Проект:Текущие события/Кандидаты
Здесь размещаются записи о текущих событиях, кандидаты на размещение в модуле на заглавной странице, оформленные согласно правилам.
Обратите внимание, что эта страница не является голосованием. Для размещения анонса на заглавной требуются аргументы.
Текущее содержание блока:
![]() | Обсуждение добавления новых статей в строку «Недавно умершие» осуществляется на отдельной подстранице |
Прошлые иранские ракетные удары по Израилю давали, насколько я помню. Этот, к тому же, оказался наиболее масштабным и имеющим наибольшие последствия - прилеты прямо в городах, включая Тель-Авив, подтверждено уже 4 погибших и более 70 пострадавших. Заготовка статьи есть - Иранские удары по Израилю в июне 2025 года. Можно дать отдельно, можно дополнить новость об израильской атаке. — Сайга (обс.) 07:20, 14 июня 2025 (UTC)
- Да! Тоже хотел предложить, лучше добавить в новость о израильских ударах. То есть показать, что это именно обмен ударами, а не односторонние действия.Wi1-ch (обс.) 10:40, 14 июня 2025 (UTC)
- Дополнить конечно, зачем каждый удар отдельно очевидно же связанные новости. Pessimist (обс.) 10:59, 14 июня 2025 (UTC)
- Да, если и добавлять, то в ту же новость. Sa4ko (обс.) 11:46, 14 июня 2025 (UTC)
- Наверное всё это вписывается в "Война на ближнем Востоке". Можно новость обновить убрав фамилии генералов. ChimMAG (обс.) 15:20, 14 июня 2025 (UTC)
- Генералов убирать не надо, главы КСИР и генштаба это важные фигуры, их убийство случись оно в другое время могли бы потянуть даже на отдельные новости. Касательно ответного удара, статья пока заготовка на три строчки да и последствий удара кот наплакал, практически всё сбили, без такого дополнения вполне можно обойтись. DarkCherry (обс.) 16:03, 14 июня 2025 (UTC)
- Важные фигуры, в этой войне все важное и перечислять все на заглавной нет возможности. Ответные удары можно и нужно публиковать, конечно в максимально сжатом варианте, в дальнейшем достаточно вывести конфликт в долгие (а может и уже стоит), чтобы не публиковать каждый день новости о новых атаках 109.197.206.64 21:53, 14 июня 2025 (UTC)
- Всё-таки счёт раненых пошёл уже на сотни, прилетает не только в Гуш-Дан, но и в Иерусалим и Галилею. Думаю, добавить «Иран начал наносить ответные ракетные удары» в ту же новость добавить можно. Deinocheirus (обс.) 22:38, 14 июня 2025 (UTC)
- Статья тоже уже достаточно приличная. Добавил. DarkCherry (обс.) 02:34, 15 июня 2025 (UTC)
- Последствия ответных ударов весьма серьёзные, особенно по итогам второй ночи. Масштабно прилетело в Хайфу по НПЗ, сложился подъезд многоэтажки в Бат-Яме, прямое попадание в корпус института имени Вейцмана и т.п. Сайга (обс.) 04:46, 15 июня 2025 (UTC)
- Да, по итогам второй ночи набралось уже приличное число попаданий. DarkCherry (обс.) 05:08, 15 июня 2025 (UTC)
- Хотя формально вроде количество запущенных ракет меньше, чем несколько месяцев недавно они запускали беспилотников и ракет, но тогда всё сбили. Правда тогда в основном беспилотники были ChimMAG (обс.) 10:37, 15 июня 2025 (UTC)
- Генералов убирать не надо, главы КСИР и генштаба это важные фигуры, их убийство случись оно в другое время могли бы потянуть даже на отдельные новости. Касательно ответного удара, статья пока заготовка на три строчки да и последствий удара кот наплакал, практически всё сбили, без такого дополнения вполне можно обойтись. DarkCherry (обс.) 16:03, 14 июня 2025 (UTC)
В актуальные темы. — SUROK92 (обс.) 17:33, 13 июня 2025 (UTC)
- там, кстати, с 13 по 20 число чемпионат мира по дзюдо 2025 проходит. — Акутагава (обс.) 22:38, 13 июня 2025 (UTC)
Это больше на вырост, статьи пока нет даже в англоВики, но в новостях уже есть некоторые подробности. Убит командир Стражей исламской революции, а также, видимо, сколько-то учёных ядерщиков.[1] — Deinocheirus (обс.) 02:13, 13 июня 2025 (UTC)
- Вспомнился мем: «Не перепутайте! КСИР — разрешён в РФ. Залина Маршенкулова — внесена в перечень террористов и экстремистов, объявлена в розыск.» Андрей Бондарь (обс.) 02:45, 13 июня 2025 (UTC)
- Хоссейн Салами, привалившись к берёзе, дал дуба. 03:04, 13 июня 2025 (UTC) Андрей Бондарь (обс.) 03:04, 13 июня 2025 (UTC)
- У нас здесь разве разрешена ВП:ТРИБУНА? Вопрос относится и к первому вашему комментарию Villarreal9 (обс.) 10:22, 13 июня 2025 (UTC)
- Операция «Восходящий лев». Андрей Бондарь (обс.) 03:05, 13 июня 2025 (UTC)
- У нас статья была более чем за час (в 00:49) до первой реплики в данной теме. С уважением, Олег Ю. 03:12, 13 июня 2025 (UTC)
- Я перед открытием темы делал поиск по словам «Израиль», «Иран», «удар», но в тот момент выплывали обзорная статья по отношениям и статья об обменах ударами в прошлом году. Извиняюсь за неточность. — Deinocheirus (обс.) 13:10, 13 июня 2025 (UTC)
- Заготовка: Израиль начал крупномасштабную превентивную атаку, нацеленную на объекты ядерной и ракетной инфраструктуры Ирана; убит глава Корпуса стражей исламской революции Хоссейн Салами. DarkCherry (обс.) 03:13, 13 июня 2025 (UTC)
- Да, наверное в таком виде можно ChimMAG (обс.) 06:35, 13 июня 2025 (UTC)
- Годится. Pessimist (обс.) 07:01, 13 июня 2025 (UTC)
- Говорят, начальник генштаба Багери тоже убит. [2] [3]. Думаю, стоит упомянуть вместе с Салами. Pessimist (обс.) 07:39, 13 июня 2025 (UTC)
- По-моему, «превентивную» не укладывается в ВП:НТЗ. Это позиция Израиля ([4], [5]). Arsenicum-82 (обс.) 09:05, 13 июня 2025 (UTC)
- В основном атрибутировано и закавычено, но встречаются и вот такие заголовки вполне себе нейтрального СМИ.
В принципе в анонсе это можно снять. Pessimist (обс.) 10:08, 13 июня 2025 (UTC)
- В основном атрибутировано и закавычено, но встречаются и вот такие заголовки вполне себе нейтрального СМИ.
- Я бы тоже убрал «превентивную» для большей нейтральности, нет прямых свидетельств того, что Иран на завтра готовил удар. — Alex fand 09:11, 13 июня 2025 (UTC)
- По-моему, «превентивную» не укладывается в ВП:НТЗ. Это позиция Израиля ([4], [5]). Arsenicum-82 (обс.) 09:05, 13 июня 2025 (UTC)
- Против определения "превентивная" в формулировке, оценка и нарушение НТЗ. По мнению Путина он тоже начал "превентивную" спецоперацию. Villarreal9 (обс.) 10:26, 13 июня 2025 (UTC)
- Думаю, можно не ждать сутки, тут очевидная значимость новости. Siradan (обс.) 07:34, 13 июня 2025 (UTC)
- За внесение, а в случае ответного удара Ирана (который вполне вероятен судя по официальной риторике) дополнить новость. Ogastos (обс.) 08:52, 13 июня 2025 (UTC)
- Важная новость, надо публиковать уже сейчас. This is Andy ↔ 09:02, 13 июня 2025 (UTC)
- За, новость уже попала в заголовки множества авторитетных источников, при этом вызвав огромный ажиотаж в медиаполе. (Но все же, главное после неё, случайно не оказаться где-нибудь в подземке). Clinckiy (обс.) 10:45, 13 июня 2025 (UTC)
- За, серьёзное событие.Wi1-ch (обс.) 10:51, 13 июня 2025 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 11:14, 13 июня 2025 (UTC)
- Вероятно, стоит изменить формулировку. Спектр израильских ударов гораздо шире, чем объекты ракетной и ядерной программы. Это, в частности, высшее военное руководство страны, объекты ПВО, авиабазы, газовые месторождения, топливные склады, нефтеперерабатывающие заводы[6]. — Сайга (обс.) 06:05, 15 июня 2025 (UTC)
- Но можем ли написать "полномасштабную войну"? Наверное нет. Особенно с учётом отсутствия наземных операций (операции спецслужб не в счёт) ChimMAG (обс.) 10:38, 15 июня 2025 (UTC)
- Я к тому, что уточнение про ядерную и ракетную инфраструктуры представляется излишним, ибо удары наносились и наносятся еще много по чему. Просто "начал крупномасштабную военную операцию против Ирана". Заодно и текст короче станет. Сайга (обс.) 11:42, 15 июня 2025 (UTC)
- Согласен. Ну и "В ответ Иран ответил ракетными ударами". ChimMAG (обс.) 13:21, 15 июня 2025 (UTC)
- Внес правку. В части иранской ответки, "В ответ ответил" как-то не очень стилистически, так что пока оставил как есть. Сайга (обс.) 15:30, 15 июня 2025 (UTC)
- Согласен. Ну и "В ответ Иран ответил ракетными ударами". ChimMAG (обс.) 13:21, 15 июня 2025 (UTC)
- Я к тому, что уточнение про ядерную и ракетную инфраструктуры представляется излишним, ибо удары наносились и наносятся еще много по чему. Просто "начал крупномасштабную военную операцию против Ирана". Заодно и текст короче станет. Сайга (обс.) 11:42, 15 июня 2025 (UTC)
- Но можем ли написать "полномасштабную войну"? Наверное нет. Особенно с учётом отсутствия наземных операций (операции спецслужб не в счёт) ChimMAG (обс.) 10:38, 15 июня 2025 (UTC)
Публикуем в долгие? — Mocmuk (обс.) 20:51, 12 июня 2025 (UTC)
- Нет, конечно. Это же не матч за звание чемпиона мира. Событие на периферии спорта. Акутагава (обс.) 21:39, 12 июня 2025 (UTC)
- Не командный, вроде, публиковали. Или только результаты, не помню уже. Тему не закрывайте, давайте только результаты тогда. Пару дней ещё играть будут. — Mocmuk (обс.) 21:54, 12 июня 2025 (UTC)
- Результатов тоже не надо. Это натурально статья с 0 интервик? Или не добавили? Акутагава (обс.) 12:07, 13 июня 2025 (UTC)
- World Rapid and Blitz Team Chess Championships. — Mocmuk (обс.) 12:09, 13 июня 2025 (UTC)
- значит, с 0 Акутагава (обс.) 12:53, 13 июня 2025 (UTC)
- Это общая статья про все подобные чемпионаты. — Mocmuk (обс.) 12:56, 13 июня 2025 (UTC)
- значит, с 0 Акутагава (обс.) 12:53, 13 июня 2025 (UTC)
- World Rapid and Blitz Team Chess Championships. — Mocmuk (обс.) 12:09, 13 июня 2025 (UTC)
- Результатов тоже не надо. Это натурально статья с 0 интервик? Или не добавили? Акутагава (обс.) 12:07, 13 июня 2025 (UTC)
- Не командный, вроде, публиковали. Или только результаты, не помню уже. Тему не закрывайте, давайте только результаты тогда. Пару дней ещё играть будут. — Mocmuk (обс.) 21:54, 12 июня 2025 (UTC)
Канадская пловчиха Саммер Макинтош за 5 дней побила мировые рекорды на трёх дистанциях. — Акутагава (обс.) 11:22, 12 июня 2025 (UTC)
- Комментарий: можно раскрыть, что 400 м в/с и 200 и 400 м комплексом, но длинновато будет. плюс в те же дни еще рекорд Америки на 200 м баттом и рекорд стран Содружества на 800 м в/с. — Акутагава (обс.) 11:23, 12 июня 2025 (UTC)
- На форуме SwimSwam реакции «
против, ноунеймподумаешь, у Ледеки десять лет назад не хуже получилось». Deinocheirus (обс.) 01:59, 13 июня 2025 (UTC)
- На форуме SwimSwam реакции «
- За, достижение. BilboBeggins (обс.) 05:07, 13 июня 2025 (UTC)
250 человек на борту, пока известно мало. — Mocmuk (обс.) 09:39, 12 июня 2025 (UTC)
Да, нужно размещать, как будет более-менее нормальная статья на русском, уже начали писать (Катастрофа Boeing 787 под Ахмадабадом). Wi1-ch (обс.) 10:11, 12 июня 2025 (UTC)
- уже ясно, что погибших много. одна из крупнейших авиакатастроф последних лет. если погибли все, то это топ-30 вообще в истории. — Акутагава (обс.) 11:26, 12 июня 2025 (UTC)
- Да, похоже, что погибли все пассажиры. Поэтому я однозначно за размещение. Cozy Glow (обс.) 12:38, 12 июня 2025 (UTC)
- Он ещё и упал на городскую застройку, так что наверняка будут погибшие и на земле. — Alex fand 13:13, 12 июня 2025 (UTC)
- Судя по всему, катастрофа войдёт в топ-10. Футболло (обс.) 17:45, 12 июня 2025 (UTC)
- Да, крупнейшая катастрофа, поддерживаю размещение. Pessimist (обс.) 13:33, 12 июня 2025 (UTC)
- Поддерживаю публикацию. Уже новости о более 130 погибших [7], извлечено 204 тела [8]. С уважением, Dan Watcher 32, 13:48, 12 июня 2025 (UTC)
- Точно надо, очень масштабная катастрофа. Писали, что ещё и на общежитие упал. Возможны последствия и для всего «Боинга». This is Andy ↔ 14:19, 12 июня 2025 (UTC)
- Один человек выжил. — Полиционер (обс.) 15:17, 12 июня 2025 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 16:11, 12 июня 2025 (UTC)
- может, добавить, что это крупнейшая катастрофа с 2001 года по количеству жертв? — Акутагава (обс.) 21:43, 12 июня 2025 (UTC)
- И не только, в десятку крупнейших авиакатастроф вошла. Ogastos (обс.) 21:57, 12 июня 2025 (UTC)
Вчера в Nature вышла соответствующая статья. Вторая доказанная и достаточно устойчивая аллотропная модификация азота, причём сразу N6. Вообще поиск аллотропов азота (и очень близких к этому соединений типа типа Пентазола HN6) ведётся очень давно, несколько раз объявляли о синтезе ·N3, N4, но это были или не совсем молекулы (свободный короткоживущий радикал к полноценным молекулам язык не поворачивается), или так и не подтверждённые работы (я про N4). А тут полноценное соединение, причём довольно устойчивое (при температуре жидкого азота и это прям мастхэв в данном случае). Попытками синтезировать Nx много кто занимался, даже можно говорить об определённом соревновательном элементе в этой теме в своё время, но последнее время все скорее разочаровались в попытках это сделать, так что это лишь ещё больше показывает значимость.
Синтез аллотропов самых основных, самых исследованных, элементов вообще всегда значим и будет входить в учебники. ChimMAG (обс.) 06:58, 12 июня 2025 (UTC)
- Тут надо на популярном языке для тех, кто не в теме. Потому что нельзя выносить на заглавную событие, которое звучит «Химики синтезировали ХХХ и это очень важно потому, что YYY». Я, например, ничего не понял, хотя когда-то в очень древние времена была в школе пятерка по химии. А если это важно только для самих химиков, а обычный человек этого понять без специальной статьи-объяснялки не сможет, то это не для заглавной. Pessimist (обс.) 08:23, 12 июня 2025 (UTC)
- Для этого и даётся "статья-объяснялка". Например вы всегда можете понять в чём заслуга в работах нобелевских лауреатов? Особенно не в общих если словах "внёс вклад", а более конкретно? Я ― не всегда, хотя интересуюсь наукой. А про Абелевскую премию вообще непонятно почти всё, но это нормально ― математика ушла настолько далеко, что понять даже значение работ для неспециалистов сложновато. ChimMAG (обс.) 09:19, 12 июня 2025 (UTC)
- Сам факт присвоения Нобелевской премии является общеизвестным достижением высшего уровня. «Такой-то получил Нобелевскую премию по химии (за что-то там)». Здесь новостью является не «что-то там», а факт вручения Нобелевки. В вашей же новости есть только «Химики сделали что-то там». Pessimist (обс.) 09:32, 12 июня 2025 (UTC)
- Я про другое говорил. Сравнение с нобелевкой в плане "объяснялки" ― вы как неспециалист всегда можете оценить или понять за что именно нобелевка или абелевка? Я ― нет, поэтому говорю, что аргумент "без специальной статьи-объяснялки не сможет, то это не для заглавной" ― это не аргумент. Точно так же как мы выносим одни результаты выборов (и не выносим другие) и из текста новости не понятно почему вынесли и это нормально ― нет задачи разжевать сложный вопрос в тексте новости. ChimMAG (обс.) 06:39, 13 июня 2025 (UTC)
- Еще раз. Текст новости должен быть понятен читателю. В аналоге про Нобелевку читателю понятно, что некий ученый совершил великое открытие и ему присвоили за это высшую награду. В вашей новости непонятно буквально ничего. Pessimist (обс.) 06:58, 13 июня 2025 (UTC)
- Открыли новое аллотропное вещество азота. Что тут не понятно? ChimMAG (обс.) 18:50, 13 июня 2025 (UTC)
- Вы уверены, что любое человек должен знать что такое «аллотропное вещество»? Pessimist (обс.) 18:52, 13 июня 2025 (UTC)
- Это не совсем корректная постановка вопроса: не «вы уверены», а «составители школьной программы по химии». Да, они в этом уверены.
Поясню более доступным языком. Из атомов углерода состоит и графит, и алмаз. В 1985 году из углерода были синтезированы фуллерены (Нобелевскую премию за них присудили в 1996 году — спустя 11 лет!). Вот и нынешняя новость — о том же: было получено новое вещество, состоящее из атомов давно известного химического элемента. — 109.252.189.56 19:03, 13 июня 2025 (UTC)нынешняя новость — о том же
Вот как это отметят нобелевской премией — так и сразу на главную. Pessimist (обс.) 19:41, 13 июня 2025 (UTC)
- Да. Это то, что в школе проходят и разжёвывают. Более того, даже если само слово человек позабыл, то само явление он не может не знать на примере до дыр затёртого алмаза и графита или кислорода и озона. Почему в марте в абелевке никого не смутила "теория представлений" или компания Wiz? Это точно то, что почти никто не знает что такое, но новости про это были. ChimMAG (обс.) 19:17, 13 июня 2025 (UTC)
- Возможно сегодня и проходят. Но в 1982-м ещё не проходили. У вас есть внятное объяснение почему эту революцию, смысл которой по вашему понимает каждый закончивший школу, не заметили обычные топовые СМИ? Новости про компанию Wiz были везде, не только в профессиональных изданиях.
Где «Широкое освещение в СМИ в качестве актуальных тем дня»? Pessimist (обс.) 19:39, 13 июня 2025 (UTC)- Хм, простите, но вы меня прям заинтриговали: до сегодняшнего дня вы не знали, что графит и алмаз состоят из одинаковых атомов углерода? — 109.252.189.56 19:47, 13 июня 2025 (UTC)
- Это вы меня заинтриговали сообщением, что-то кто-то кроме вас в этой дискуссии обсуждал графит и алмаз. Pessimist (обс.) 19:59, 13 июня 2025 (UTC)
- Хм, простите, но вы меня прям заинтриговали: до сегодняшнего дня вы не знали, что графит и алмаз состоят из одинаковых атомов углерода? — 109.252.189.56 19:47, 13 июня 2025 (UTC)
- Возможно сегодня и проходят. Но в 1982-м ещё не проходили. У вас есть внятное объяснение почему эту революцию, смысл которой по вашему понимает каждый закончивший школу, не заметили обычные топовые СМИ? Новости про компанию Wiz были везде, не только в профессиональных изданиях.
- Это не совсем корректная постановка вопроса: не «вы уверены», а «составители школьной программы по химии». Да, они в этом уверены.
- Вы уверены, что любое человек должен знать что такое «аллотропное вещество»? Pessimist (обс.) 18:52, 13 июня 2025 (UTC)
- Открыли новое аллотропное вещество азота. Что тут не понятно? ChimMAG (обс.) 18:50, 13 июня 2025 (UTC)
- Еще раз. Текст новости должен быть понятен читателю. В аналоге про Нобелевку читателю понятно, что некий ученый совершил великое открытие и ему присвоили за это высшую награду. В вашей новости непонятно буквально ничего. Pessimist (обс.) 06:58, 13 июня 2025 (UTC)
- Я про другое говорил. Сравнение с нобелевкой в плане "объяснялки" ― вы как неспециалист всегда можете оценить или понять за что именно нобелевка или абелевка? Я ― нет, поэтому говорю, что аргумент "без специальной статьи-объяснялки не сможет, то это не для заглавной" ― это не аргумент. Точно так же как мы выносим одни результаты выборов (и не выносим другие) и из текста новости не понятно почему вынесли и это нормально ― нет задачи разжевать сложный вопрос в тексте новости. ChimMAG (обс.) 06:39, 13 июня 2025 (UTC)
- Сам факт присвоения Нобелевской премии является общеизвестным достижением высшего уровня. «Такой-то получил Нобелевскую премию по химии (за что-то там)». Здесь новостью является не «что-то там», а факт вручения Нобелевки. В вашей же новости есть только «Химики сделали что-то там». Pessimist (обс.) 09:32, 12 июня 2025 (UTC)
- Для этого и даётся "статья-объяснялка". Например вы всегда можете понять в чём заслуга в работах нобелевских лауреатов? Особенно не в общих если словах "внёс вклад", а более конкретно? Я ― не всегда, хотя интересуюсь наукой. А про Абелевскую премию вообще непонятно почти всё, но это нормально ― математика ушла настолько далеко, что понять даже значение работ для неспециалистов сложновато. ChimMAG (обс.) 09:19, 12 июня 2025 (UTC)
- Есть практическое применение у данного события? RedJavelin (обс.) 08:33, 12 июня 2025 (UTC)
- Есть практическое применение ускоренному расширению Вселенной? Чёрным дырам? Открытию новой планеты? Какой-нибудь бабочки из ранее считавшемуся вымершим отряда? Даже такая вроде очень прорывная и практическая вещь как графен или фуллерены в практическом применении оказалась фактически пустышками. Это весьма теоретическая работа, но важная — по-первых ранее при обычных условиях (в первую очередь давлении) считалось, что больше 4х атомов азота вот прям совсем малостабильны, а тут сразу шесть. Как минимум предстоит проверка теоретических расчётов параметров молекулы и тем, что получается. Во-вторых — сам по себе факт новой аллотропной модификации очень известного элемента. ChimMAG (обс.) 09:14, 12 июня 2025 (UTC)
- Если нет применения, то должно быть, как минимум, научное значение. Его и следует прояснить в статье.basic (обс.) 09:54, 12 июня 2025 (UTC)
- Научное в том, что это достаточно стабильный аллотроп. Первый, если не считать классического N2. Да, были какие-то полимерные под большим давлением, но там было достаточно мутно, скорее зафиксировали что "что-то такое вроде образуется", да и условия совсем экзотические. ChimMAG (обс.) 06:43, 13 июня 2025 (UTC)
- Если нет применения, то должно быть, как минимум, научное значение. Его и следует прояснить в статье.basic (обс.) 09:54, 12 июня 2025 (UTC)
- За, событие из мира науки, разбавить негатив. BilboBeggins (обс.) 06:43, 13 июня 2025 (UTC)
- Из мира науки надо выносить на заглавную то, о чем пишут крупнейшие СМИ (Открытие гравитационных волн в 2016 году, например). BBC, New York Times, DW и т.п. заметили эту публикацию в Nature?Wi1-ch (обс.) 11:04, 13 июня 2025 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 11:14, 13 июня 2025 (UTC)
- разве был консенсус за размещение? или опять что хочу, то и верчу? кроме журнала Nature надо как-то подтвердить значимость открытия. — Акутагава (обс.) 12:34, 13 июня 2025 (UTC)
- По сравнению с фееричной пловчихой синтез новой аллотропной модификации азота несопоставимо значимей. Конечно не уровня открытие гравитационных волн, но всё же крупная научная новость. Войдёт во все учебники. DarkCherry (обс.) 12:50, 13 июня 2025 (UTC)
- Войдёт оно в учебники или не войдёт — дело будущего, а публиковать новость без консенсуса не нужно. Уберите до дальнейших обсуждений и аргументов. — Alex fand 13:21, 13 июня 2025 (UTC)
- авторы учебников уже сообщили о включении? ну тогда да, какие вопросы Акутагава (обс.) 13:50, 13 июня 2025 (UTC)
- Азот один из самых распространённых элементов на Земле. Если раньше про него было известно, что свободном состоянии он существует только в форме двухатомных молекул N2, то теперь экспериментально подтверждено, что у него могут существовать и другие аллотропные модификации (в данном случае N6). Если кто неспособен оценить значимость этой новости можете убирать. P.S. Естественно в учебниках в будущем этот факт будет отмечен, либо такой учебник будет устарелым. DarkCherry (обс.) 14:17, 13 июня 2025 (UTC)
- Когда будет новость про внесение в учебники — приносите. Сейчас это «ученые что- то сделали». Pessimist (обс.) 14:26, 13 июня 2025 (UTC)
- Да что это такое?? Пускай меня обвинят в «нетрибуне», но это уже какой-то сюр! Если некоторые участники не разбираются в науке — лучше им просто промолчать. Уровень комментариев доходит до какого-то абсурда. Вот расстрел в австрийской школе — сиюминутная локальная новость, о которой через месяц все забудут — но конечно, это супер-значимо, и никто против публикации не возражает (хотя историческая незначимость этого расстрела совершенно очевидна). А про азот — глобальная новость из сферы фундаментальной науки, сейчас такие новости появляются очень редко. И вот начинааается — «а читателям это будет непонятно», «а принесите мне публикации в учебниках», «а сделайте сразу практическое применение»… Вы серьёзно, или это у вас юмор такой? Если вы оцениваете научные новости только по тому, попала ли новость на первую полосу (предположим) Би-би-си или Рейтерс, то лучше бы вам пройти мимо и никаких комментариев об этом не писать. Википедия прежде всего является (де-факто) научно-популярным сайтом. — 109.252.189.56 16:16, 13 июня 2025 (UTC)
- Когда будет новость про внесение в учебники — приносите. Сейчас это «ученые что- то сделали». Pessimist (обс.) 14:26, 13 июня 2025 (UTC)
- Азот один из самых распространённых элементов на Земле. Если раньше про него было известно, что свободном состоянии он существует только в форме двухатомных молекул N2, то теперь экспериментально подтверждено, что у него могут существовать и другие аллотропные модификации (в данном случае N6). Если кто неспособен оценить значимость этой новости можете убирать. P.S. Естественно в учебниках в будущем этот факт будет отмечен, либо такой учебник будет устарелым. DarkCherry (обс.) 14:17, 13 июня 2025 (UTC)
- По сравнению с фееричной пловчихой синтез новой аллотропной модификации азота несопоставимо значимей. Конечно не уровня открытие гравитационных волн, но всё же крупная научная новость. Войдёт во все учебники. DarkCherry (обс.) 12:50, 13 июня 2025 (UTC)
- разве был консенсус за размещение? или опять что хочу, то и верчу? кроме журнала Nature надо как-то подтвердить значимость открытия. — Акутагава (обс.) 12:34, 13 июня 2025 (UTC)
- Вы напрасно горячитесь. Публикация на заглавной традиционно определяется консенсусом участников. Пока такой консенсус отсутствует. basic (обс.) 17:22, 13 июня 2025 (UTC)
Если вы оцениваете научные новости только по тому, попала ли новость на первую полосу (предположим) Би-би-си или Рейтерс, то лучше бы вам пройти мимо и никаких комментариев об этом не писать. Википедия прежде всего является (де-факто) научно-популярным сайтом.
Если вы считаете Nature научно-популярным журналом, то вам лучше пройти мимо и не писать вообще ничего на эту тему. И тем более не рассказывать что нужно делать участникам, которые пишут научно-популярную энциклопедию. Pessimist (обс.) 17:54, 13 июня 2025 (UTC)
- Пока скрыл, поскольку публикация была сделана в отсутствие консенсуса, кроме того информация не соответствует требованию «Широкое освещение в СМИ в качестве актуальных тем дня». Pessimist (обс.) 17:59, 13 июня 2025 (UTC)
- …и теперь в шаблоне пять новостей. Если уж на то пошло, верните хотя бы японский модуль. — 109.252.189.56 19:16, 13 июня 2025 (UTC)
- Да ладно, при таком темпе событий уже завтра будет очередной
трынинфоповод что-то разместить... ChimMAG (обс.) 19:19, 13 июня 2025 (UTC)- Коллега, если он апеллирует к «соблюдению регламента», тогда пусть и сам его соблюдает. Шесть новостей — это давно сложившаяся практика. Вижу, Deinocheirus уже вернул. — 109.252.189.56 19:26, 13 июня 2025 (UTC)
- Хочу высказаться про научные новости вообще. Лично меня наука как раз интересует намного больше, чем, например, спорт. При этом мое образование и работа далеки от науки. Но я читал ряд научно-популярных книг по разным вопросам (Билла Брайсона, Джареда Даймонда, Роберта Сапольски, Александра Маркова и других авторов), люблю читать научные новости в СМИ. Так вот, в науке каждый день что-то происходит, в каждом номере Nature (не говоря уже про все прочие научные журналы) публикуются какие-то работы. Что из этого более важно, а что менее важно можно судить только по публикациям в ненаучных СМИ. Во всех серьезных изданиях есть научные журналисты, задачей которых как раз и является отбор того, что наиболее важно, и объяснение этого доступным языком. И Википедия может и должна ориентироваться только на это. Очень хорошо, что среди активных авторов Википедии есть химики, физики, биологи, математики и т.д., но надо ориентироваться не на их оценку важности (каждый считает новости из своей области самыми важными), а на то, на что обращают внимание СМИ!Wi1-ch (обс.) 10:53, 14 июня 2025 (UTC)
- Более того это прямо предусмотрено критериями отбора информации. Pessimist (обс.) 10:58, 14 июня 2025 (UTC)
- Да ладно, при таком темпе событий уже завтра будет очередной
- …и теперь в шаблоне пять новостей. Если уж на то пошло, верните хотя бы японский модуль. — 109.252.189.56 19:16, 13 июня 2025 (UTC)
en:2025 Ballymena riots. Для начала стоит написать русскую статью. Беспорядки вспыхнули 10 июня. Поводом для протестов стало изнасилование несовершеннолетней девочки, в котором подозревают иммигрантов. Сотни бунтовщиков в масках напали на полицейских, а также устроили поджоги домов и машин ([9])Wi1-ch (обс.) 19:06, 11 июня 2025 (UTC)
- Если переведут, то наверное можно будет добавить в долгие, хотя масштаб беспорядков пока не такой как у "Mostly peaceful" протестов в Лос-Анджелесе. DarkCherry (обс.) 19:49, 11 июня 2025 (UTC)
- Беспорядки в городе с населением в 30 тысяч человек, по итогам которых 7 задержанных? Масштабы явно не для заглавной. — Сайга (обс.) 06:08, 12 июня 2025 (UTC)
- Ну как сказать... Помните когда в России цыган громили после убийства женщины? Там тоже не мегаполис был... В малых городах наоборот такие события быстро затрагивают большую часть города (вследствие его малости), да и часто более ожесточённо проходят. ChimMAG (обс.) 06:38, 12 июня 2025 (UTC)
- Ну так мы и тот случай не выносили на заглавную, даже и не обсуждали. Это сугубо локальные события. Не публиковали в итоге и куда более резонансные беспорядки в Амстердаме. Сайга (обс.) 06:55, 12 июня 2025 (UTC)
- Ну как сказать... Помните когда в России цыган громили после убийства женщины? Там тоже не мегаполис был... В малых городах наоборот такие события быстро затрагивают большую часть города (вследствие его малости), да и часто более ожесточённо проходят. ChimMAG (обс.) 06:38, 12 июня 2025 (UTC)
СК РФ возбудил уголовное дело против зампреда партии «Яблоко» Льва Шлосберга — последнего политика, находящегося на территории России, открыто осуждавшего вторжение на Украину. basic (обс.) 17:27, 11 июня 2025 (UTC)
- Когда/если будет приговор суда, тогда возможно и да, а пока нет. Новости о про возбуждения дел не пишут, только про приговоры. DarkCherry (обс.) 17:59, 11 июня 2025 (UTC)
- Само преследование Шлосберга достойно заглавной, это очень знаковое, хоть и ожидаемое, дело. Но я согласен с DarkCherry — надо ждать приговора суда. ChimMAG (обс.) 06:40, 12 июня 2025 (UTC)
- А в чем значимость? Всего лишь российская политическая кухня. 81.9.127.209 06:49, 12 июня 2025 (UTC)
- Любые выборы — это всего лишь xxxxx-ная политическая кухня. Убийство Немцова, Политковской, Навального — это лишь внутренняя политическая кухня. Как и какая-нибудь катастрофа в большинстве случаев является "локальной трагедией". Мы размещаем знаковые политические события — убийства или аресты кандидатов в президенты и самих президентов, преследование лидеров оппозиции (опять же — именно самых ярких, знаковых фигур) и так далее. Шлосберг давно стал не просто региональным политиком, он стал знаковой политической общероссийской фигурой, практически единственным, кто намерено (все зависимости от личных оценок этого как безумие или смелость) остаётся внутри России, не выдавлен за её пределы. ChimMAG (обс.) 07:04, 12 июня 2025 (UTC)
- Живу в России и не один год занимаюсь российской внешней политикой, если можно так сказать, и совершенно второстепенная личность даже в оппозиционном движении. Если бы его ещё убили — можно было выносить на заглавную. Уголовные дела возбуждают постоянно и на самых разных общественных деятелей и журналистов, но не думаю что любой подобный случай стоит выносить на заглавную. Возбуждение уголовного дела ещё не означает что кто-то отравится за решетку, все может ограничиться и более мягкими сроками или штрафом, в зависимости от решения суда, я молчу про всякие обжалования. В общем, правовая рутина, которая не несёт сама по себе никакой значимости. 81.9.127.209 10:21, 12 июня 2025 (UTC)
- Так я согласен с тем, что именно возбуждение дела — не повод. Тут я не понял в чём разногласие. Ну читайте чуть больше последнего сообщения!
А вот со "второстепенной личностью"... Да, раньше так и был. Более того, в самом глобальном оппозиционном движении... Да там сейчас первостепенных личностей полтора человека суммарно в принципе, но именно поэтому те, кто остались приобретают особый вес, даже не столько политический, сколько индикаторный — это как маячки куда зашёл трындец. Много в самой России осталось хоть каких-то оппозиционных политиков? То-то и оно. ChimMAG (обс.) 06:50, 13 июня 2025 (UTC)
- Так я согласен с тем, что именно возбуждение дела — не повод. Тут я не понял в чём разногласие. Ну читайте чуть больше последнего сообщения!
- Живу в России и не один год занимаюсь российской внешней политикой, если можно так сказать, и совершенно второстепенная личность даже в оппозиционном движении. Если бы его ещё убили — можно было выносить на заглавную. Уголовные дела возбуждают постоянно и на самых разных общественных деятелей и журналистов, но не думаю что любой подобный случай стоит выносить на заглавную. Возбуждение уголовного дела ещё не означает что кто-то отравится за решетку, все может ограничиться и более мягкими сроками или штрафом, в зависимости от решения суда, я молчу про всякие обжалования. В общем, правовая рутина, которая не несёт сама по себе никакой значимости. 81.9.127.209 10:21, 12 июня 2025 (UTC)
- Любые выборы — это всего лишь xxxxx-ная политическая кухня. Убийство Немцова, Политковской, Навального — это лишь внутренняя политическая кухня. Как и какая-нибудь катастрофа в большинстве случаев является "локальной трагедией". Мы размещаем знаковые политические события — убийства или аресты кандидатов в президенты и самих президентов, преследование лидеров оппозиции (опять же — именно самых ярких, знаковых фигур) и так далее. Шлосберг давно стал не просто региональным политиком, он стал знаковой политической общероссийской фигурой, практически единственным, кто намерено (все зависимости от личных оценок этого как безумие или смелость) остаётся внутри России, не выдавлен за её пределы. ChimMAG (обс.) 07:04, 12 июня 2025 (UTC)
- А в чем значимость? Всего лишь российская политическая кухня. 81.9.127.209 06:49, 12 июня 2025 (UTC)
На сенатора и кандидата в президенты Колумбии Мигеля Урибе Турбая совершено покушение во время митинга в Боготе. Два выстрела попали ему в голову, он находится в критическом состоянии между смертью и глубокой инвалидностью. 46.188.18.196 22:52, 10 июня 2025 (UTC)
- Пока это не привело, похоже, ни к каким последствиям. Фаворитом выборов он явно не был, да и кандидатом официально не выдвинут, похоже, до выборов ещё год. К сожалению, в Колумбии убивают кого-нибудь очень часто. This is Andy ↔ 23:05, 10 июня 2025 (UTC)
- Он достаточно известный (по местным меркам) политик, внук бывшего президента. 46.188.18.196 23:31, 10 июня 2025 (UTC)
- За, серьезное событие. BilboBeggins (обс.) 08:53, 11 июня 2025 (UTC)
- Я пока воздерживаюсь, не могу полностью оценить. Если действительно ещё президентская гонка не стартовала, то и кандидат он только потенциальный. С другой стороны, тот же Немцов не был кандидатов в президенты, да и популярность его на момент гибели были относительная, однако убийство стало знаковым и символическим. Как тут ― я не знаю... ChimMAG (обс.) 06:44, 12 июня 2025 (UTC)
Премию «Тони» за лучшую пьесу получила «Цель[англ.]», за лучший мюзикл — «Возможно, счастливый конец[англ.]». Андрей Бондарь (обс.) 15:03, 10 июня 2025 (UTC)
- За. Премия стоит в одном ряду с «Оскаром», «Грэмми» и «Эмми». Только нужно давать ссылку на премию 2025 года[англ.]. Роман Франц (обс.) 16:12, 10 июня 2025 (UTC)
- Против. Это премия в отличие от трёх других не является международной. DarkCherry (обс.) 16:40, 10 июня 2025 (UTC)
- Во-первых, такого разделения нет, все четыре премии, в первую очередь, американские, во-вторых, как ваше утверждение соотносится с тем, что триумфатором церемонии этого года стал южнокорейский мюзикл. Роман Франц (обс.) 17:02, 10 июня 2025 (UTC)
- Локальные достижения в области американского театра ничем не лучше достижений театра французского или японского. Такие премии не публикуют. Да статьи о церемониях много лет никто не переводит (что говорит об отсутствии интереса к теме у читателей нашего языкового раздела). А если вдруг и переведут, то никто не мешает сдать её на ЗЛВ. DarkCherry (обс.) 17:13, 10 июня 2025 (UTC)
- как ваше утверждение соотносится с тем, что триумфатором церемонии этого года стал южнокорейский мюзикл - очень хорошо оно соотносится. Мюзикл этот ставился с 2016 года по всему миру вплоть до самих США (в частности, в Атланте в 2020 году), но покуда его не поставили на Бродвее в 2024-м, для организаторов премии он не существовал. Потому что эта премия по своей природе ориентирована на бродвейские постановки, и все что происходит за пределами Бродвея, организаторов премии не интересует. — Сайга (обс.) 07:01, 11 июня 2025 (UTC)
- Даже если они там «Вишнёвый сад» Чехова ставят, Бродвейский междусобойчик от этого не перестаёт быть Бродвейским междусобойчиком. Это сугубо локальная премия бродвейских театров, она никаким боком не международная. DarkCherry (обс.) 15:21, 11 июня 2025 (UTC)
- Во-первых, такого разделения нет, все четыре премии, в первую очередь, американские, во-вторых, как ваше утверждение соотносится с тем, что триумфатором церемонии этого года стал южнокорейский мюзикл. Роман Франц (обс.) 17:02, 10 июня 2025 (UTC)
- Против. Это премия в отличие от трёх других не является международной. DarkCherry (обс.) 16:40, 10 июня 2025 (UTC)
- За, важное театральное событие, самая важная театральная премия в мире. BilboBeggins (обс.) 21:13, 10 июня 2025 (UTC)
- И добавить актёров. BilboBeggins (обс.) 21:14, 10 июня 2025 (UTC)
- Значимость премии Тони соотносится со значимостью премии Оскар примерно как назначение князя-соправителя Андорры с назначением канцлера Германии. 46.188.18.196 22:14, 10 июня 2025 (UTC)
- Ну... тот, который президент Франции на заглавную попадёт, хотя и не как князь Андорры) 176.59.56.48 12:18, 11 июня 2025 (UTC)
- Не вполне понимаю, почему мы должны выносить на заглавную локальную американскую театральную премию. Причем по факту даже не американскую, а сугубо бродвейскую. — Сайга (обс.) 05:16, 11 июня 2025 (UTC)
- Потому что это не локальная премия какая-то, а самая престижная театральная премия в мире. За лучшие постановки на главной театральной площадке в мире. BilboBeggins (обс.) 08:53, 11 июня 2025 (UTC)
- А есть подтверждения от высококлассных АИ на оба утверждения? Что премия самая престижная в мире, а Бродвей - главная мировая театральная площадка? Сайга (обс.) 12:11, 11 июня 2025 (UTC)
- Потому что это не локальная премия какая-то, а самая престижная театральная премия в мире. За лучшие постановки на главной театральной площадке в мире. BilboBeggins (обс.) 08:53, 11 июня 2025 (UTC)
- Локалка даже в пределах США, поэтому против. Ogastos (обс.) 05:30, 11 июня 2025 (UTC)
Русская статья уже есть: Стрельба в школе города Грац, не менее 11 погибших.Wi1-ch (обс.) 12:36, 10 июня 2025 (UTC)
- для Европы крупная история Акутагава (обс.) 13:33, 10 июня 2025 (UTC)
- За. — Mocmuk (обс.) 13:52, 10 июня 2025 (UTC)
- Всего лишь заголовок газетной статьи, в чем значимость? К сожалению, не первый и не последний подобный инцидент. Все забудут уже завтра. На фоне того, что происходит в мире, и в Европе в том числе, это не серьезно. Конечно, людей жалко, но лишь этого мало. 85.249.20.106 14:31, 10 июня 2025 (UTC)
- Но как массовое убийство это вызвало большой ажиотаж. Если смотреть по Вашей логике, то многие события которые попадают на главную не должны были быть? Лично я ЗА размещения новости 77.222.103.217 14:58, 10 июня 2025 (UTC)
- Крупнейший шутинг в истории Австрии, один из крупнейших в Европе в 21 веке. В стране трехдневный траур. Ох уж эти поверхностные комменты. Акутагава (обс.) 15:45, 10 июня 2025 (UTC)
- Такой массшутинг в Европе редкое явление. Поддержу. Pessimist (обс.) 16:02, 10 июня 2025 (UTC)
- Скулшутинги с большим количеством жертв обычно публикуем, так что поддерживаю размещение. — Полиционер (обс.) 16:46, 10 июня 2025 (UTC)
- За. Общенациональный трёхдневный траур в крупной стране Европы + не обычный въезд в толпу, а скулшутинг (не вспомню навскидку такого в Европе) — повод для выноса на Заглавную. Анонс:
В результате стрельбы в Граце погибло 11 человек; в Австрии объявлен трёхдневный траур. Футболло (обс.) 16:56, 10 июня 2025 (UTC)
- Про траур можно не писать, но необходимо уточнение, что стрельба была в школе («в результате стрельбы в школе в австрийском Граце» или как-то так). — Полиционер (обс.) 17:15, 10 июня 2025 (UTC)
- В результате стрельбы в австрийской школе города Грац погибли 11 человек. DarkCherry (обс.) 17:17, 10 июня 2025 (UTC)
- Словосочетание «австрийская школа» лично у меня вызывает ассоциации с форматом языковых школ (школ с языковым уклоном или специализирующихся на обучении носителей определённого языка: русская школа, английская школа и т.п.). ИМХО, лучше «в школе в австрийском городе Граце» или как-то так). — Полиционер (обс.) 17:20, 10 июня 2025 (UTC)
- В результате стрельбы в школе в австрийском городе Грац погибли 11 человек. (Не уверен надо ли тут склонять название города, написание Грац без е кажется правильнее, хотя грамматика не моя сильная черта, могу и заблуждаться). DarkCherry (обс.) 17:30, 10 июня 2025 (UTC)
- Обычно принято склонять («в городе Москве», например). — Полиционер (обс.) 17:33, 10 июня 2025 (UTC)
- Без июня-месяца можно? «Москва» имеется в виду обычно не как серия вагонов в поездах метро, река или гостиница. — Mocmuk (обс.) 18:13, 10 июня 2025 (UTC)
- Я изначально и предлагал «в австрийском Граце», если что. Но мне не принципиально. — Полиционер (обс.) 18:22, 10 июня 2025 (UTC)
- Ок, в Граце так Граце. Просто в некоторых АИ писали Грац не склоняя вот и я засомневался как правильнее... DarkCherry (обс.) 18:59, 10 июня 2025 (UTC)
- Без июня-месяца можно? «Москва» имеется в виду обычно не как серия вагонов в поездах метро, река или гостиница. — Mocmuk (обс.) 18:13, 10 июня 2025 (UTC)
- Обычно принято склонять («в городе Москве», например). — Полиционер (обс.) 17:33, 10 июня 2025 (UTC)
- В результате стрельбы в школе в австрийском городе Грац погибли 11 человек. (Не уверен надо ли тут склонять название города, написание Грац без е кажется правильнее, хотя грамматика не моя сильная черта, могу и заблуждаться). DarkCherry (обс.) 17:30, 10 июня 2025 (UTC)
- Словосочетание «австрийская школа» лично у меня вызывает ассоциации с форматом языковых школ (школ с языковым уклоном или специализирующихся на обучении носителей определённого языка: русская школа, английская школа и т.п.). ИМХО, лучше «в школе в австрийском городе Граце» или как-то так). — Полиционер (обс.) 17:20, 10 июня 2025 (UTC)
- В результате стрельбы в австрийской школе города Грац погибли 11 человек. DarkCherry (обс.) 17:17, 10 июня 2025 (UTC)
- не вспомню навскидку такого в Европе — не далее как в феврале в Швеции. — Сайга (обс.) 18:40, 10 июня 2025 (UTC)
- Да, но всё же для Европы стрельбы в учебных заведения с большим количеством погибших весьма редки. DarkCherry (обс.) 18:59, 10 июня 2025 (UTC)
- Поддерживаю коллегу DarkCherry. Строго говоря, скулшутинги с большим количеством убитых даже в США происходят не то чтобы регулярно. — Полиционер (обс.) 19:06, 10 июня 2025 (UTC)
- Есть ещё стрельба на философском факультете Карлова университета. — Mocmuk (обс.) 21:24, 10 июня 2025 (UTC)
- Про стрельбу в феврале в Швеции писали, про стрельбу на философском факультете Карлова университета тоже. 46.188.18.196 22:03, 10 июня 2025 (UTC)
- Да, но всё же для Европы стрельбы в учебных заведения с большим количеством погибших весьма редки. DarkCherry (обс.) 18:59, 10 июня 2025 (UTC)
- Про траур можно не писать, но необходимо уточнение, что стрельба была в школе («в результате стрельбы в школе в австрийском Граце» или как-то так). — Полиционер (обс.) 17:15, 10 июня 2025 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 04:05, 11 июня 2025 (UTC)
- Пусть и постфактум, но присоединюсь к голосам За ChimMAG (обс.) 06:45, 12 июня 2025 (UTC)
В Калифорнии не утихают акции протеста и президент распорядился ввести в Лос-Анджелес Нацгвардию. — 109.252.47.23 09:40, 9 июня 2025 (UTC)
Нужно для начала перевести статью en:June 2025 Los Angeles protests или написать хоть что-то по русскоязычным источникам. Потом можно обсуждать значимость. Пока ничего очень серьёзного не происходит. жертв нет.Wi1-ch (обс.) 10:07, 9 июня 2025 (UTC)
- Перевод не обязателен, но согласен, что сами по себе протесты не повод для размещения. Вроде пока не достигли уровня жёлтых жилетов во Франции в своё время. Наблюдаем... ChimMAG (обс.) 11:53, 9 июня 2025 (UTC)
- На самом деле протесты довольно значительные и широко освещаемые в СМИ. Я не против размещения на заглавной. — Alex fand 14:52, 9 июня 2025 (UTC)
- Только что на BBC вышли несколько новостей и постов в ТГ на эту тему. ChimMAG (обс.) 14:56, 9 июня 2025 (UTC)
- Тут вопрос в том, что английская статья только про Лос-Анджелес, а волнения охватили и другие города Калифорнии ([10]). — Alex fand 15:18, 9 июня 2025 (UTC)
- Так в основном Лос-Анжелес и упоминают, так что пока нормально. ChimMAG (обс.) 16:02, 9 июня 2025 (UTC)
- Тут вопрос в том, что английская статья только про Лос-Анджелес, а волнения охватили и другие города Калифорнии ([10]). — Alex fand 15:18, 9 июня 2025 (UTC)
- Только что на BBC вышли несколько новостей и постов в ТГ на эту тему. ChimMAG (обс.) 14:56, 9 июня 2025 (UTC)
- Статью перевели, можно протесты в Лос-Анджелесе в долгие добавить. DarkCherry (обс.) 22:54, 9 июня 2025 (UTC)
- Сейчас, пожалуй, поддержу ― там события прям бурлят, развиваются... ChimMAG (обс.) 00:11, 10 июня 2025 (UTC)
- В качестве формального итога — добавлено (хоть и не мной), не уровень 1992 года (и вряд ли до него дойдёт), но всё же не только лишь каждый день происходит такое и резонанс большой. Ogastos (обс.) 11:13, 10 июня 2025 (UTC)
- Карлос Алькарас отстоял чемпионский титул в самом длинном в истории финале Открытого чемпионата Франции. — Deinocheirus (обс.) 19:17, 8 июня 2025 (UTC)
- Про победительницу тоже упоминаем. RetroRave (обс.) 22:20, 8 июня 2025 (UTC)
- В качестве формального итога — добавлено (хоть и не мной) Ogastos (обс.) 11:14, 10 июня 2025 (UTC)
Смерчи, кого-то засасывает в сточную трубу, град размером с кулак, потоп во Внуково... Хотя, наверное, статья сначала нужна, я за 2 недели уже забыл. А тут больше раздули СМИ эту погодную историю. — Mocmuk (обс.) 16:48, 8 июня 2025 (UTC)
- Жертв больше 20? Миллиардные (не в рублях) разрушения?
Последнее из подобного мы публиковали потоп в Арабских Эмиратах год назад, но там и жертв было 32 (в целом по региону). А тут? ChimMAG (обс.) 09:20, 9 июня 2025 (UTC)- В принципе, можно снимать номинацию, я уже понял. — Mocmuk (обс.) 09:26, 9 июня 2025 (UTC)
- Друзья поругались в прямом эфире. basic (обс.) 02:49, 6 июня 2025 (UTC)
- И? Не всё, что попадает в заголовки газет должно быть на википедии. ChimMAG (обс.) 05:19, 6 июня 2025 (UTC)
- но падают и более незначительные события. А конфликт между главой государства и одним из его советников, ещё и публично, ещё и в одной из великих держав, это как минимум не тривиально. Не могу вспомнить подобных публичных скандалов с президентами США. К сожалению, Трамп опять выделился. 85.249.22.209 06:08, 6 июня 2025 (UTC)
- У нас есть определённые требования к событиям. В частности обязательно должна быть статья, посвящённая этому. Это внутренняя американская кухня, а у нас не трампапедия. ChimMAG (обс.) 06:24, 6 июня 2025 (UTC)
- Вопрос не в статье, нужно добавить эту информацию в статью о Маске (даже для статьи о Трампе это не значимо). Это в любом случае не событие глобального значения, отношения Маска с Трампом на это никак не тянут.Wi1-ch (обс.) 07:38, 6 июня 2025 (UTC)
- Само собой ― любовные отношения двух гетеросексуальных мужчин (я про "Я люблю Дональда Трампа настолько сильно, насколько гетеросексуальный мужчина может любить другого мужчину") явно выходят за рамки Википедии. ChimMAG (обс.) 07:56, 6 июня 2025 (UTC)
- Вопрос не в статье, нужно добавить эту информацию в статью о Маске (даже для статьи о Трампе это не значимо). Это в любом случае не событие глобального значения, отношения Маска с Трампом на это никак не тянут.Wi1-ch (обс.) 07:38, 6 июня 2025 (UTC)
- У нас есть определённые требования к событиям. В частности обязательно должна быть статья, посвящённая этому. Это внутренняя американская кухня, а у нас не трампапедия. ChimMAG (обс.) 06:24, 6 июня 2025 (UTC)
- но падают и более незначительные события. А конфликт между главой государства и одним из его советников, ещё и публично, ещё и в одной из великих держав, это как минимум не тривиально. Не могу вспомнить подобных публичных скандалов с президентами США. К сожалению, Трамп опять выделился. 85.249.22.209 06:08, 6 июня 2025 (UTC)
- И что с того? В чем глобальная значимость события? СМИ, конечно, любые скандалы с удовольствием подхватывают, но у нас все-таки энциклопедия. Сайга (обс.) 07:59, 6 июня 2025 (UTC)
- Дед с батей сцепились по пьяни и испортили всем праздник. RetroRave (обс.) 10:31, 6 июня 2025 (UTC)
- Об этом мог бы быть анонс, последуй за этим какие-то конкретные околокатастрофические последствия, а так — обыкновенный цирк. Siradan (обс.) 11:39, 7 июня 2025 (UTC)
- И? Не всё, что попадает в заголовки газет должно быть на википедии. ChimMAG (обс.) 05:19, 6 июня 2025 (UTC)
- Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем. Не надо на главную жареные новости. Pessimist (обс.) 08:20, 6 июня 2025 (UTC)
- Максимум на ЗЛВ, я даже не знаю можно ли статью отдельную писать об этом. Ogastos (обс.) 11:15, 10 июня 2025 (UTC)
- В англовики написали - Elon Musk–Donald Trump feud[англ.]. Но это не повод на заглавную тащить. — Сайга (обс.) 13:47, 10 июня 2025 (UTC)
СБУ нанесла удар по крымскому мосту, с помощью подводных взрывных устройств [11][12]. Все-таки, крымский мост является важным (если не важнейшим) транспортным узлом, соединяющий крымский полуостров с остальной территорией России, а последний взрыв (17 июля 2023 года) вызвал большой резонанс в сети. Более того, новость об этом взрыве уже попала в авторитетные источники (CNN, NYT). С уважением, — Clinckiy (обс.) 15:30, 3 июня 2025 (UTC)
- За, уникальная атака. Плюс крымский мост охраняется Россией как кремль, настолько он для неё сакрален. Так что тут значима даже не сама атака, а очередное унижение России на весь мир. Андрій ЯЧ (обс.) 16:22, 3 июня 2025 (UTC)
- На ядерную бомбу сбрось - выстоит. Его охранять не особо надо. Унижается тут только взрывчатка. 176.195.92.49 18:14, 3 июня 2025 (UTC)
- Крымский полуостров соединен по земле и важность моста отпала. 37.21.136.68 16:26, 3 июня 2025 (UTC)
- Вроде серьёзных повреждений мост не получил. Когда два прошлых моста подорвали, там поезда ушли под откос, а тут урон чисто символический. DarkCherry (обс.) 17:34, 3 июня 2025 (UTC)
- Насколько я понимаю, мост каких-то серьезных повреждений не получил, в отличие от двух предыдущих атак. Я не вижу тут значимости для заглавной. Сайга (обс.) 18:13, 3 июня 2025 (UTC)
- Не вижу ничего стоящего публикации. Если бы развалили мост, тогда был бы «за», но тут ничего серьёзного. Sa4ko (обс.) 18:58, 3 июня 2025 (UTC)
- Сколько там взорвали и какие повреждения мы знаем только со слов ВСУ. У которых, как у рыбаков, рук не хватит чтобы показать каааакой улов они шмогли... А по факту имеем что движение перекрыли на пару часов, посмотрели, не нашли серьёзного ничего и вновь пустили. Было бы что серьёзное реакция была иная бы. Против ChimMAG (обс.) 20:04, 3 июня 2025 (UTC)
- Если вы трибуните и троллите, а потом голосуете против, это не значит, что ваше сообщение нивелируется. 37.21.136.68 20:28, 3 июня 2025 (UTC)
- Нет, это что-то уровня "дрон врезался в гараж". Викизавр (обс.) 17:59, 7 июня 2025 (UTC)
Испанский священник Хосеп-Льюис Серрано Пентинат назначен епископом Уржелля и князем Андорры. Андрій ЯЧ (обс.) 10:46, 3 июня 2025 (UTC)
- Во-первых, это один из двух князей-соправителей Андорры (второй - Макрон). Во-вторых, государство микроскопическое. Против. Сайга (обс.) 13:52, 3 июня 2025 (UTC)
- Мои ему поздравления, но да, мелко (во всех смыслах). Посему против. RetroRave (обс.) 15:20, 3 июня 2025 (UTC)
- Присоединяюсь к поздравлением и к голосам против. DarkCherry (обс.) 17:15, 3 июня 2025 (UTC)
- Нет, конечно. Это чисто номинальный титул, реальная власть там у выборного парламента. Ну и никак не английская королева по медийной значимости. This is Andy ↔ 19:04, 3 июня 2025 (UTC)
Территория России подверглась массовой атаке дронов ВСУ [13] — Clinckiy (обс.) 12:20, 1 июня 2025 (UTC)
- Атака по военным аэродромам России 1 июня 2025 года. — Alex fand 13:02, 1 июня 2025 (UTC)
- Рутина войны, в обратную сторону летит такое же количество дронов. И не на территорию России, а на военные аэродромы (конечно, это тоже территория РФ, но все же военная. Ваша формулировка подразумевает атаку на всю территорию, включая гражданские объекты). С уважением, Dan Watcher 32, 12:24, 1 июня 2025 (UTC)
- Скорее за, беспрецедентная атака, описание которой звучит как бред при белой горячке: фуры припарковались и из них прямо на стратегические военные объекты полетели стаи квадрокоптеров. Скорее всего резонанс будет существенный. Siradan (обс.) 12:27, 1 июня 2025 (UTC)
- Как по мне, одна из самых крутых операций не то что СБУ, а спецслужб вообще. — Alex fand 12:30, 1 июня 2025 (UTC)
- Согласен, вполне может переплюнуть пейджеры с сюрпризом, причём с запасом. Siradan (обс.) 12:37, 1 июня 2025 (UTC)
- Переплюнуть нет, но может подняться на один уровень ― может быть. Но в любом случае крутая операция. Мир она, конечно, не приблизит, но чем меньше у агрессора возможностей для запуска планирующих бомб, тем и жертв у обороняющихся будет меньше. И среди гражданских, и среди военных. ChimMAG (обс.) 13:04, 1 июня 2025 (UTC)
- Да нет, как раз переплюнуть: здесь и логистика операции несравнимо сложнее, чем заложить взрывчатку в пейджеры и дать сигнал детонаторам, и сами поражённые цели имеют стратегический уровень, с оторванными кистями и детородными органами несравнимый просто технологически. Обойти ФСБ и использовать территорию России как площадку для массированной атаки дешёвых беспилотников против стратегической авиации — ничего подобного военная история ещё не видела. Siradan (обс.) 13:07, 1 июня 2025 (UTC)
- Ну и сумма ущерба идёт на миллиарды долларов, это не порванные штаны и шлёпанцы. — Alex fand 13:12, 1 июня 2025 (UTC)
- С пейджерами тоже была сильнейшая многоходовочка и подставными производителями, многолетнее внедрение, точно расчитанное (а надо было ещё сохранить работоспособность устройства) количество взрывчатки, обойти разбор устройства другми специалистами (а их разбирали!) и прочее-прочее-прочее. Причём в отсутствие у противника "самолётов-пароходов-поездов" единственным вариантом было физическое уничтожение верхушки. В общем в обоих случаях всё сработало, в обоих случаях это было невероятно.
P.S. Обойти ФСБ, как мне кажется, может любой. Если судить по всем атакам и прочему ― ФСБ редко когда что-то там предотвращало... Ну если не считать диски с симсами за предотвращение реального теракта. ChimMAG (обс.) 13:17, 1 июня 2025 (UTC)- Тем не менее незаменимых людей не бывает, а вот те же Ту-95 никто уже не заменит. Но разговор немного не туда катится, нет никакого смысла решать какая операция круче. Siradan (обс.) 13:19, 1 июня 2025 (UTC)
- Очень хорошее сравнение с Пёрл-Харбором ([14]), это более точная оценка, чем сравнение с пейджерами. — Alex fand 13:23, 1 июня 2025 (UTC)
- Боюсь, что путинская Россия ― не США. Поэтому я бы не давал такое сравнение. Но согласен, что сравнивать не имеет смысла. Значимость очевидна. ChimMAG (обс.) 13:57, 1 июня 2025 (UTC)
- Очень хорошее сравнение с Пёрл-Харбором ([14]), это более точная оценка, чем сравнение с пейджерами. — Alex fand 13:23, 1 июня 2025 (UTC)
- Тем не менее незаменимых людей не бывает, а вот те же Ту-95 никто уже не заменит. Но разговор немного не туда катится, нет никакого смысла решать какая операция круче. Siradan (обс.) 13:19, 1 июня 2025 (UTC)
- Да нет, как раз переплюнуть: здесь и логистика операции несравнимо сложнее, чем заложить взрывчатку в пейджеры и дать сигнал детонаторам, и сами поражённые цели имеют стратегический уровень, с оторванными кистями и детородными органами несравнимый просто технологически. Обойти ФСБ и использовать территорию России как площадку для массированной атаки дешёвых беспилотников против стратегической авиации — ничего подобного военная история ещё не видела. Siradan (обс.) 13:07, 1 июня 2025 (UTC)
- Переплюнуть нет, но может подняться на один уровень ― может быть. Но в любом случае крутая операция. Мир она, конечно, не приблизит, но чем меньше у агрессора возможностей для запуска планирующих бомб, тем и жертв у обороняющихся будет меньше. И среди гражданских, и среди военных. ChimMAG (обс.) 13:04, 1 июня 2025 (UTC)
- Больше похоже на работу ФСБ. 176.195.92.49 13:13, 1 июня 2025 (UTC)
- Они на это не способны... Опять будут уши непричастными водителям резать? На это способны, это их максимум. ChimMAG (обс.) 13:19, 1 июня 2025 (UTC)
- За четверть века деградации, после этих голубков в Англии, после фур на мосту в Крым, после "Крокуса" и многого чего другого вас что-то удивляет? Даже там 25 лет назад и сейчас разные люди остались. ChimMAG (обс.) 13:49, 1 июня 2025 (UTC)
- ВСУ уже взяли на себя ответственность. Sa4ko (обс.) 13:38, 1 июня 2025 (UTC)
- Говорить можно что угодно. 176.195.92.49 19:30, 2 июня 2025 (UTC)
- Они на это не способны... Опять будут уши непричастными водителям резать? На это способны, это их максимум. ChimMAG (обс.) 13:19, 1 июня 2025 (UTC)
- Согласен, вполне может переплюнуть пейджеры с сюрпризом, причём с запасом. Siradan (обс.) 12:37, 1 июня 2025 (UTC)
- Рутина, никак не опровергает того, что атаки на стратегические военные объекты, ещё и исполненные через припаркованный фургон, ещё и в локации, где ранее подобного не было и которая находится в тысячи км. от линии фронта, это достаточно экстраординарное событие. И достаточно чувствительное, в период переговоров. Тем более данная атака — это удар, возможно, по ядерному паритету, уничтоженные Ту, это не абы какие самолёты. В общем, все это надо учитывать. 85.249.17.13 12:44, 1 июня 2025 (UTC)
- Прикол в том, что не туда-сюда, а в том, что они из фур повылетали. 176.195.92.49 13:12, 1 июня 2025 (UTC)
- Как по мне, одна из самых крутых операций не то что СБУ, а спецслужб вообще. — Alex fand 12:30, 1 июня 2025 (UTC)
- Атака беспрецедентная: повреждение или уничтожение 40 военных самолётов одновременно в любом конфликте будет достойно заглавной. Тут верно сравнили со спецоперацией (Да! Наконец можно вставить это слово по его настоящему значению!) с пейджерами ― "круче" или нет не важно, но уровень один. Плюс кроме военного результат это ещё и отличный показатель уровня самих спецслужб ― то ли намазать ручку двери фосфороорганической гадостью (вообще уровень детишек, что мажут какашками эти же ручки) и при этом засветится во всех, где только можно местах, или провести международную, эффективную, уникальную операцию и невероятным эффектом. Отрицательный отбор в полном смысле слова в одном случае и ровно наоборот в другом.
Это голос За размещение и обоснование этого. ChimMAG (обс.) 13:11, 1 июня 2025 (UTC) - Честно говоря не ожидал такой радости, трибуны и маргинальных теорий в обсуждении 92.125.40.127 13:24, 1 июня 2025 (UTC)
- (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) ChimMAG (обс.) 13:54, 1 июня 2025 (UTC)
- Зачем вы мне в ответ трибуните? 92.125.40.127 14:09, 1 июня 2025 (UTC)
- Ваше сообщение тоже немного не относится к обсуждению размещения новости. ChimMAG (обс.) 14:11, 1 июня 2025 (UTC)
- Чем меньше у России оружия, чем дольше будет длится война и тем крепче будет власть Путина. Так что наоборот - тут минус всем, кроме вармонгеров. 176.195.92.49 14:45, 1 июня 2025 (UTC)
- Зачем вы мне в ответ трибуните? 92.125.40.127 14:09, 1 июня 2025 (UTC)
- (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) ChimMAG (обс.) 13:54, 1 июня 2025 (UTC)
- За, беспрецендентно и во всех СМИ. BilboBeggins (обс.) 13:57, 1 июня 2025 (UTC)
- Коллега в одной из веток одну публикацию указал, хорошо демонстрирующую значимость анонса, поэтому репостну дабы не утерялось. Кмк, следует публиковать не дожидаясь суток, значимость уже никак не иссякнет, осталось только формулировку обсудить, можно что-то вроде:
Украина провела военную операцию на территории России с применением беспилотных систем, атаковав стратегическую авиацию на аэродромах «Дягилево», «Оленья», «Иваново» и «Белая» Siradan (обс.) 14:03, 1 июня 2025 (UTC)- Мне кажется, что список аэродромов должен быть в статье. При желании можно дать список областей, но лучше указать количество повреждённых и уничтоженных или вообще не указывать для краткости новости. ChimMAG (обс.) 14:07, 1 июня 2025 (UTC)
- В ходе проведения военной операции на территории России ВСУ уничтожили средствами беспилотной авиации около 40 бомбардировщиков. Sa4ko (обс.) 14:24, 1 июня 2025 (UTC)
- В источниках ничего нет про ВСУ, операцию проводила СБУ. — Alex fand 14:26, 1 июня 2025 (UTC)
- В ходе проведения военной операции в Российском тылу Украина уничтожила средствами беспилотной авиации более 40 бомбардировщиков. Sa4ko (обс.) 14:27, 1 июня 2025 (UTC)
- По-моему выражение "масштабная диверсия" подойдёт куда больше. 176.195.92.49 14:46, 1 июня 2025 (UTC)
- В статье написано «повреждены», а не «уничтожены», и со ссылкой на данные СБУ (цитируемые «Немецкой волной», но тем не менее никем из редакции заведомо не проверенные). Deinocheirus (обс.) 18:38, 1 июня 2025 (UTC)
- В ходе проведения военной операции в Российском тылу Украина уничтожила средствами беспилотной авиации более 40 бомбардировщиков. Sa4ko (обс.) 14:27, 1 июня 2025 (UTC)
- Так вносить нельзя, так как информация о 40 самолётах — заявления СМИ с отсылкой к анонимным источникам в СБУ. И никаких независимых подтверждений этому нет. На текущую минуту на опубликованных видео можно наблюдать поражение нескольких самолётов, число которых менее 10. НеКакВсе (обс.) 14:41, 1 июня 2025 (UTC)
- В источниках ничего нет про ВСУ, операцию проводила СБУ. — Alex fand 14:26, 1 июня 2025 (UTC)
- Территория поражения так-то тоже имеет значение, был поражён в том числе весьма глубокий тыл, а просто замена на области формулировку не сократит. Siradan (обс.) 14:24, 1 июня 2025 (UTC)
- Со списком аэродромов случилась та же проблема, что и с количеством уничтоженных самолётов — он взят из СМИ, ретранслирующих анонимные источники в СБУ. По фото и видео на текущую минуту подтверждения имеют только удары по аэродромам в Иркутской и Мурманской областях. НеКакВсе (обс.) 14:43, 1 июня 2025 (UTC)
- Для этого и ждём сутки. До выяснения подробностей, верификации данных, новость давать нельзя. Насчёт публикации аэродромов ― именно аэродромы указывать нет смысла, так как никто, кроме специалистов, по их названию не знает где они находятся. Да, размах операции имеет значение, но тогда давать список регионов, где произошла операция. ChimMAG (обс.) 14:56, 1 июня 2025 (UTC)
- Да не, не та же, МО РФ назвало вообще пять областей. Siradan (обс.) 16:16, 1 июня 2025 (UTC)
- Собственно, вот — клятые украинцы совершили террористический акт против мирных стратегических бомбардировщиков. Siradan (обс.) 16:36, 1 июня 2025 (UTC)
- В ходе проведения военной операции на территории России ВСУ уничтожили средствами беспилотной авиации около 40 бомбардировщиков. Sa4ko (обс.) 14:24, 1 июня 2025 (UTC)
- Мне кажется, что список аэродромов должен быть в статье. При желании можно дать список областей, но лучше указать количество повреждённых и уничтоженных или вообще не указывать для краткости новости. ChimMAG (обс.) 14:07, 1 июня 2025 (UTC)
- «В результате украинской атаки беспилотниками по российским военным аэродромам получили повреждения не менее XX самолётов, включая стратегические бомбардировщики.» В целом за публикацию, однако всё же неплохо бы иметь независимое подтверждение количества пораженных самолётов, а не только заявления СБУ. Так что денёк до появления более-менее надёжных цифр предпочтительно подождать. DarkCherry (обс.) 14:51, 1 июня 2025 (UTC)
- Число поражённых самолётов для публикации не требуется, будут независимые данные — всегда можно обновить текст. Посему ждать статистики нет никакого смысла. Siradan (обс.) 16:17, 1 июня 2025 (UTC)
- Реальная статистика имеет значение, есть существенная разница сколько на самом деле поражено самолётов 7+ или 40+. DarkCherry (обс.) 18:47, 1 июня 2025 (UTC)
- В контексте анонса — не имеет вообще никакого значения: анонс будет опубликован будь там поражено хоть 40 самолётов, хоть 7, конкретное число на необходимость публикации не влияет, поэтому в крайнем случае можно вообще не указывать сколько самолётов было поражено. Siradan (обс.) 18:51, 1 июня 2025 (UTC)
конкретное число на необходимость публикации не влияет
— в таком случае можно публиковать, даже если, например, ни один из них не будет поврежден? Ну такое, раньше чет не публиковали, ибо рутина войны, не? С уважением, Dan Watcher 32, 18:57, 1 июня 2025 (UTC)- В любом случае меньше 7 цифра не называется. Этого уже достаточно. ChimMAG (обс.) 18:58, 1 июня 2025 (UTC)
- Беспрецедентность операции и резонанс существуют в отрыве от конкретного числа подбитых самолётов, так что да ― этот анонс мог бы быть опубликован даже если окажется, что дроны поразили 0 самолётов. Однако рассуждать о такой крайности смысла нет, ибо нет ни одного источника, утверждающего подобное, даже МО РФ признало поражение какого-то количества самолётов. А какому-то, по версии МО РФ, от такого акта террора понадобились коричневые чемоданчики, надо полагать. Siradan (обс.) 19:00, 1 июня 2025 (UTC)
- интересно, откуда такое упорное желание представить крупнейшую атаку на военные аэродромы, признаваемую самыми провластными источниками, как рутину войны? Акутагава (обс.) 22:12, 1 июня 2025 (UTC)
- Я не против публикации крупных событий, но публиковать атаки дронов каждый раз — это уже рутина войны. В данном случае обширность этой новости возрастала со временем и я писал про рутину ещё до её «популярности» в новостных источниках и социальных сетях. И судя по нынешнему консенсусу я не против публикации. В беседе выше мы обсуждали совсем другой вопрос, касающийся уже вопроса объема атаки для публикации. С уважением, Dan Watcher 32, 22:18, 1 июня 2025 (UTC)
- В контексте анонса — не имеет вообще никакого значения: анонс будет опубликован будь там поражено хоть 40 самолётов, хоть 7, конкретное число на необходимость публикации не влияет, поэтому в крайнем случае можно вообще не указывать сколько самолётов было поражено. Siradan (обс.) 18:51, 1 июня 2025 (UTC)
- Реальная статистика имеет значение, есть существенная разница сколько на самом деле поражено самолётов 7+ или 40+. DarkCherry (обс.) 18:47, 1 июня 2025 (UTC)
- Число поражённых самолётов для публикации не требуется, будут независимые данные — всегда можно обновить текст. Посему ждать статистики нет никакого смысла. Siradan (обс.) 16:17, 1 июня 2025 (UTC)
- Ну, не менее 8—10 самолётов ВКС РФ потеряли. Новость вполне достойна заглавной, как-никак «русский Пёрл-Харбор» не каждый день случается. Антон 740 (обс.) 18:24, 1 июня 2025 (UTC)
- Какую формулировку ставим, на чем акцент? BilboBeggins (обс.) 05:46, 2 июня 2025 (UTC)
- Сейчас поставлю. Конкретики надо меньше: ни по числу атакованных бортов, ни даже по числу успешно атакованных аэродромов (от 2 до 4) консенсуса в источниках нет. 从乃廾 06:21, 2 июня 2025 (UTC)
- Формулировку надо согласовывать. В источниках, включая заявления СБУ, говорится, что самолеты были поражены дронами. Так было бы точнее, а повреждены они или полностью уничтожены это вопрос. А на ЗС безапелляционно — уничтожены. Роман Франц (обс.) 07:38, 2 июня 2025 (UTC)
- В теме сейчас 5 формулировок. BilboBeggins (обс.) 07:44, 2 июня 2025 (UTC)
- После внесения в шаблон формулировка менялась уже 4 раза тремя участниками. Я предлагаю выработать консенсусный вариант здесь. BilboBeggins (обс.) 08:45, 2 июня 2025 (UTC)
- Давайте перечислю все варианты
- Территория России подверглась массовой атаке дронов ВСУ.
- Украина провела военную операцию на территории России с применением беспилотных систем, атаковав стратегическую авиацию на аэродромах «Дягилево», «Оленья», «Иваново» и «Белая».
- В ходе проведения военной операции в Российском тылу Украина уничтожила средствами беспилотной авиации более 40 бомбардировщиков.
- В результате украинской атаки беспилотниками по российским военным аэродромам получили повреждения не менее XX самолётов, включая стратегические бомбардировщики.
- Украина провела операцию «Паутина» в ходе которой атаковала российские военные аэродромы.
- Итого пять, но первую, по понятным причинам, не стоит рассматривать, это было скорее не формулировка новости, а просто сообщение.
Про вторую высказывались замечания, что имена аэродромов ничего не говорят неспециалистам и важнее, тогда уж, давать список регионов или, хотя бы, их количество. Кроме того, насколько оправдано в новости фраза "с применением беспилотных систем"? Она, конечно, энциклопедическо-канцеляритная, но можно заменить одним всем понятным словом.
Про третью вопросы со словом "уничтожила" и с цифрой 40 ― подтверждения этому нет.
Пятая самая краткая, но и самая непонятная ― не думаю, что надо указывать именно название операции
Четвёртая более удачная, чем предыдущие, но вопросы с верификацией цифры, кроме того, тут важен факт того, что одновременно по совершенно разным регионам, поэтому считаю, что этот факт так или иначе (перечисление или просто количество) указать надо. Предлагаю описаться на третью и четвёртые формулировки. ChimMAG (обс.) 11:45, 2 июня 2025 (UTC)- Вы же сами указали, что верифицированной цифры нет, и когда она появится, непонятно. А без нее формулировки 3 и 4 ставить нельзя. Сайга (обс.) 11:50, 2 июня 2025 (UTC)
- Во-первых, не факт, что какая-то АИ-консенсусная цифра не появится к моменту истечения суток.
Во-вторых, там везде можно переформулировать не на точную цифру, а на менее конкретную ("большое количество", "несколько", "значительное", "самое большое одновременно уничтоженных" и так далее). Остальной текст новости от этого не поменяется. ChimMAG (обс.) 16:07, 2 июня 2025 (UTC)- Спутниковыми снимками подтверждено уничтожение как минимум 13 самолётов [15]. DarkCherry (обс.) 16:17, 2 июня 2025 (UTC)
- У BBC свежая цифра в не менее 11[16]. ChimMAG (обс.) 16:37, 2 июня 2025 (UTC)
- Википедия:Избегайте неопределенных выражений. — Сайга (обс.) 05:56, 3 июня 2025 (UTC)
- "Не менее скольки-то" ― вроде это вполне допустимое выражение, которое есть в АИ. Сейчас вообще сказано "ряд самолётов". Какой ряд? Длинный или большой ряд? Вот уж точно неопределённое выражение... ChimMAG (обс.) 06:56, 3 июня 2025 (UTC)
- Ну и то что сейчас не есть хорошо. Опять же, не менее - от какой цифры плясать? Сейчас оценки ходят между 10 и 13. Сайга (обс.) 07:01, 3 июня 2025 (UTC)
- То есть с 10ю согласны все? Это небольшой разброс и "не менее 10" вполне нормально, консенсусно по большинству АИ. ChimMAG (обс.) 07:11, 3 июня 2025 (UTC)
- Ну и то что сейчас не есть хорошо. Опять же, не менее - от какой цифры плясать? Сейчас оценки ходят между 10 и 13. Сайга (обс.) 07:01, 3 июня 2025 (UTC)
- "Не менее скольки-то" ― вроде это вполне допустимое выражение, которое есть в АИ. Сейчас вообще сказано "ряд самолётов". Какой ряд? Длинный или большой ряд? Вот уж точно неопределённое выражение... ChimMAG (обс.) 06:56, 3 июня 2025 (UTC)
- Спутниковыми снимками подтверждено уничтожение как минимум 13 самолётов [15]. DarkCherry (обс.) 16:17, 2 июня 2025 (UTC)
- Во-первых, не факт, что какая-то АИ-консенсусная цифра не появится к моменту истечения суток.
- Поддерживаю пятую формулировку. Все таки операция имеет официальное название, и писать просто "совершили атаку" уже не актуально. Провели операцию. С уважением, Dan Watcher 32, 11:59, 2 июня 2025 (UTC)
- Текст такой новости не отражает масштабность события, ближе к новоязу ― "ну атаковала и атаковала, наверное сбили большинство ещё в приграничных районах". Беспилотник, взорвавшийся рядом с взлётно-посадочной полосой и повредивший три лопуха тоже ведь "атаковал аэродром". ChimMAG (обс.) 16:11, 2 июня 2025 (UTC)
Текст такой новости не отражает масштабность события
— ой, ну это совсем не аргумент, сами знаете, что даже самый обычный подлет и сбитие можно расписать как целое событие, что-то типа:
- Текст такой новости не отражает масштабность события, ближе к новоязу ― "ну атаковала и атаковала, наверное сбили большинство ещё в приграничных районах". Беспилотник, взорвавшийся рядом с взлётно-посадочной полосой и повредивший три лопуха тоже ведь "атаковал аэродром". ChimMAG (обс.) 16:11, 2 июня 2025 (UTC)
- С уважением, Dan Watcher 32, 16:27, 2 июня 2025 (UTC)
- Марки самолётов лучше заменить на "стратегические бомбардировщики" (да, там не только бомбардировщики, но это уже в статье узнают), название операции лучше не указывать (дать сслылку на слове "операция") ― любое название суть техническое обозначение, пусть оно будет в самое статье. Ну и указать количество (или перечислить) регионов (сейчас хотя бы по этому есть ясность? 5 или 4?) ChimMAG (обс.) 16:42, 2 июня 2025 (UTC)
- Ту-22М3 не стратегический. Сайга (обс.) 05:51, 3 июня 2025 (UTC)
- 1. Ну и А-50 тоже не бомбардировщик. В заголовке нет необходимости перечислять все типы. Стратегические были? Были. Это следует понимать как "в том числе". Или "большинство уничтоженных..." ChimMAG (обс.) 07:00, 3 июня 2025 (UTC)
- Поражение А-50, судя по всему, было попросту выдумано. Они базируются на Иваново, а оттуда нет никаких независимых подтверждений, что атака там вообще была. При том что база прямо на окраине областного центра, окружена дачами, и если бы там что-то случилось, то весь интернет был бы завален видеороликами. А там не то что видео, даже просто сообщений о взрывах или какой-то иной активности нет. Сайга (обс.) 07:09, 3 июня 2025 (UTC)
- Возможно, но не думаю, что это существенные детали для заголовка.
P.S. Заметил, что в статье везде ТУ-22М3 названы стратегическими. Надо бы исправить... ChimMAG (обс.) 07:14, 3 июня 2025 (UTC)- Кстати да, поправил. Сайга (обс.) 10:07, 3 июня 2025 (UTC)
- Возможно, но не думаю, что это существенные детали для заголовка.
- Поражение А-50, судя по всему, было попросту выдумано. Они базируются на Иваново, а оттуда нет никаких независимых подтверждений, что атака там вообще была. При том что база прямо на окраине областного центра, окружена дачами, и если бы там что-то случилось, то весь интернет был бы завален видеороликами. А там не то что видео, даже просто сообщений о взрывах или какой-то иной активности нет. Сайга (обс.) 07:09, 3 июня 2025 (UTC)
- 1. Ну и А-50 тоже не бомбардировщик. В заголовке нет необходимости перечислять все типы. Стратегические были? Были. Это следует понимать как "в том числе". Или "большинство уничтоженных..." ChimMAG (обс.) 07:00, 3 июня 2025 (UTC)
- Нынешняя формулировка "аэродромы стратегической авиации" проблемы с характеристикой поражённых самолётов вообще лишена, её незачем заменять. Количество указать — можно. Siradan (обс.) 07:16, 3 июня 2025 (UTC)
- Согласен, надо бы заменить "; ряд самолётов уничтожен" на ", не менее 10 самолётов уничтожено". В остальном пусть будет так. Так как аэродромы стратегической авиации, то логично, что на них такие или близкие к ним самолёты и можно не уточнять, подробности в статье. ChimMAG (обс.) 07:20, 3 июня 2025 (UTC)
- Ту-22М3 не стратегический. Сайга (обс.) 05:51, 3 июня 2025 (UTC)
- Марки самолётов лучше заменить на "стратегические бомбардировщики" (да, там не только бомбардировщики, но это уже в статье узнают), название операции лучше не указывать (дать сслылку на слове "операция") ― любое название суть техническое обозначение, пусть оно будет в самое статье. Ну и указать количество (или перечислить) регионов (сейчас хотя бы по этому есть ясность? 5 или 4?) ChimMAG (обс.) 16:42, 2 июня 2025 (UTC)
- Вы же сами указали, что верифицированной цифры нет, и когда она появится, непонятно. А без нее формулировки 3 и 4 ставить нельзя. Сайга (обс.) 11:50, 2 июня 2025 (UTC)
Рефлексист (обс.) 04:45, 1 июня 2025 (UTC)
- Пока число жертв ниже негласного порога. На Украине такое часто случается и не выносится. ChimMAG (обс.) 06:06, 1 июня 2025 (UTC)
- Пока вообще ничего не понятно кроме числа пострадавших. Siradan (обс.) 06:52, 1 июня 2025 (UTC)
- Да и эта цифра будет меняться ChimMAG (обс.) 07:14, 1 июня 2025 (UTC)
- Новость прошла в утреннем выпуске BBC News. basic (обс.) 07:19, 1 июня 2025 (UTC)
- Учитывая, что это не одно событие, а серия (в Курской области тоже был подорван мост), я за публикацию, но не сейчас, а после появления более детальной информации. Также надо определиться с заголовком статьи, "Обрушение моста в Брянске" неверно в принципе — в самом Брянске никаких мостов не обрушалось. — Смайлингобс.; 07:21, 1 июня 2025 (UTC)
- А не нужна тогда статья, где оба события объединены и названы серией? И является ли два серией? ChimMAG (обс.) 10:48, 1 июня 2025 (UTC)
- Нет, тут уместнее задавать вопрос обладают ли события самостоятельной значимостью, требующей отдельных от общей статей. Siradan (обс.) 10:50, 1 июня 2025 (UTC)
- Сейчас в статье оба события и объединены. Но данных пока практически никаких. Sa4ko (обс.) 10:50, 1 июня 2025 (UTC)
- А не нужна тогда статья, где оба события объединены и названы серией? И является ли два серией? ChimMAG (обс.) 10:48, 1 июня 2025 (UTC)
- Воздержусь. С одной стороны достаточно резонансное событие, повлекшее за собой гибель гражданского населения, и вроде как, было квалифицированно как теракт, с другой стороны — рутина войны. К сожалению. По этим параметрам, сегодняшняя атака на аэродром стратегической авиации в Сибири (впервые!) тоже не менее важное событие, а с другой— рутина трёхдневной спецоперации.... 85.249.17.13 11:25, 1 июня 2025 (UTC)
- Скорее наоборот - попытка запугать, дабы согласились на капитуляцию. 176.195.92.49 12:25, 1 июня 2025 (UTC)
- Стоит объединить с новостью про аэродромы. Конечно, серия подрывов мостов за считанные часы до атаки на аэродромы, это не столь важное дополнение как драка футбольных фанатов во Франции после матча, но всё же... 46.188.33.89 09:43, 2 июня 2025 (UTC)
- Пока нет доказательств связи этих событий, так что это можно будет считать оригинальным исследованием. С уважением, Dan Watcher 32, 10:22, 2 июня 2025 (UTC)
После инцидента (2025 Liverpool parade incident) в Ливерпуле, с наездом автомобиля, на толпу людей, в результате которого пострадало не менее 79 человек, был арестован Пол Дойл. — 109.252.47.23 21:57, 31 мая 2025 (UTC)
- ага, прямо-таки этот бейсболист)). Футболло (обс.) 23:08, 31 мая 2025 (UTC)
- Зомби-апокалипсис начался в Ливерпуле. Такая новость вполне себе для заглавной)) RetroRave (обс.) 08:05, 1 июня 2025 (UTC)
Источники: Japan Times, japan-sumo.ru.
Сегодня высший ранг в сумо официально присвоен Оносато. Получение ранга он гарантировал себе ещё в минувшую пятницу, досрочно выиграв турнир (такое вообще бывает нечасто). Примерные варианты формулировок:
- Японский сумоист Оносато Дайки (на илл.) стал 75-м ёкодзуной в истории, установив рекорд по быстроте достижения высшего ранга (2 года).
- Японский сумоист Оносато Дайки (на илл.) стал 75-м ёкодзуной в истории.
- Японец Оносато Дайки (на илл.) стал 75-м ёкодзуной в истории сумо.
- Оносато Дайки (на илл.) стал 75-м ёкодзуной в истории сумо.
Фотографию предлагаю выбрать одну из этих: [17] [18]
Всех предыдущих ёкодзун в прошлые годы публиковали.
Дополнено: в качестве основного варианта всё-таки предлагаю вариант с уточнением про рекорд в 2 года, ведь в этом состоит дополнительная значимость этой новости. — 109.252.189.56 11:50, 28 мая 2025 (UTC)
- За. BilboBeggins (обс.) 12:31, 28 мая 2025 (UTC)
- Шо, опять? Как будто в прошлый раз многие были против. This is Andy ↔ 13:16, 28 мая 2025 (UTC)
- Если в прошлый раз хотя бы перерыв был в пару лет, то сейчас прям кучно пошли по пару штук в год. Не вижу большой значимости для заглавной. Слишком нишевый спорт. — Alex fand 08:22, 29 мая 2025 (UTC)
- Вообще-то, нынешний ёкодзуна установил рекорд (который едва ли кто сможет побить в обозримом будущем), в отличие от всех предыдущих, которых всё равно публиковали без существенных возражений (в том числе в английской Википедии — при том, что требования там более жёсткие).
Насчёт «пары штук в год» — это только в нынешнем году, а предыдущий раз так было в 1987 году (почти 40 лет назад), а до этого — в 1973-м.
Оносато явно заслуживает публикации уже хотя бы благодаря рекорду быстроты. Тут неоднократно публиковались мировые рекорды в разных видах лёгкой атлетики — этот рекорд можно считать условно сопоставимым. Насчёт «нишевого спорта», недавно была вот такая новость — за прошлый год Японская ассоциация сумо получила рекордные доходы. Региональный спорт, но всё-таки не нишевый. — 109.252.189.56 10:08, 29 мая 2025 (UTC)
Как и снукер ChimMAG (обс.) 10:53, 29 мая 2025 (UTC)Слишком нишевый спорт.
- Вообще-то, нынешний ёкодзуна установил рекорд (который едва ли кто сможет побить в обозримом будущем), в отличие от всех предыдущих, которых всё равно публиковали без существенных возражений (в том числе в английской Википедии — при том, что требования там более жёсткие).
- Если в прошлый раз хотя бы перерыв был в пару лет, то сейчас прям кучно пошли по пару штук в год. Не вижу большой значимости для заглавной. Слишком нишевый спорт. — Alex fand 08:22, 29 мая 2025 (UTC)
- Но для меня главная мякотка этой новости состоит в том, что на следующем турнире наконец-то можно будет порадоваться ВОСКРЕСНОЙ СХВАТКЕ ДВУХ ЯКОДЗУН Которых давно уже не было за последние годы — ёкодзуна был всего один. В общем, пора Александру Хорлину расчехлять микрофон! — 109.252.189.56 13:39, 28 мая 2025 (UTC)
- Сугубо японский спорт, типа американского футбола или бейсбола или индийского крикета. Они безусловно популярны в своих странах, но это локальные виды спорта, которые не тянут на заглавную. Ogastos (обс.) 11:21, 29 мая 2025 (UTC)
- Дааа, он настолько японский, что семь из восьми предыдущих ёкодзун были иностранцами. И здесь их в своё время публиковали, всех с 2012 года (в 2007-м этой рубрики ещё не было). — 109.252.189.56 11:35, 29 мая 2025 (UTC)
- А данные по популярности спорта в разных странах есть? Есть подозрения, что за пределами Японии он малопопулярен (хотя и широко известен) и именно это имеется в виду под "японским". ChimMAG (обс.) 13:57, 29 мая 2025 (UTC)
- Да, именно такая малопопулярность некоторых видов спорта за пределами некоторых стран (сумо в Японии, крикет в Индии) и имелась в виду, возможно надо было слово "японский" в кавычки поставить изначально. Ogastos (обс.) 16:01, 29 мая 2025 (UTC)
- Коллеги, прошу вас подумать ещё раз — не открывайте ящик Пандоры.
С вашей аргументацией можно отклонять абсолютное большинство новостей — только из-за того, что они «не глобальные» и не соответствуют какому-то неведомому «Эталону Популярности» (а в чём она измеряется?).
И хоккей, и Лига Европы, и Евровидение — следуя вашей логике — моментально вылетят из шаблона как «не глобальные, слишком региональные и нишевые». Хоккей популярен только в России, США и Канаде, ну ещё в Северной Европе, когда три четверти земного шара вообще не представляют, как кататься на коньках и правильно держать клюшку. Евровидение — локальный междусобойчик, причём многие европейские страны нередко отказываются от участия в нём. Лига Европы — второй по значимости клубный турнир в отдельно взятом регионе, это не глобальный турнир.
Ну что, продолжать вашу логику? А тем временем в английской Википедии Оносато давно опубликовали. — 109.252.189.56 17:28, 29 мая 2025 (UTC)- Ну вот про англовики, имхо — аргумент, а всё остальное — не очень. И локально Европа, и даже отдельно США для читателей рувики очевидно более значимы, чем отдельная Япония. Даже крикет или бейсбол, как по мне, больше привлекают внимания и относятся к более близким нам культурам. This is Andy ↔ 18:37, 29 мая 2025 (UTC)
- Мне кажется, что и крикет, и бейсбол так же довольно далеки от русскоязычного пространства. И вообще давно надо составить список видов спорта и соревнований которые мы размещаем и больше не ломать копья. ChimMAG (обс.) 03:25, 30 мая 2025 (UTC)
- Вот именно, стоит составить такой список! Я бы в него включил только футбол (soccer) — чемпионаты мира и Европы, хоккей (Плей-офф Кубка Стэнли) и теннис (Турниры Большого шлема (теннис)). Этого более чем достаточно для глобального русскоязычного проекта. Ко всему прочему в русскоязычном пространстве интерес намного меньше.Wi1-ch (обс.) 19:09, 30 мая 2025 (UTC)
- Нет, это чрезвычайно ограничительно, на порядок меньше того, что сейчас уже размещается. This is Andy ↔ 19:12, 30 мая 2025 (UTC)
- Какой бы ни был список, я бы еще добавил, что могут размещаться на заглавной редкие, из ряда вон выходящие события из мира спорта, о которых говорят все мировые СМИ — типа нового мирового рекорда в беге, рекорда Александра Овечкина по количеству заброшенных шайб в регулярных сезонах НХЛ и т.п. Возможно, присвоение титула ёкодзуны в сумо тоже к ним относится — это происходит нечасто, обычно раз в несколько лет, как я понимаю, и мировые СМИ об этом много говорят Wi1-ch (обс.) 08:42, 31 мая 2025 (UTC)
- А всякие баскетболы, волейболы, лыжные виды спорта (почти все), бокс, шахматы, лёгкая и тяжёлая атлетика (тут можно обговорить конкретные виды спорта)? ChimMAG (обс.) 06:10, 1 июня 2025 (UTC)
- Шахматы — да (но лишь на уровне нового чемпиона мира), прочее — скорее нет.Wi1-ch (обс.) 17:33, 1 июня 2025 (UTC)
- Нет, это чрезвычайно ограничительно, на порядок меньше того, что сейчас уже размещается. This is Andy ↔ 19:12, 30 мая 2025 (UTC)
- Вот именно, стоит составить такой список! Я бы в него включил только футбол (soccer) — чемпионаты мира и Европы, хоккей (Плей-офф Кубка Стэнли) и теннис (Турниры Большого шлема (теннис)). Этого более чем достаточно для глобального русскоязычного проекта. Ко всему прочему в русскоязычном пространстве интерес намного меньше.Wi1-ch (обс.) 19:09, 30 мая 2025 (UTC)
- Мне кажется, что и крикет, и бейсбол так же довольно далеки от русскоязычного пространства. И вообще давно надо составить список видов спорта и соревнований которые мы размещаем и больше не ломать копья. ChimMAG (обс.) 03:25, 30 мая 2025 (UTC)
- Ну вот про англовики, имхо — аргумент, а всё остальное — не очень. И локально Европа, и даже отдельно США для читателей рувики очевидно более значимы, чем отдельная Япония. Даже крикет или бейсбол, как по мне, больше привлекают внимания и относятся к более близким нам культурам. This is Andy ↔ 18:37, 29 мая 2025 (UTC)
- Коллеги, прошу вас подумать ещё раз — не открывайте ящик Пандоры.
- Да, именно такая малопопулярность некоторых видов спорта за пределами некоторых стран (сумо в Японии, крикет в Индии) и имелась в виду, возможно надо было слово "японский" в кавычки поставить изначально. Ogastos (обс.) 16:01, 29 мая 2025 (UTC)
- А данные по популярности спорта в разных странах есть? Есть подозрения, что за пределами Японии он малопопулярен (хотя и широко известен) и именно это имеется в виду под "японским". ChimMAG (обс.) 13:57, 29 мая 2025 (UTC)
- Дааа, он настолько японский, что семь из восьми предыдущих ёкодзун были иностранцами. И здесь их в своё время публиковали, всех с 2012 года (в 2007-м этой рубрики ещё не было). — 109.252.189.56 11:35, 29 мая 2025 (UTC)
Погибло 6 человек, из них два музыканта: Дэниел Уильямс и музыкальный агент Дэйв Шапиро. Таким образом, 2 значимых персоны. Обзчно если погибают 2 значимых персоны, мы публикуем. [19] BilboBeggins (обс.) 14:25, 24 мая 2025 (UTC)
- Малоизвестный музыкант и ещё менее известный музыкальный агент. Нет, спасибо. DarkCherry (обс.) 16:31, 24 мая 2025 (UTC)
- Тоже выскажусь против ― авиакатастрофы такого уровня не публикуем, а про известность уже сказали... ChimMAG (обс.) 20:10, 27 мая 2025 (UTC)
Двое сотрудников посольства Израиля погибли в результате атаки на Еврейский музей в центре Вашингтона. Президент США Дональд Трамп назвал нападение «очень печальным» и «очевидно основанным на антисемитизме». Подозреваемый был арестован, во время задержания он выкрикивал лозунг «освободите Палестину». [20]. BilboBeggins (обс.) 18:27, 23 мая 2025 (UTC)
- Это прискорбно, но значимости для заглавной я тут не вижу. Сайга (обс.) 09:47, 24 мая 2025 (UTC)
- Данное событие всеми СМИ замечено, но масштаб не тот ChimMAG (обс.) 20:11, 27 мая 2025 (UTC)
Примечания