания", «Боевые характеристики» неприемлемы. Всякие факты должны быть в самой статье, а не в отдельном разделе. Spillik 16:38, 10 декабря 2013 (UTC)
- Согласен с вами. Вот нашёл Шаблон:Карточка игрового персонажа и по-моему достаточна информативна (см. на примере Саб-Зиро). GoldMix 18:50, 10 декабря 2013 (UTC)
- Всё же убирать Боевые стили и Оружие из карточки статьи о персонаже файтинга несколько странно. AntiKrisT 23:50, 11 декабря 2013 (UTC)
- Возможно, так и есть. Но шаблон малоинформативен вообще, считаю, что его можно просто заменить стандартным шаблоном о персонаже компьютерных игр. Spillik 00:03, 12 декабря 2013 (UTC)
- Насчёт 3 пункта: я бы убрал пункты «Вид», «Мировоззрение», «Боевые стили», и «Оружие». И вообще, нужно бы страницы персонажей подчистить. Разделы типа "Спецприёмы и добивания", «Боевые характеристики» неприемлемы. Всякие факты должны быть в самой статье, а не в отдельном разделе. Spillik 16:38, 10 декабря 2013 (UTC)
4. К объединению Mortal Kombat Gold с Mortal Kombat 4 (обсуждение). GoldMix 15:56, 24 декабря 2013 (UTC)
Предложение править
Для бота --Angry Red Panda (?•!) 15:47, 18 декабря 2013 (UTC)
- Предложение создать специальную кнопку на странице портала было отправлено в архив без ответа. GoldMix 21:03, 20 декабря 2013 (UTC)
интервью как АИ править
Википедия:Форум/Правила#Уточнения в ВП:АИ относительно первичных АИ предложение фактически означает, что статью использующую интервью с разработчиками в качестве источников можно будет потащить на КУ с формулировкой "ололо! нет вторичных АИ!" (Idot 06:46, 21 декабря 2013 (UTC))
- ранее первичным источником - считался блог/итп разработчиков, а интервью - вторичным источником (Idot 06:50, 21 декабря 2013 (UTC))
- Какие вообще были основания вносить изменения в уже устоявшиеся правила? После цитат всегда проставляю АИ со сноской в примечаниях, если нет АИ, то в конце цитаты подставляю шаблон (источник?). Разумно создать автоматическое оповещение для участников, которые работают/ли над статьёй, которая выставлена к удалению (КУ), дабы исправить оформление по возможности. GoldMix 07:21, 21 декабря 2013 (UTC)
- изменение ещё не внесено, оно сейчас предложено и обсуждается. автор внёс предложение с добрыми намерениями, но совершенно не подумал о других авторах статей, которые в случае принятия предложения могут поиметь проблем на КУ (Idot 08:18, 21 декабря 2013 (UTC))
- В случае отсутствия АИ для цитаты подставлять шаблон «источник?» и оставлять так совершенно неправильно, ибо это противоречит ВП:ЦИТ. Такие цитаты надо удалять. Ну или при глубоком уважении к автору и важности цитаты для статьи подождать 10-15 дней, потом удалить цитату. --SkоrP24 09:21, 21 декабря 2013 (UTC)
- GoldMix и SkоrP - вы вообще поняли что обсуждается? причём тут цитаты и наличие сносок на источник цитаты?!
речь о том чтобы считать интервью - вне зависимости офромлено оно в виде цитаты или сноской, за Первичный (а не Вторичный) Источник!
напоминаю: что вторичный источник даёт значимость, а первичный нет
сейчас: статья в которой в качестве источника использовано интервью с разработчиками - имеет значимость
(наличие/отустуствие цитат ПОФИГ! речь о то что в качестве источника приведено интервью - НЕВАЖНО ссылкой на игровой сайт или указанием страницы и номера игрового журнала)
после поправок: эту же самую статью можно выставить на КУ сославшись на то что "теперь интервью считается первичным, а не вторичным источником, и следовательно значимость отсутствует" (Idot 09:42, 21 декабря 2013 (UTC))- В общем, можете перенести эту переписку на страницу обсуждения. Первичный источник указывают как сноску именно после цитат, например выдержка из интервью или полное интервью, а также после некоторых утверждений в статье, дабы подкрепить записи. В статьях, где представлены иностранные источники, чаще присутствует перевод интервью (или других суждений), ну а если такой перевод не точен, тогда как же можно считать такую запись в статье первичным источником. Поэтому указывают первичный источник оригинала, то есть именно сноску в примечаниях следует считать первичным источником. GoldMix 10:06, 21 декабря 2013 (UTC)
- не могу (у меня топик-бан на все форумы).
и похоже Вы совсем не понимаете, что такое первоисточник!
в терминах википедии:
первоисточник - сама игра, а также мануал к игре и сайт игры
вторичный источник - профессиональный обзор игры
статью написаннаю только по первичным источникам - можно выставить на КУ с формулировкой "значимость не показана"
сейчас по правилам:
интервью - вторичный источник, потому что его писал не сам автор, а журналист
дневник или блог разработчиков - первичный источник, так как писали его сами авторы (Idot 10:38, 21 декабря 2013 (UTC)) - для сравнения: мемуары Жукова - первоисточник, а вот любая книга о Жукове - вторичный источник, и абсолютно все равно как Вы оформляете цитаты из обоих книг --Idot 10:40, 21 декабря 2013 (UTC)
- если интервью станут считать первичным, а не вторичным источником, то при выставлении статьи к Удалению возникнут проблемы с доказательством того что "не верблюд" (Idot 10:46, 21 декабря 2013 (UTC))
- не могу (у меня топик-бан на все форумы).
- В общем, можете перенести эту переписку на страницу обсуждения. Первичный источник указывают как сноску именно после цитат, например выдержка из интервью или полное интервью, а также после некоторых утверждений в статье, дабы подкрепить записи. В статьях, где представлены иностранные источники, чаще присутствует перевод интервью (или других суждений), ну а если такой перевод не точен, тогда как же можно считать такую запись в статье первичным источником. Поэтому указывают первичный источник оригинала, то есть именно сноску в примечаниях следует считать первичным источником. GoldMix 10:06, 21 декабря 2013 (UTC)
- GoldMix и SkоrP - вы вообще поняли что обсуждается? причём тут цитаты и наличие сносок на источник цитаты?!
- Какие вообще были основания вносить изменения в уже устоявшиеся правила? После цитат всегда проставляю АИ со сноской в примечаниях, если нет АИ, то в конце цитаты подставляю шаблон (источник?). Разумно создать автоматическое оповещение для участников, которые работают/ли над статьёй, которая выставлена к удалению (КУ), дабы исправить оформление по возможности. GoldMix 07:21, 21 декабря 2013 (UTC)
- дополнение: там ещё за первоисточник предлагают считать "репортажи журналистов" => поскольку обзор игры в игровом журнале, можно обозвать "репортажем журналистов" => при принятии этого предложения, наличие ссылок на обзоры не спасёт статью от Удаления (Idot 10:50, 21 декабря 2013 (UTC))
- Запрета на использование первичных АИ нет и не предполагается, а статью, где нет никаких источников, кроме интервью с разработчиками, и так могут прекрасно потащить на КУ, так как опубликованная где угодно и кем угодно прямая речь разработчика - источник, может, и авторитетный, но уж точно не независимый. Обзор - это уж точно не новостной репортаж, так что не надо агриться на слово "журналистов". --Dangaard 08:31, 22 декабря 2013 (UTC)
- речь не о запрете, а о том что к первичным источникам хотят причислить то, что сейчася считается за вторичный источник, а первичные источнки не считаются за доказательства значимости статьи => лишние проблемы с доказательством значимости (Idot 11:02, 22 декабря 2013 (UTC))
- совсем не хотелось бы доказывать на КУ "Обзор - это уж точно не новостной репортаж", тем кто считает иначе и потому выставил статью к Удалению Idot 11:02, 22 декабря 2013 (UTC)
Создание статьи про фан-мод к Heroes 3 — Horn of the Abyss править
Хочу посоветоваться относительно перспектив создания статьи про данный мод. Статью уже кто-то создавал, но она была быстро удалена по причине несоответствия критерию значимости. В числе источников показывающих значимость модов (на странице Авторитетные источники) указаны лишь англоязычные источники, либо источники по Half Live. Adept 11:04, 22 декабря 2013 (UTC)
- Нужно, чтобы мод где-то "засветился" - в обзорах там, рецензиях, чтобы кто-то его оценил. Это всё должно быть независимо от этого мода, то-есть люди, которые не имеют к нему отношения, а также их мнение должно быть авторитетным в данной области. Spillik 12:09, 22 декабря 2013 (UTC)
- Может сначала с Heroes of Might and Magic 3½: In the Wake of Gods разобраться? У меня пока только желание статью удалить, поскольку ни одной показывающей значимость мода ссылки в ней нет. Horn of the Abyss думаю ещё менее значим. --Sigwald 07:42, 23 декабря 2013 (UTC)
Бот-удалец править
Чо-то бот как-то слишком часто архивирует. Может, его перепрограммировать? А то к концу следующего года тут будет десять строчек архивов. --Harulover 21:19, 23 декабря 2013 (UTC)
- Десять строчек не будет, бот архивирует с разбивкой по месяцам, поэтому максимум добавится одна строчка. --Angry Red Panda (?•!) 21:59, 23 декабря 2013 (UTC)
Happy New Year! (^_^) править
С Приближающимся Новым Годом!
ну а в качестве подарка http://www.moddb.com/mods/wolfgl-3d/ Idot 18:22, 30 декабря 2013 (UTC)