Википедия

Википедия:К переименованию/18 марта 2011

< Википедия:К переименованию
К переименованию
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Йом-Кипур → Йом Киппур

в прошлом году не переименовали статьи об иудаизме с удвоенными буками в названии (типа там дагеш, и всё такое). В таком случае, Йом Киппур (ИМХО, нужно также без дефиса) надо тоже назвать «по правилам» (не кифур же всё-таки (כִּיפוּר), а киппур (כִּיפּוּר)) Філософ (Чем могу помочь?) 08:58, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

В статью никто не поставил шаблон, поэтому обсуждения не получилось, однако же и в БРЭ статья называется Йом Киппур, в общем я переименую. --Blacklake 08:00, 26 апреля 2011 (UTC)

Алханов, Алу Дадашевич → Алханов, Али Дадашевич

В научной статье в журнале Право и безопасность указано Али (Алу) Дадашевич Алханов http://www.dpr.ru/pravo/pravo_19_8.htm

В 2003 году его назначили министром МВД Чечни и портал Ньюсру ком приводит версию Али Алханов http://www.newsru.com/russia/18apr2003/glava.html

Алу у него - прозвище/ так его звали друзья семья коллеги а когда его назначили главой Чечни, то вслед за ними подхватили и СМИ. В указе президента России Али Дадашевич называется Али Дадашевичем. Думаю спорить здесь не о чем --Skuragin 21:37, 18 марта 2011 (UTC)

  • Оставить, он известен под именем Алу, а то что настоящее его имя Али, а Алу это прозвище, этому место в статье. Именование статьи должно осуществляться по наиболее узнаваемому имени. — UMNICK 22:53, 18 марта 2011 (UTC)
Он не поп-звезда и не актер. Алу Алханов - не псевдоним. Журналисты просто иногда перевирают имена--Skuragin 23:07, 18 марта 2011 (UTC) Когда мы его охраняли, уважаемые всегда к нему обращались как "Али Дадашевич". Либо как "Алу". Но это личная ремарка. К делу отношения не имеет. Разбирайтесь с источниками. --Skuragin 23:14, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Паспортное имя человека, по всей видимости, всё-таки Али Дадашевич (см. ссылку в последней реплике), а идея именовать статьи о людях так, как они упоминаются в большинстве источников (в контексте старого спора между группами участников о прямом/обратном порядке) консенсусной поддержкой не пользуется. Переименовано. --Scorpion-811 16:46, 24 апреля 2011 (UTC)

Вейтц, Крис → Вайц, Крис

Более распространен вариант Вайц. --Shade 20:45, 18 марта 2011 (UTC)

Поиск источников
Google: Крис Вейтц • Крис Вейц • Крис Вайц
Google Книги: Крис Вейтц • Крис Вейц • Крис Вайц
Яндекс: Крис Вейтц • Крис Вейц • Крис Вайц
Запросы в Яндексе: Крис Вейтц • Крис Вейц • Крис Вайц
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Крис Вейтц • Крис Вейц • Крис Вайц

Итог

Переименовано. --Blacklake 08:05, 26 апреля 2011 (UTC)

Компьютерные игры от разработчика Paradox Interactive

Смотрите Шаблон:Игры Paradox Interactive

Википедия:Статьи об играх#Именование статей/Правила именования статей об играх в русской Википедии говорят, что

Статьи об играх, изначально имеющих англоязычное название, именуются согласно оригиналу. Название не меняется и в случае, если издатель игры в СНГ сменил его на русскоязычное.

но

Возможны исключения из этого правила, когда название игры на русском значительно известнее оригинального названия.


На этом я и делаю свой акцент. Считаю, что названия игр, указанных в данном шаблоне более известны и популярны на русском языке как минимум на российской территории. --CRAZYPUPS 18:44, 18 марта 2011 (UTC)

Таким образом, счиатю нужным переименовать:

«Crusader Kings» → «Крестоносцы»

«Crusader Kings: Deus Vult» → «Крестоносцы. Именем Господа!»

«Crusader Kings II» → «Крестоносцы II»

«Europa Universalis» → «Европа»

«Europa Universalis II» → «Европа II»

«Europa Universalis III» → «Европа III»

Автоматический итог

Страница была переименована 18 марта 2011 в 13:57 (UTC) в «Европа III» участником CRAZYPUPS. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 02:13, 19 марта 2011 (UTC).

«Europa Universalis III: Napoleon’s Ambition» → «Европа III: Войны Наполеона»

«Europa Universalis III: In Nomine» → «Европа III: Византия»

«Europa Universalis III: Heir to the Throne» → «Европа III: Великие династии»

«Europa Universalis III: Divine Wind» → «Европа III: Божественный ветер»

«Europa Universalis: Rome» → «Европа: Древний Рим»

«Europa Universalis: Rome — Vae Victis» → «Европа. Древний Рим: Золотой век»

«Hearts of Iron» → «День Победы»

«Hearts of Iron II» → «День Победы II»

«Hearts of Iron II: Doomsday» → «День Победы II: Новая война»

«Hearts of Iron II: Armageddon» → «День Победы II: План Сталина»

«Hearts of Iron III» → «День Победы III»

«Hearts of Iron III: Semper Fi» → «День Победы III: Всегда верен»

«Hearts of Iron III: For the Motherland» → «День Победы III: За Родину!»

«Victoria: An Empire Under the Sun» → «Виктория: Империя под Солнцем»

«Victoria: Revolutions» → «Виктория. Революции»

«Victoria II» → «Виктория II»

и так далее

Автоматический итог

Страница была переименована 18 марта 2011 в 16:54 (UTC) в «Виктория II» участником CRAZYPUPS. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 02:13, 19 марта 2011 (UTC).

По всём

Согласитесь, это вам не Grand Theft Auto (GTA), чтобы быть известной в своём написании на латинице, на языке зарубежного разработчика. Все русские названия к переименованию приведены с официального сайта дистрибьютора в России. --CRAZYPUPS 18:44, 18 марта 2011 (UTC)

Считаете - докажите. --winterheart 19:18, 18 марта 2011 (UTC)
winter, ВП:НКТ --CRAZYPUPS 19:30, 18 марта 2011 (UTC)
Не льстите себе. --winterheart 22:49, 18 марта 2011 (UTC)
Оставить Серия игр Penumbra имеет в русской Википедии англоязычное название, хотя она имеет и русское название от 1C. Считаю, что здесь следует оставить все как есть, ведь во всем мире и для многих русскоязычных пользователей игра имеет название Europa Universalis, как и в аналогичном случае с Penumbra. Laleksl 19:37, 18 марта 2011 (UTC)
Не совсем понятно сравнение... Почему именно этот разработчик? - Даже не сомневаюсь что в Википедии много таких. Но это не значит что всё надо оставлять. По каким критериям оценивают эту самую значимость? - В любом случае, вот я половину названий ввёл и переводные встречаются в точном поискпе чаще в в 3 раза в среднем. У "Дня Победы" там вообще разница - 13.000 (оригинальное название) vs 48.000 (переводное название). Ну пока не понятно какие критерии оценки - это мы ни о чём говорим. Есть какие-то подобные обсуждения в архивах? --CRAZYPUPS 19:54, 18 марта 2011 (UTC)
По поводу поисковиков - они вообще являются смутным критерием оценки. Вот сравнение 2-х запросов - Европа: Древний Рим (в google 327 000, в yahoo 346,000) и Europa Universalis: Rome (в google 854 000, в yahoo 1,130,000). Каждая игра требует индивидуального подхода. Синдар 20:12, 18 марта 2011 (UTC)
  • Полагаю, что строка правила "... когда название игры на русском значительно известнее оригинального названия" подразумевает известность во всем мире. Т.е. рассматривается случай, когда в мире есть намного больше людей, знакомых с русским названием, чем с английским. Мы ведь не российскую википедию пишем, а только русскоязычную. И иностранный читатель должен получать столь же актуальную для него информацию, что и русскоговорящий. (если я не прав - поправьте) Если я прав, то возможно имеет смысл закрыть эту обширную номинацию и выносить на переименование небольшие группы статей с индивидуальным обсуждением и аргументацией по каждой. Синдар 19:57, 18 марта 2011 (UTC)
  • Тогда и все остальные статьи - о книгах, фильмах, и так далее тоже надо писать на языке оригинала как вы судите. И французы значит должны статью о русском фильме не по-французски писать?)) На ваш вопрос есть прямой ответ в Википедия:Именование статей: название должно быть привычным и узнаваемым для большинства русскоговорящих читателей Точка.
Думаю, кгда составляли эти правила, боялись именно таких названий как "Пенумбра" и т.п. То есть транслитерации прямой. --CRAZYPUPS 20:09, 18 марта 2011 (UTC)
Я говорю только об играх и исходя из правила Википедия:Статьи об играх#Именование статей. О именовании фильмов есть отдельное правило. О книгах - не видел, может быть и нет. Хочу Вас попросить указать мне место в правиле Википедия:Именование статей, где есть ответ на мой вопрос - не могу найти, может просто не вижу. Синдар 20:26, 18 марта 2011 (UTC) На самом верху, в рамочке этой. Шаблон вроде называется. А вы Ctrl+F нажмите и наберите сочетание слов "привычным и узнаваемым" например и будет вам шястье) На самом деле шикарная функция поиска). --CRAZYPUPS 20:32, 18 марта 2011 (UTC)
  • Возьмём, Например, игру "Syberia" - в русской локализации - "Сибирь", но также известна как "Сиберия", "Сибирия" и так далее, а когда обсуждали принятие правил по именованию статей о компьютерных играх, как раз это и рассматривалось как пример! Конечно, такое название явно носит неоднозначность. Тут же: и узнаваемость по гуглу в разы больше, и НЕоднозначность нулевая просто - тут как хочешь - "Виктория" - можно рассматривать и как прямую транслитерацию, и как перевод. Так что тут есть над чем подумать. --CRAZYPUPS 20:20, 18 марта 2011 (UTC)
  • Строго говоря, страница ВП:ИГРЫ не является легитимным правилом, потому что, похоже, в целом сообществом не обсуждалась. Поэтому не совсем корректно говорить о том, подпадает игра или нет под исключение. Даже упомянутое там голосование показало отсутствие консенсуса по вопросу именования статей. Значит, следует пользоваться правилом ВП:ИС, то есть, смотреть на распространённость того или иного варианта названия в русскоязычных авторитетных источниках. Сейчас же никакой статистики не приведено. --INS Pirat 01:41, 19 марта 2011 (UTC)
Ну почему же: Привел пример по гуглу, надо конечно все как положено оформить, я чуть позже займусь - в течение суток думаю выложу так сказать ссылки. С этого ведь и начали - я спрашиваю: какие критерии? - Потому что я представляю себе что только так можно доказать распространенность - по статистике поисковиков. Может быть, еще как то? - Ваши предложения. --CRAZYPUPS 10:54, 19 марта 2011 (UTC)
Результаты поискового запроса - это не самое убедительное указание на узнаваемость названия для русскоговорящего читателя. Число результатов зависит от формы запроса, тем более неизвестно, сколько из них авторитетные, и вообще, сколько относится к тому, что мы ищем. Стоит для каждого из вариантов привести наборы АИ, а после - обсудить, в каких из них наблюдается лучшее соотношение авторитетности и распространённости. --INS Pirat 12:52, 19 марта 2011 (UTC)
Вот даже статья об игре «Выборы-2008. Геополитический симулятор» называется на языке оригинала - «Geopolitical Simulator», хотя даже сама статья начинается со слов

В России игра известна как «Выборы-2008. Геополитический симулятор»)

наверно же это о чём то говорит. Просто названия подогнали под один шаблон правил. И то - правилами Иименования статей это не назовёшь, так как эти рекомендации входят в контекст статьи о компьютерных играх. Но считаю, что не смотря на количество таких статей, надо перелапачивать, а не подгонять под один и тот же шаблон.
Если фильм в русской локализации называется "Ворон", а оригинальное название - "Raven", по правилам именования статей мы пишем русское название. Я не понимаю чем продукция "Фильмы", "Музыка" и другое отличаются от Компьютерных игр? --CRAZYPUPS 17:46, 21 марта 2011 (UTC)

Итог

Как выяснилось в результате проверки чекюзерами, учётная запись CRAZYPUPS принадлежит участнику, обходящему блокировку и заблокированному бессрочно за подобные провокации и войны переименований. Предлагаю, руководствуясь здравым смыслом и имеющимися правилами, закрыть данную явно абсурдную провокационную номинацию и оставить всё как есть. Master Shadow 13:24, 22 марта 2011 (UTC)

  • Я вроде откатил все оставшиеся переименования. Остался вопрос о том, оставлять ли перенаправления - мне они кажутся тоже довольно бредовыми (типа Europa Universalis III: Napoleon's Ambition в Европа III: Войны Наполеона), если они реально не используются - выставляйте на БУ и их. MaxBioHazard 14:52, 22 марта 2011 (UTC)

Гоцинский Нажмудин

Я просто не в курсе, как правильно называть статьи об иностранцах. Мне кажется надо переименовать. Но я не уверен. Пожалуйста подскажите. Кржижановский 17:07, 18 марта 2011 (UTC)

Запятая - это нормально, по правилам? Кржижановский 17:45, 18 марта 2011 (UTC)
Верно, я упустил из виду, что нужно поставить запятую --Айдамиров Руслан 20:33, 18 марта 2011 (UTC)
В таком случае переименовываем? Кржижановский 22:40, 18 марта 2011 (UTC)
Думаю стоит → Переименовать — UMNICK 22:47, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

В связи с согласием обсуждавших - переименовал. Кржижановский 20:44, 19 марта 2011 (UTC)

Вулвич → Вулидж

Причины:

  1. русскоязычная традиция:
    • БСЭ, статьи «Арсенал» Модсли Генри (механик). Замечу, что в издании БСЭ 1947 года написано «Вулич» (статья про военные училища)
    • Энциклопедический словарь (ред. Введенский, изд-во «Большая советская энциклопедия»), статья «Лондон»
    • Энциклопедия Кольера (кто ответственен за перевод на русский, я выяснить не смог), статья «Лондон»
    • Справочник Р. С. Гиляревский, Б. А. Старостин, «Иностранные имена и названия в русском тексте», 1985, стр. 94
    • Ф. Л. Агеенко, М. В. Зарва, Д. Э. Розенталь, Словарь ударений для работников радио и телевидения, 1967, стр. 104
    • А. М. Таубе, Военный англо-русский словарь, 1942
    • Г. А. Судзиловский, Англо-русский военный словарь, 1960
    • В. М. Бузинов, В. П. Савелов, В. П. Савелов, Англо-русский артиллерийский словарь, 1959
    • Словарь географических названий зарубежных стран, 1965
    • Л. И. Аненберг, А. М Комков, Словарь географических названий зарубежных стран, 1986
    • М. Горская, Англо-русский словарь географических названий, 1994
    • L. L. Domherr, Справочник для авторов, переводчиков, корректоров и других работников печати, Language Arts & Disciplines, New York, 1955
    • А. А. Дормидонтов, Лев Львович Нелюбин, А. А. Васильченко, Учебник военного перевода, 1972
    • В. К. Мюллер, Англо-русский словарь, 1944
    • И. Р. Гальперин, Э. М. Медникова, Большой англо-русский словарь, 1987
    • В книге Топономастика и транскрипция (изд. «Наука», 1964) варианты «Вулвич» и «Вульвич» названы «устарелыми или ошибочными»
    • В книге А. В. Суперанская, Ударение в собственных именах в современном русском языке, 1966 написано «Вулидж», а варианты «Вулвич» и «Вульвич» названы устаревшими.
  2. карты:
    • хотя у меня нет доступа к этим атласам, но судя по гугль-книгам, некоторые атласы называют город «Вулидж» («Атласы мира» 1954 и 1959 годов выпуска). Отмечу, что «Атлас мира» 1940 называет его «Вулич». Атласы, где встретилось бы слово «Вулвич», гуглём не проиндексированы
  3. транскрипция

Отмечу также, что в дореволюционной литературе город назывался практически исключительно Вульвичем (то есть всё равно не Вулвич). Pasteurizer 15:37, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Приведены убедительные доводы за переименование. Возражений не поступило. переименовано. — Артём Коржиманов 09:40, 7 апреля 2011 (UTC)

You’ll Never Walk Alone (песня) → You'll Never Walk Alone (песня)

В чём разница? В маленькой детальке под названием верхний апостроф. Надо определиться, каким ему быть «’» или «'». Насколько я понимаю, первый вариант принят в русском языке, а второй — в латинице. Следовательно, я считаю, должен быть второй вариант — такой как в английской статье, так как название статьи на латинице. GAndy 12:55, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Мне в принципе всё равно как, главное — единообразие. Спасибо, что указали на правило. Снимаю с переименования, оставляю нынешнее название. GAndy 21:29, 19 марта 2011 (UTC)

Неполётные зоны (Ирак) → Бесполётные зоны (Ирак)

Первый раз слышу, чтобы бесполётная зона стала называться «неполётной». Google того же мнения. Kobac 06:27, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Имеется консенсус за переименование. — Артём Коржиманов 09:38, 7 апреля 2011 (UTC)

Бабка (река) → Бабка (приток Сылвы)

Существует также Бабка (приток Лани)--Maks Stirlitz 01:47, 18 марта 2011 (UTC)

Переименовывайте, очевидный случай. Saluton 07:03, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Переименовал и исправил ссылки. --Obersachse 19:32, 18 марта 2011 (UTC)

Милиция → Полиция или Полиция (Россия) или Полиция России

Милиции уже нет по закону, полностью нестанет даже надписи и слова "милиция" 1 января 2012 года, так что нужно переименовать, а милицию в историю добавить. 78.153.24.187 09:08, 18 марта 2011 (UTC)

  • Оставить, статья не только о милиции России. Да и не вижу смысла в таком переименовании. — UMNICK 10:28, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Позволю себе подвести итог, так как номинация явно абсурдна и совершенно однозначна. Номинированная статья посвящена понятию в целом, а не только России в настоящий момент, так что предложенное переименование в принципе неприменимо; статья же о милиции/полиции России называлась и будет называться Министерство внутренних дел Российской Федерации. Vade Parvis 11:53, 18 марта 2011 (UTC)

Милиция - Полицай

Причина: разговорное название полицейского работника в русском языке звучит как "полицай". 78.106.73.70 12:47, 18 марта 2011 (UTC)

Итог

Хоть я и не администратор, но позволю себе закрыть явно вандальную номинацию. GAndy 12:57, 18 марта 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/18_марта_2011&oldid=134952958