Обсуждение проекта:Метро/Московский метрополитен/Архив/2019

Протяжённость СолЛ и БКЛ

В общей таблице линий протяжённость Солнцевской линии дана без учёта общего с БКЛ участка. А указана ли там протяжённость перегона Парк Победы — Шелепиха? --Владислав Мартыненко 19:46, 1 января 2019 (UTC)

Сложный вопрос… По сумме длин линий получается такая же, как и в официальных источниках. Но, судя по списку пусковых участков, эту длину мы не приплюсовывали. Crimson Hades (обс.) 10:47, 2 января 2019 (UTC)

... но и закрытый перегон не вычитали. Crimson Hades (обс.) 19:43, 10 января 2019 (UTC)

Формально закрыт не перегон даже, а поперегона — стрелка поворота к Шелепихе находится на середине как раз. Владислав Мартыненко 23:16, 4 февраля 2019 (UTC)

• Разархивировал тему. Я посчитал изменение длины СолЛ. От сюда по пикетам станции ДЦ и камеры съездов можно определить длину закрытого участка Солнцевской линии — 1173,6 м (для одного пути). От сюда мы узнаем длину двухпутной ССВ — (840 м + 910 м)/2 = 875 м в двухпутном исчеслении. Таким образом после закрытия ДЦ и открытия БКЛ метрополитен потерял 1 станцию и ~ 0.3 км длины. Эти источники достаточно авторитетны для данного вопроса для внесения в статьи? Crimson Hades (обс.) 12:51, 26 октября 2019 (UTC)

  Можно и вставить, за неимением других. После инцидента с глубиной заложения Парка Победы надеяться на правдоподобные официальные подсчёты по таким тонким вопросам и их публикацию в сети не особо приходится. Владислав Мартыненко 16:13, 26 октября 2019 (UTC)

New year

Hello, User:Sameboat. Do you think that the maps capture should include 2019 instead of 2018? Игорь (обс) 14:21, 4 января 2019 (UTC)

No. Until the map is updated for the next completion of new extension. — Sameboat - 同舟 (обс.) 00:08, 5 января 2019 (UTC)

Игорь, неплохо бы добавить недавно введённые на Верхних Котлах и Окружной остановки Аэроэкспресса. Владислав Мартыненко 10:57, 5 января 2019 (UTC)

Есть про это статья с картами? И если уж на то пошло, как насчёт добавить Петербургские аэропорты как вид? Игорь (обс) 14:22, 5 января 2019 (UTC)

Не это. Добавить на уже нарисованные на интерактивной схеме остановки без активации интерактивных ссылок, как в текущей версии. --Владислав Мартыненко 20:20, 5 января 2019 (UTC)

Не понял. Игорь (обс) 21:51, 5 января 2019 (UTC)

• ? Игорь (обс) 14:09, 7 января 2019 (UTC)

Итог

Для бота. Владислав Мартыненко 23:15, 4 февраля 2019 (UTC)

Филёвская линия

Добрый вечер. Статья утверждает, что в рамках вилки нет прямых поездов между Международной и Кунцевской, а карта что есть. Кто прав? Игорь (обс) 18:05, 4 января 2019 (UTC)

Мы. Повернуть из Москвы-Сити к Кунцевской невозможно без неправильного оборота по Киевской или перепробега маршрута до Александровского сада. А дизайнеры схемы на официальном сайте опять недоучили матчасть. И, кстати, Татьяныч в графической составляющей это тоже учёл (а схема на сайте, соответственно, тоже). Так что надо списывать только на криворукость разработчиков интерактивной части на сайте. --Владислав Мартыненко 18:56, 4 января 2019 (UTC)

Итог

Татьяныча официальное руководство Мосметро никогда не перебодает за редкими исключениями. И тут он оказался прав. В архив. Владислав Мартыненко 23:13, 4 февраля 2019 (UTC)

Пусковой участок из одной станции с прилегающим перегоном

Хочу вернуться к старой теме. Меня, если честно, удивляет консенсус называть пусковые участки, состоящие из одной новой станции с прилегающим между ней и действующей частью линии перегоном, таковыми. По сути, один новый перегон обычно ничем существенным не выделяется, поэтому говорить о том, что это прям целый пусковой участок, вряд ли существенно. Это касается не только Московского, но и ряда других метрополитенов тоже (кроме Парижского, где по собственной редакторской воле я ограничился фразой "при продлении линии на один перегон"). --Владислав Мартыненко 09:36, 6 января 2019 (UTC)

• А у нас это сейчас не называется "при продлении линии на один перегон"? Мне казалось, я видел такую формулировку. Michgrig (talk to me) 21:53, 9 января 2019 (UTC)

  Кое-где я уже успел исправить. Но вот случай с одним перегоном ПП — Савёловская трактовать изначально как "пусковой участок". Владислав Мартыненко 22:28, 9 января 2019 (UTC)

• По определению, все открывающиеся участки независимо от их длины, называют пусковыми, даже если там одна станция. Crimson Hades (обс.) 19:43, 10 января 2019 (UTC)

  При этом пусковой участок из одного перегона несолидно называть таковым, если он не меняет кардинально распределение трафика в метрополитене (в той же Москве их куча). --Владислав Мартыненко 18:57, 11 января 2019 (UTC)

Итог

Никого больше не заинтересовало. В архив. --Владислав Мартыненко 20:50, 16 февраля 2019 (UTC)

(Не)лишнее уточнение

Участник @CyberNik01: активно взялся убирать уточнения со станций метро с формулировкой «излишнее уточнение», хотя это не всегда так. Ещё не завершилось спорное обсуждение на эту тему по другим станциям. Как следует поступить в этом случае? Возможно откатить переименования не руками? Crimson Hades (обс.) 19:43, 10 января 2019 (UTC)

• Дорогой @Crimson Hades:, прежде чем откатывать мои перименования, извольте для начала найти полные омонимы, чтобы уточнение стало востребованным. Но, однако, помните, что, например, баррикадная улица им не является. С уважением, CyberNik01 (обс.) 20:46, 10 января 2019 (UTC)
  • Вы хоть читали Википедия:К переименованию/19 апреля 2018#Станции метрополитена (уточнения)? Именно полные омонимы стали камнем преткновения для сообщества в вопросе переименования. Вы понимаете, что по вашей логике можно почти все станции метрополитена лишить уточнения? Переименования такого количества статей явно требует обсуждения. Вы же продолжаете неконсенсусные правки единолично, причём не касаясь страниц, номинированных КПМ, не принимая участия в обсуждениях. Остановитесь, пожалуйста. Crimson Hades (обс.) 13:17, 11 января 2019 (UTC)
• Я бы предложил дополнить старое обсуждение, либо открыть новое с оставшимися станциями, у которых до переименования имелось излишнее уточнение. Там всё-таки системный вопрос, и он должен быть решён для всех станций, находящихся в одинаковых условиях, сразу. ØM 21:07, 10 января 2019 (UTC)

Дорогой, @Crimson Hades:,см. Итог по ст. Боровицкая. С уважением, CyberNik01 (обс.) 20:49, 11 января 2019 (UTC)

Рекорды по продолжительности статуса конечной станции

Не понимаю, почему в этой цитате

Самый короткий статус конечной станции — «Румянцево» (4 недели) (без учёта закрытия участка «Каширская» — «Орехово» из-за проблем с гидроизоляцией 31 декабря 1984 года)

призвано не учитывать закрытие искомого участка на ЗЛ в связи с проблемами с гидроизоляцией, длившееся более месяца? Да и вообще с этим критерием вообще проблемы по следующим примерам:

• «Румянцево» было конечной станцией только для пассажиров, но не для поездов, т. к. оборот поездов в обкаточном режиме шёл уже по Саларьево. Может, с Выставочной такой же казус, но тогда конструкции Международной были в гораздо менее готовом состоянии, чтобы вывести их из режима оборотного тупика в режим обкатки.
• Есть менее продолжительные примеры по статусу конечной станции:
  • «Пионерская» была конечной станцией ФЛ всего 5 дней (2—6 января 2008 года), после чего конечной станцией теперь уже навсегда стала «Кунцевская». Наличие компенсационных автобусов, курсировавших в те дни, не оправдывает аргументацию против данного статуса, так как их курсирование является исключительной прерогативой (что нарушает действующие нормы федерального законодательства о муниципальных контрактах на перевозки, поскольку Мосгортранс получил слишком много поблажек по части обслуживания маршрутов внутри Садового кольца, полуэкспрессов, ночных, компенсационных и маршрутов разового назначения на праздники/матчи УЕФА/ФИФА) Мосгортранса;
  • В связи со столь длительным закрытием свежеоткрывшегося участка «Орехово» было конечной станцией не более 12—15 часов в течение дня 30 декабря 1984 года. Затем участок был закрыт, а новый отсчёт продолжительности следует начинать с 9 февраля 1985 года. Предлагаю также исправить дату открытия в инфобоксах этого участка на 9.02.1985, если ещё не исправлено.
  • Открытие участка Парк Победы — Строгино было проведено в два этапа. Так как путевое развитие «Кунцевской» было готово к пуску продления АПЛ уже к началу движения 7 января, а открытие «Строгино» задержали для приезда Лужка и прочих высших чинов, сначала открылся участок Парк Победы — Молодёжная (будем условно считать открытие в 5:30 мск 7 января 2008 года), а открытие «Строгино» для пассажиров состоялось лишь в 11:35 мск, поэтому можно считать, что «Молодёжная» была конечной станцией АПЛ в течение 6 часов и 5 минут.
  • Реорганизацию движения на Солнцевской линии в период 24—26 февраля 2018 года мы уже обсуждали, но это не отменяет того, что (неэтичная реплика скрыта) и Ко решили объявить «Партизанскую» конечной станцией Солнцевской линии на эти два дня, а затем превратить «Парк Победы» в конечную станцию Солнцевской линии на период с 5:30 до 12:15 мск. Поэтому с полной уверенностью можно считать, что «Парк Победы» был конечной станцией Солнцевской линии в течение 6 часов и 45 минут. Вопросы и предложения? --Владислав Мартыненко 09:16, 12 января 2019 (UTC)
• Источник на цитату есть? Нет? Ну и выпилить её, да и дело с концом. Все «рекорды» должны подтверждаться источниками, а не быть самостоятельно вычисленными. ØM 16:35, 18 января 2019 (UTC)
  • Однако порой они вычисляются на основе других данных, приводимых в источниках - вот незадача. --Владислав Мартыненко 20:51, 16 февраля 2019 (UTC)
    • Не незадача, а ОРИСС. Правило в том числе от таких случаев и предостерегает, когда мы взяли информацию из источника А, сложили с информацией из источников Б и В, и получили некий самостоятельно вычисленный рекорд, о котором самом по себе почему-то ни один АИ не пишет. ØM 02:04, 17 февраля 2019 (UTC)
      • Слушайте, обсуждение выше в очередной раз мне напомнило, что давно уже задаюсь следующим вопросом. Просто написать в статье, что 2x2=4 — нельзя, ОРИСС? Сослаться на таблицу умножения — нельзя, первичный источник? Стало быть, в качестве источника нужна солидная книга солидного авторства по теории чисел? Boris Oskin (обс.) 23:21, 19 февраля 2019 (UTC)

        Да, Борис, к сожалению, мы подошли к рубежному моменту, когда Википедия в подобных вопросах оказывается на грани маразма. Владислав Мартыненко 09:54, 20 февраля 2019 (UTC)

Орфографический вандализм

Ребята, пожалейте своё время и нервы. Если вы видите такие правки, просто берите и откатывайте изменения (он как инструмент для этого и предзназначен!). Будьте смелее (на мой взгляд, вам ничего не будет) и цените своё время. Тем не менее, кто отменяет такие правки, — тоже спасибо. --Brateevsky {talk} 11:10, 18 января 2019 (UTC)

• Crimson Hades, в данном случае это к вам. Я согласен с Brateevsky, это подпадает под быстрый откат, без вопросов и сомнений. И, похоже, таким образом развлекается один и тот же "участник". Michgrig (talk to me) 15:51, 18 января 2019 (UTC)
• Да, только у меня нет флага откатывающего, либо я слепой. И написать орфографический вандализм не было такой уж тратой времени и нервов :) Crimson Hades (обс.) 16:25, 18 января 2019 (UTC)
  • ВП:ЗСП ждет вас :) Michgrig (talk to me) 17:23, 18 января 2019 (UTC)
    • Если чего, я вообще никого не обвиняю, это я по поводу слов «Crimson Hades, в данном случае это к вам». Чисто как совет. Я не считаю, что, если данные правки отменяются, то это прямо такая ошибка. Безусловно, стоит поблагодарить людей, кто возвращает к состоянию нормальной статьи. Просто здесь, имхо, тот самый редкий случай, когда техника в хорошем смысле слова может экономить время участников. P.S. Если я не прав, то есть что обсудить. --Brateevsky {talk} 18:27, 18 января 2019 (UTC)
• От подобных правок я вообще давным давно уже в недоумении. Каждый раз возникает вопрос — это вообще что было? На откровенный намеренный вандализм таки не похоже, но исходят они определённо от одного человека. Ребёнок чтоль пытается помочь энциклопедии как может… ØM 16:38, 18 января 2019 (UTC)
  • Может, и не ребенок, но человек явно с проблемами, связанными как минимум с владением речью. Michgrig (talk to me) 17:24, 18 января 2019 (UTC)
    • Может просто не знает русский на достаточно хорошем уровне. (По словам, я вообще предполагал, что человек с Балкан, там языки от русского всё же отличаются) --Brateevsky {talk} 18:27, 18 января 2019 (UTC)

Итог

Вроде разобрались. В архив. --Владислав Мартыненко 20:51, 16 февраля 2019 (UTC)

Фото на Савёловской БКЛ

Итак, раз уж кроме меня из участников подпроекта не загрузил фотографии Савёловской БКЛ, то загрузил их я сам, расставляя подписи в соответствии с актуальностью снятых мной фотографий по состоянию на день съёмки (1 января 2019 года). В связи этим прошу разрешить спор между мной и Sheek по поводу отношения подписи двух из семи фотографий:

1. На фотографии указателя в сторону «Рассказовки» невооружённым глазом видна неправильная данная Татьянычем конфигурация дуги МЦК для обозначения пересадок на Хорошёвской и Шелепихе (а по факту, также визуально некорректно сформирована ещё и относительно расположения участка Хорошёвская — Савёловская и станции «Деловой центр», они должны быть внутри МЦК). Шиика эта видная невооружённым глазом ошибка не устраивает, ему хочется АИ.
2. На одном из фото необлицованной части пилона виден свисающий из него электропровод с переключателем на конце. Что-то мне подсказывает, что по метрошным ПТЭ такие ляпы с электропроводкой на действующих станциях недопустимы вообще, поэтому Савёловскую можно было сразу закрыть за это, если бы не стеклянный корпус пилона. Вообще на самом деле подобное допустимо на действующей станции или нет? Или у нас не современная Савёловская, а берлинская станция метро «Ноллендорфплац», только что открывшаяся после аварийно-восстановительных работ после капитуляции Германии? Владислав Мартыненко 19:16, 18 января 2019 (UTC)

Большое спасибо, Владислав! Вообще говоря, очень много фотографий по станции на Викисклад загрузил участник Sealle. Другое дело, что фотографии никто не добавил (да и у меня не было много времени в те дни, и в моём СН статья не числится, так как мне географически она далека). По поводу вопросов выскажу мнение: 1) по карте OpenStreetmap видно, что станция метро «Шелепиха» и прилегающие пути проходят вне окружности МЦК, а «Хорошёвская» внутри окружности МЦК. По идее, по разные стороны от путей пересадки должны быть нарисованы, в это вы правы. Моё мнение — это ошибка, но не видная невооружённым глазом. Это схема, составителям нужно было дугу окружности нарисовать, а как она проходит, фактологическая точность их не интересует. АИ, на мой взгляд, не нужны, можно просто оформить как комментарий. (Хороший похожий пример, с которым каждый раз встречаюсь — обозначение пересечения линией ЛДЛ Кольцевой линии, по-хорошему там должна быть дуга, а не круг) P.S. Мне больше будоражит пунктир от «Кутузовской МЦК» до «Парка Победы» — нет по поверхности, конечно, можно пройти пешком минут 8-10 или подъехать на НОТ, но с учётом глубины станции «Парк Победы» это сложно считать пересадкой; 2) — на 6-й фотографии в галерее действительно своими глазами увидел свободно висящий провод. Забавно, ума не приложу, как такое вообще произошло? Реально похоже на чей-то ляп. Болтается, как верёвка...Надеюсь, негативных последствий не будет. --Brateevsky {talk} 11:38, 19 января 2019 (UTC)

"Подъехать на НОТ" автоматически аннулирует заложенную юридически возможность бесплатной пересадки с метро на МЦК - для тарифа "Единый" по ЭК Тройки или с лимитом поездок (при сокращении времени на пересадку путём подъезда на троллейбусе или автобусе будет автоматически зачтено три разные поездки за маршрут), а также по отношению к тарифу "90 минут". --Владислав Мартыненко 14:14, 19 января 2019 (UTC)

• Sheek прав, пока источников нет, описания должны быть нейтральными. Да и вообще эти изображения хорошо бы заменить на гораздо более качественные фотографии от Sealle, а вот эту вот всю висящую проводку и неточные схемы оставьте лучше злопыхателям Собянина, которые не знают уже к чему бы ещё придраться, не для энциклопедии оно. ØM 18:12, 19 января 2019 (UTC)
  • Разве в ВП:Иллюстрирование что-то сказано про критерии качества фотографий? Или вы предлагаете ввести систему модерации, аналогичную, например, той, что действует на TransPhoto? Да и вообще, сегодня мой последний день работы в Википедии, предлагаю все эти проблемы до вечера и решить. Владислав Мартыненко 06:44, 20 января 2019 (UTC)
    • Про критерии нет, но то, что в статьях должны быть использованы наиболее качественные фотографии из числа доступных — самоочевидно. Благодарю за долгое сотрудничество и желаю успехов в других проектах и реальной жизни. ØM 11:57, 20 января 2019 (UTC)

      Ём, спасибо, но "последний день работы" означает, что с полуночи по московскому времени больше не будет новых правок. А так я не снимаю с себя право на патрулирование (но не откаты и отклонения вредных правок) того, что включено в мой СН и патрулирование проверенных правок, сделанных моими коллегами из консерватории (студентами, педагогами и выпускниками). --Владислав Мартыненко 12:23, 20 января 2019 (UTC)

Итог

Из-за обстоятельств по другим тематикам мой "бессрочный отпуск" быстро закончился. Но, в принципе, я не против замены фотографий в статье в тех случаях, где фокус на объекте съёмки совпадает. В архив. --Владислав Мартыненко 19:59, 12 февраля 2019 (UTC)

Информация о закрытиях станций

Всем доброго времени суток!

Хотел бы обсудить вопрос об информации про закрытия станций.

Недавно я внёс информацию о том, что станция Фрунзенская была закрыта на ремонт 2 января 2016, тем самы написав это в инфобоксе. Также я написал дату повторного открытия после ремонта. Однако позже моя правка была отменена администратором Michgrig под таким описанием: "Вот прежние закрытия точно не надо пихать в карточки.". Хочется обсудить здесь вопрос о восстановлении информации про закрытия. Kirill SH (обс.) 13:58, 18 февраля 2019 (UTC)

Офф-вики встреча. Попытка вторая

По случаю приближающихся длинных выходных (23—24 февраля) сообщаю о второй попытке провести предложенную офф-вики встречу 22 февраля после 16:00. Вариантов могу предложить несколько: либо тот же самый центр профориентации, либо что-то на ваше усмотрение. Пингую пока только самых активных, по моей версии, участников нашего подпроекта @ØM, Brateevsky, Michgrig, AndyVolykhov, Crimson Hades, Костякин Филипп, Туча:. Если кого-то ещё хотите пригласить, пингуйте на свой выбор. Владислав Мартыненко 19:06, 18 февраля 2019 (UTC)

• И какие же это длинные выходные, состоящие из двух дней? Michgrig (talk to me) 19:12, 18 февраля 2019 (UTC)

  Кто-то работает или учится в субботу, поэтому для него фактически длинные. Владислав Мартыненко 19:53, 18 февраля 2019 (UTC)

• Я не против встречи участников (я даже за такое событие), но проводить её 22 февраля, имхо, — неоптимально. Конкретно у меня 22 февраля будет празднование дня мужчин в своей компании, поэтому, если и смогу присутствовать, то только очень поздно, часов после 20, а в такое время я буду уже уставшим не только головой, но и телом. =( Могу 23 февраля (суббота), с началом в любое время (предпочтительно с 14:00 до 18:00). По поводу транспортного аспекта уже писал — считаю вариант с Выставочной не очень хорошим (я работал на Кутузовской, и у нас практически никто не приезжал тратя меньше 30-40 минут, все в основном добирались за 1-1,5 часа). Лучше всего — где-нибудь внутри Кольцевой линии (+ сама линия) + некоторые южные радиусы (ЛДЛ, ЗЛ, ТКЛ, СТЛ), а также Калининская и АПЛ (могу также на СокЛ, но до 24 февраля она не работает). Кстати, как насчёт встретиться, но 8 марта, когда действительно будет 3 дня выходных? --Brateevsky {talk} 13:13, 19 февраля 2019 (UTC)

  8 марта лучше действительно. На 23 февраля меня позвали провести концерт в библиотеке. Владислав Мартыненко 13:55, 19 февраля 2019 (UTC)

Московский Метрострой

Перенёс из основного проекта. Владислав Мартыненко 17:22, 22 февраля 2019 (UTC)

И еще вопрос. В статье Московский Метрострой обозначено число сотрудников 11 530 тыс. Не ошибка ли это и не имеется ли в виду просто 11 530? Vcohen (обс.) 13:19, 22 февраля 2019 (UTC)

Конечно ошибка. 11,5 тысяч человек — это уже очень много, а 11,5 миллионов человек — это почти население Москвы. Во всех «Сбербанках» мира столько народа не работает, дай бог если полмиллиона работает. @Vcohen. --Brateevsky {talk} 07:32, 26 февраля 2019 (UTC)

Спасибо, сейчас исправлю. Vcohen (обс.) 09:04, 26 февраля 2019 (UTC)

Итог

Исправлено. Владислав Мартыненко 07:33, 21 апреля 2019 (UTC)

Участник:JJMC89 bot

Этот викискладский бот вечно норовит изменить цвет иконки для Большой кольцевой линии, которого мы очень долго добивались. Последний случай был в понедельник, и не факт, что такое больше не повторится. С учётом всех ошибочных правок с сентября 2017 года, предлагаю вам наложить на бота и его владельца топик-бан на внесение правок в тематике нашего подпроекта без обсуждения с тем же Михаилом, Ёмом или Кримсоном. Владислав Мартыненко 19:50, 15 марта 2019 (UTC)

• Этот бот никакие цвета не меняет. Он просто вместо редиректов подставляет цели этих редиректов. Чтобы этого не происходило, нужные нам редиректы должны быть включены в категории, которые бот игнорирует (что я, собственно, и сделал для редиректа из приведенной правки). Michgrig (talk to me) 19:56, 15 марта 2019 (UTC)

Итог

Решено. Владислав Мартыненко 19:23, 28 марта 2019 (UTC)

Закрытие Калининско-Солнцевской линии

Добрый вечер. После нескольких дней правок разными участниками без АИ и их отмен, коллега Crimson Hades процитировал Собянина. Значит ли это, что мы должны устроить великое закрытие? Статьи, описания, упоминания, и стереть с шаблона эти три станции? Игорь (обс) 23:28, 15 марта 2019 (UTC)

• Объявляется конкурс, кто быстрее найдет, о чем речь? Vcohen (обс.) 23:34, 15 марта 2019 (UTC)
  • Не смешно. Но если описания мало, могу добавить ссылку: ‏‪special:diff/98666736. Игорь (обс) 23:38, 15 марта 2019 (UTC)
    • Благодарю. Честно, у меня сегодня плохо с телепатией. Vcohen (обс.) 23:40, 15 марта 2019 (UTC)
      • Ещё более не смешно. А по существу? И ещё одно. Вы в дискорде бы не выдержали. Там обычно обсуждения начинаются с постов типа "Ничего себе", и все, кроме меня, сразу знают о чём речь. Игорь (обс) 23:43, 15 марта 2019 (UTC)
        • Хорошо, что Вы меня поняли. :^) По существу - поддерживаю идею пускать транзит по БКЛ, а не через центр. Но я бы подождал, пока появится еще один-два источника. Vcohen (обс.) 23:45, 15 марта 2019 (UTC)
          • Теперь смешно. Я же не просил посоветовать, как лучше строить. И что такое транзит? Две крытые пересадки? Игорь (обс) 23:53, 15 марта 2019 (UTC)
            • Транзит - это поток пассажиров, проезжающих тут (или там) транзитом. Откуда и куда ехать, пассажир решает сам, а ехать ли ему через и так загруженный центр или в объезд - это Собянин может регулировать. Но я в предыдущей реплике и на вопрос тоже ответил. Vcohen (обс.) 00:13, 16 марта 2019 (UTC)
            • Кстати, мы тогда возвращаемся и к вопросу на КПМ. Vcohen (обс.) 00:17, 16 марта 2019 (UTC)

              Да и на КОБ тоже. — Эта реплика добавлена участником Vladislavus (о • в)

              • Тогда тем более не понял. Как можно поезд метро пустить по железнодорожным рельсам? Игорь (обс) 13:39, 16 марта 2019 (UTC)
                • Во-первых, не МЦК, а БКЛ. Во-вторых, речь не о поезде, а о пассажирах. Vcohen (обс.) 14:29, 16 марта 2019 (UTC)
                  • Во первых, а. Во вторых, как можно пустить пассажиров без поезда и без пересадок - пешком по шпалам? Игорь (обс) 20:13, 16 марта 2019 (UTC)
                    • Вы уже совсем близки к разгадке. Без поезда и без пересадок нельзя, значит имеется в виду с поездом и с пересадкой. Vcohen (обс.) 20:34, 16 марта 2019 (UTC)
                      • Я же спрашивал, идёт ли речь о пересадках. Ну, это не настоящая линия. И даже бюджет не тратится. Игорь (обс) 22:51, 16 марта 2019 (UTC)
                        • Вы спросили: "И что такое транзит? Две крытые пересадки?" Я ответил, что такое транзит. Про крытые пересадки на МЦК я ответил, что это не МЦК. И о строительстве еще одной линии речь не идет, потому что это БКЛ, а не МЦК и даже не еще одна линия... А ишшо говорите, что у Вас с телепатией лучше, чем у меня. Vcohen (обс.) 23:35, 16 марта 2019 (UTC)
                          • Я разве где-то упоминал МЦК в вопросе про транзит? По-моему, намного позже. Игорь (обс) 13:01, 17 марта 2019 (UTC)
                            • Я термин "крытые пересадки" понял как пересадки на МЦК. :^) Vcohen (обс.) 13:25, 17 марта 2019 (UTC)
                              • А. Нет, я имел в виду куда угодно. Игорь (обс) 13:28, 17 марта 2019 (UTC)
                                • Тьфу, и тут у меня телепатия не сработала... Vcohen (обс.) 13:30, 17 марта 2019 (UTC)
              • Переименовал все три станции. Michgrig (talk to me) 14:45, 16 марта 2019 (UTC)
                • Значит, надо будет чинить шаблон. Игорь (обс) 20:16, 16 марта 2019 (UTC)

  Да, стереть, а итог на КОБ об объединении с Непостроенные станции Московского метрополитена оспорить. Потому что нормальный проектировщик давно понимает, что на самом деле хрен построишь этот центральный участок. Единственный минус, что (неэтичная реплика скрыта) собирается закрыть и хорду Савёловская — Рассказовка для сквозного движения после УНО. Пусть тогда отдаёт 13 номер Солнцевской линии и думает, какой цвет ей дать. Могу сказать, что это более реалистично, чем (неэтичная реплика скрыта) (НЕГУЩА) от Шаркизяновича. Владислав Мартыненко 09:28, 16 марта 2019 (UTC)

• Думаю, такие решения не останутся без внимания. Можно подождать ещё заявлений и подтверждений, прежде чем рубить; может опять передумают. По удалениям/объединениям следует решать в индивидуальном порядке. Crimson Hades (обс.) 10:58, 16 марта 2019 (UTC)

• Вот и не надо было переименовывать. Поспешишь -- людей насмешишь. Что значит "закрытие линии"? Во-первых, мы же знаем, чего на самом деле порой стоят высказывания чиновников и как быстро всё может перемениться, в том числе и с точностью до наоборот. Достаточно вспомнить, как Ликсутов примерно года два назад заявлял, что поезда "Москва" будут поставляться на Замоскворецкую линию, сегодня же зелёная ветка от обновления своего подвижного состава, увы, находится дальше чем когда-либо. Или возьмите станцию Гольяново, которую тоже в своё время отменили, а теперь проект таки собираются реанимировать. Но даже если насчёт (не)соединения Калининской с Солнцевской Собянин окончательно и бесповоротно останется при своём. Надеюсь, что я ещё доживу до того времени, когда Москва снова будет принадлежать москвичам, а во главе города будет адекватный мэр, который отдаёт себе отчёт, что новые линии метро без связности с существующими -- это тупиковый путь, приводящий к крайней перегрузке отдельных узлов и участков, а необходимость строительства какого-либо участка далеко не всегда измеряется количеством прорытых километров. И вот тут уже давно спроектированное соединение КалЛ с СолЛ будет самым логичным вариантом, а вовсе не соединение СолЛ с какой-нибудь Кожуховской или Бирюлёвской. --A.Savin (обс.) 15:32, 17 марта 2019 (UTC)

  С Бирюлёвской запланировано соединение будущей Рублёво-Архангельской линии, первый перегон которой уже действует в составе БКЛ. Владислав Мартыненко 19:07, 17 марта 2019 (UTC)

  И в какой мере это меняет суть? К слову, соединение Бирюлёвской и Архангельской ждёт та же участь, если от соединения КалЛ с СолЛ действительно откажутся. --A.Savin (обс.) 01:03, 18 марта 2019 (UTC)

  • В целом я согласен. Но и переименованный вариант ничему не противоречит. По крайней мере, на оф. схеме сейчас отдельно КалЛ и СолЛ, вот и пускай названия наших статей соответствуют текущему положению дел. Когда (если) снова решат соединить эти два радиуса (и, главное, будут не просто разговоры, а реальные действия по строительству), всегда можно будет переименовать обратно. Michgrig (talk to me) 19:54, 18 марта 2019 (UTC)

• Я полностью согласен с коллегой Michgrig. Kirill SH (обс.) 17:38, 19 марта 2019 (UTC)

• А сейчас? Игорь (обс) 13:57, 25 марта 2019 (UTC)
  • А как вам это? «...Речь не идет о полном отказе в реализации этого плана. Речь идет о нецелесообразности этого проекта в сегодняшних условиях развития города...»? — Эта реплика добавлена участником Boris Oskin (о • в) Прошу прощения, тильды забыл поставить. Boris Oskin (обс.) 21:21, 25 марта 2019 (UTC)
    • Вот это в статьях и напишем: после 2023 года планируется вернуться к рассмотрению вопроса. Vcohen (обс.) 19:15, 25 марта 2019 (UTC)
      • А может быть, и раньше: «Нельзя построить метро "из ниоткуда в никуда": Начался сбор подписей за строительство участка Калининско-Солнцевской ветки». С уважением, Boris Oskin (обс.) 12:23, 26 марта 2019 (UTC)
        • ОК. Но это строительство не планируется, а только обсуждается. Vcohen (обс.) 12:36, 26 марта 2019 (UTC)

Изменения в шаблон Интерактивная схема

Всем доброго времени суток.

Предлагаю внести некоторые изменения в интерактивную схему.

Во-первых, удалить из схемы станции «Дорогомиловская», «Плющиха» и «Волхонка» по причине отмены их строительства.

Во-вторых, добавить Рублёво-Архангельскую и Бирюлевскую линии, так как их проект официально подтвердили. Kirill SH (обс.) 19:18, 17 марта 2019 (UTC)

• Насчет «во-первых». Да пусть их: торчат — и ладно!

Кому-то — «воспоминание о будущем».

А кому-то — «слеза несбывшихся надежд»...

Не исключено, что к ним еще вернутся, к 2023 году. Когда почувствуют, что БКЛ и пересадки задыхаются. Ведь сейчас даже с одной пересадкой не доехать ни из Солнцева до «Третьяковской», ни из Перова до «Библиотеки имени Ленина» или «Кропоткинской».

Тем более, что аргумент против строительства этих трех станций (и всего соединительного участка КалСолЛ), прозвучавший как

«рытьё там огромных котлованов на глубине с прокладкой коммуникаций»  (рус.). (Комсомольская правда от 14 марта 2019 г.). —

— просто бессмысленный набор слов.

Правильно ли я понимаю из предыдущего пункта обсуждения, о закрытии КалСолЛ, что Хуснуллин — противник глубоких станций и горного способа строительства, так что эта аргументация (возможно, прошедшая через «испорченный телефон»), происходит, возможно, с его подачи,? Но ведь с таким же успехом может найтись в правительственных структурах Москвы более убедительные сторонники глубокого метро — и вернутся к этим многострадальным трем. Произошло же нечто подобное с «Шереметьевской» и «Ржевской», претерпевших по ходу проектирования превращение из глубоких в мелкие и снова в глубокие.

• А насчет «во-вторых» — я только за. Прошу поддержать. С уважением, Boris Oskin (обс.) 12:45, 19 марта 2019 (UTC)
• Хотелось бы надеяться, что к центральному участку КСЛ вернутся... «слеза несбывшихся надежд» - это правда. Про закрытие КСЛ - да, все верно. Kirill SH (обс.) 18:11, 19 марта 2019 (UTC)
• Раз уж пошли обсуждения изменения шаблонов, то данным запросом прошу пофиксить баги в шаблонах АПЛ и и ФЛ в связи с полным перезапуском северной платформы. Владислав Мартыненко 10:53, 23 марта 2019 (UTC)

• Да и вот еще что: отмена строительства КСЛ - очень (неэтичная реплика скрыта) действие. Они влили 6 млрд рублей на проектирование, и тут пришел Собянин и сказал: все. Отвалите от нас, КСЛ строить не будем и все. Деньги вылили впустую и (неэтичная реплика скрыта) - не будем строить.
  Выглядит это все, как минимум, странно (мое мнение). Kirill SH (обс.) 11:22, 23 марта 2019 (UTC)

К итогу

Как я понимаю, нет возражений против добавления двух новых линий. Начинаю готовить запрос участнику Sameboat. Игорь (обс) 12:10, 1 апреля 2019 (UTC)

• Вопрос первый. Линия «Улица Народного Ополчения» описывается в статье о Рублёво-Архангельской линии, но не присутствует на схеме линии в этой статье. Как так? Вместо неё есть «Проспект Маршала Жукова». это одна и та же станция? И если да, какое правильное название? Игорь (обс) 12:19, 1 апреля 2019 (UTC)
  • Вопрос второй. Для Бирюлевской линии нашёл только одну станцию в подходящий промежутокvremeni, ЗИЛ. Как указать на карте линию из одной станции? Игорь (обс) 12:22, 1 апреля 2019 (UTC)
    • 1) Я точно не знаю, но Улица Народного Ополчения - более распространено. Можно написать это.
      2) РАЛ планируют соединить с БирЛ, но пока точно не известно. Думаю, можно пока поискать еще проекты с другими станциями БирЛ. Если не найдете, можно пока БирЛ не вносить. Kirill SH (обс.) 15:11, 1 апреля 2019 (UTC)
• Против. Схема про планы до 2023 года. А у БирЛ нет проекта вообще, как такового. Для РАЛ известен только центральный участок.
  Кроме этого предлагаю удалить «Челобитьево» и центральный участок КСЛ, т.к. они тоже выпадают за заданный промежуток. Crimson Hades (обс.) 18:03, 1 апреля 2019 (UTC)
• Раз так, предлагаю с Бирюлёвской подождать. Что такое центральный участок РАЛ? Есть источники, например схема на Мосстрое. Против удаления Челобитьево. За удаление центрального участка КСЛ. Люди, высказывайте свои мнения. Игорь (обс) 19:42, 1 апреля 2019 (UTC)
  • Оставьте, пожалуйста, центральный участок КалСолЛ. Насколько я себе представляю, у московских властей «семь пятниц на неделе». До 2023 года могут еще не раз передумать. И что, после каждого нового «откровения» на stroi.mos.ru картинку менять? С уважением, Boris Oskin (обс.) 10:36, 2 апреля 2019 (UTC)
  • Согласен с коллегой Boris Oskin. Мое мнение - Челобитьево и центральный участок КСЛ оставить и не удалять. От этих центральных бедняжек КалСолЛ еще не отказались, их пока обсуждают. Ничего не удалять! Kirill SH (обс.) 17:02, 2 апреля 2019 (UTC)
    • На схеме стоит пометка «включая план развития до 2023 года». Сохраняя на схеме то, что не входит в этот план (или эту пометку), мы вводим в заблуждение читателей и нарушаем правила ВП. И даже если КСЛ начнут строить, то это случится не раньше второй половины 20-ых годов, а откроется она после 2030. По объективным причинам. Crimson Hades (обс.) 12:08, 3 апреля 2019 (UTC)
      • По моему мнению, схема показывает все до 2023, и всё остальное, что достаточно достоверно. По этому принципу я и отвечал. Что такое центральный участок РАЛ? Игорь (обс) 12:10, 3 апреля 2019 (UTC)
        • Тогда убираем пометку. Участок от «Шелепихи» до «Строгина». Crimson Hades (обс.) 12:18, 3 апреля 2019 (UTC)
          • Зачем? Так есть же источники и на второй участок. Игорь (обс) 12:20, 3 апреля 2019 (UTC)
            • См. выше. Введение в заблуждение и т.д. Можно написать «включая запроектированные станции».
              Проект утверждён только для этого участка. Crimson Hades (обс.) 14:40, 3 апреля 2019 (UTC)
              • Можно изменить, но не так. Как-то "включая полный план до 2023". Тогда после будет неполный. Так официальные источники врут? Игорь (обс) 14:42, 3 апреля 2019 (UTC)
• Тема заглохла? Чего нибудь решили? Игорь (обс) 10:26, 22 апреля 2019 (UTC)
  • Может, ØM? Игорь (обс) 10:14, 2 мая 2019 (UTC)

Кунцевская

@Kirill SH, Michgrig:, ну вот зачем в статье было городить три инфобокса? По мне так двух достаточно. ØM, жду также и ваших предложений. Владислав Мартыненко 20:09, 23 марта 2019 (UTC)

• @Vladislavus: А я при чем? Никакого третьего инфобокса я не добавлял и даже не видел. Michgrig (talk to me) 20:12, 23 марта 2019 (UTC)

  Михаил, вас я пропинговал на случай необходимости административных действий. Но вообще я был против трёх инфобоксов, так как двух (по одному на каждую платформу) было достаточно. Владислав Мартыненко 20:15, 23 марта 2019 (UTC)

  • Административных действий никаких не требуется. Поскольку это не вандализм, а, полагаю, излишнее усердие и желание сделать «как лучше» у коллеги @Kirill SH:.

См. [1] (История — первая строка от 13 марта 2019 года, с его характерным комментарием), [2] (дифф) и [3] — сама его правка от 13 марта.

Будем считать — недоразумение. С уважением, Boris Oskin (обс.) 16:45, 24 марта 2019 (UTC)

• • • Теперь я понял как там все устроено. Просто я хотел сделать основной инфобокс и он был первый (ФилЛ и АПЛ). Потом я сделал инфобокс о южной и северной платформе и думал, что они относятся к разным линиям. Одна к ФилЛ, а другая к АПЛ. Но теперь я понял, что одна из них относится и к ФилЛ и к АПЛ, а другая только к АПЛ. Теперь я понял и так уже делать не буду. Но я бы все таки в текущей версии поменял местами два этих инфобокса. Kirill SH (обс.) 17:30, 24 марта 2019 (UTC)
      • Согласен. Северная платформа раньше построена, да и линий к ней подходит две. Думаю, и коллеги с вами согласятся.

Так что поменяйте. На что существует главный девиз Википедии?

Только осмотрительно — заодно и потренируетесь. Использовать кнопку «Предварительный просмотр», полагаю, вас учить не надо. В крайнем случае отмените правки: свои можете отменять спокойно.

Кстати. Разберитесь по ходу дела и с временами глаголов в главке Кунцевская (станция метро)#Реконструкция северной платформы. Надо понимать, реконструкция уже завершена, и ряд фактов перешел в прошедшее время. С уважением, Boris Oskin (обс.) 20:30, 24 марта 2019 (UTC)

Итог

Исправлено. Владислав Мартыненко 07:34, 21 апреля 2019 (UTC)

Сокольническая линия

Снова закрывают? См. «"Это наш город": участок красной ветки метро закроют с 30 марта по 5 апреля».
Надо будет на эти дни шаблон линии (а также и шаблон МЦК) изменить, как в прошлый раз? И дополнение в статью о линии? С уважением, Boris Oskin (обс.) 06:27, 27 марта 2019 (UTC)

• Если хотите, то я за. Просто тут есть партия тех, кто считает данный факт незначимым по ВП: ЗФ. Владислав Мартыненко 06:37, 27 марта 2019 (UTC)
• И все-таки НЕНОВОСТИ. Когда Лувр закрывают на неделю на переучет, неужели Википедия сообщает об этом? Vcohen (обс.) 06:38, 27 марта 2019 (UTC)
  • Лувр на переучет? Никогда такого не слышал. Если это не шутка, то буду очень рад просветиться!

А если серьезно, то в прошлый раз, когда были закрыты эти несчастные пять станций, картинки двух шаблонов были изменены на ту неделю, потом возвращены назад — и без всяких эксцессов. Если сочтете нужным, я это сделаю. Тем более, что сам приложил руку к «раскрашиванию» северного участка линии. С уважением, Boris Oskin (обс.) 06:47, 27 марта 2019 (UTC)

• • • Кстати. Применение правила ВП:НЕНОВОСТИ в данном случае некорректно. Ибо речь не идет о «новостном репортаже» или «освещении текущих событий», как сказано в данном правиле (или, если хотите — в пункте правила ВП:ЗНАЧИМОСТЬ), а просто осуществляется приведение шаблонов к актуальному состоянию на текущий момент.

Что же касается статьи «Сокольническая линия», то в нее, думаю, можно будет добавить главку «История закрытия станций и участков линии» (название условное), где упомянуть как закрытие станций «Воробьевы горы», «Фрунзенская» и т д., так и северного участка линии. Полагаю, все это моменты в истории линии значимые, ибо освещены достаточно широко в различных ВП:АИ. С уважением, Boris Oskin (обс.) 07:09, 27 марта 2019 (UTC)

Вопрос, что считать актуальным состоянием. Если одну станцию закрыли на один день, это ведь явно не энциклопедическая информация. Вопрос в том, изменения какой длительности должны отражаться в энциклопедии. Мне кажется, что неделя - это не срок. Vcohen (обс.) 08:52, 27 марта 2019 (UTC)

Но в то же время, до внесения изменений в соответствующие правила или легализации ВП:ЗФ как правила, я буду отмечать подобные временные закрытия, так как есть очевидная польза для викискладного Бмлдеркаталога — выявление и заливка не достающих в результате подобных изменений значков. Владислав Мартыненко 06:49, 6 апреля 2019 (UTC)

Про значки и Бмлдеркаталог я ничего не понял, но есть идея. Поскольку значимость НЕУТРАЧИВАЕТСЯ, в том числе и, видимо, значимость факта, то это временное закрытие станции должно быть значимым и через много лет. Но значим ли для нас тот факт, что станция была закрыта на день в 1950 году, а потом в 1970 году? Думаю, что нет. Получилось противоречие. Значит предположение о том, что сегодняшнее закрытие значимо, неверно. Vcohen (обс.) 10:02, 6 апреля 2019 (UTC)

• Vcohen, с Билдеркаталогом идея в том, что когда я вношу подобные изменения в шаблоны, вскрываются отсутствующие пиктограммы. Вот их и надо заливать после обнаружения отсутствия. Владислав Мартыненко 13:03, 6 апреля 2019 (UTC)

Каховская линия

Предлагаю превратить отрезок между Каховской и Варшавской в пунктирную часть ВКЛ на Интерактивной схеме. Есть возражения? Игорь (обс) 12:58, 29 марта 2019 (UTC)

Нет. И быть не может. Владислав Мартыненко 18:00, 29 марта 2019 (UTC)

• За. Однозначно. Kirill SH (обс.) 19:12, 30 марта 2019 (UTC)
  • Исправил картинку в шаблоне «Интерактивная схема». Создал файл Moscow_metro_ring_railway_map_ru_sb_future__KAH.svg и загрузил его на Викислад. Вот как это выглядело бы (см. участок между «Каховской» и «Варшавской»; я уменьшил картинку, дабы не занимать место в тексте, ибо она увеличивается при клике):

Основа Интерактивной схемы Московского метрополитена,
с исправленной Каховской линией

.

Но, похоже, у коллеги IKhitron'а возражения.

Он удалил мою правку. Насколько я понял, ему не нравится, что я создал новый файл с этим пунктиром на Викискладе.

Возражения у него буквально следующие: «Ваши действия стали нарушением лицензии (работа выполнена другим участником, вопреки заявленному в шаблоне). Любое изменение выполняется только им, в противном случае оно не будет отражено в следующих версиях. Все языковые версии кода находятся в его компьютере». И резюме: «Прошу подать заявку на стирание файла».

Это что-то новое насчет лицензий в Википедии. Впрочем, вся моя переписка с ним здесь: [4].

@Vladislavus:, есть ли способ разрешить это противоречие и внести изменения в «Интерактивную схему»? Помогите, пожалуйста, в этом разобраться. С уважением, Boris Oskin (обс.) 01:33, 31 марта 2019 (UTC)

P.S. Самое смешное, он даже в песочнице, где я сперва экспериментировал с шаблоном «Интерактивная схема», мою новую картинку удалил...

Сотрите центральный участок и загрузите отдельным файлом. Я такими вопросами больше не занимаюсь, так как после схожего конфликта я подал сначала заявку на блокировку аккаунта на Викискладе. А его компьютер неплохо бы взломать для начала . Владислав Мартыненко 05:45, 31 марта 2019 (UTC)

• • • • • Да ничего взламывать не надо. Все коды есть на Викискладе. Коллега IKhitron говорит что-то не то.

Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена базируется на картинке Moscow_metro_ring_railway_map_ru_sb_future с Викисклада. У нее на Викискладе есть англоязычный аналог Moscow metro ring railway map en sb future.svg. Оба они используются в в статьях про Московский метрополитен в других Википедиях. Оба они имеются на Викискладе.

Коллега высказывает, в общем-то здравую мысль, что и в интервиках (числом 57, если я не ошибаюсь), нужно внести изменения. Но делает это несколько странным языком.

Я мог бы исправить оба оригинала файлов на Викискладе — тогда наши изменения отразились бы и в интервиках — но не стал этого делать, создал новый, с намеком в названии на Каховскую линию. Во-первых, чтобы сохранить оригинал, если мои изменения кому-то покажутся недостаточно «красивыми» (поменять цвет и размер названия тех или иных станций или линий, слегка подвинуть их на картинке — лучше делать это на оригинале), а во-вторых, мы обсуждали именно русскоязычную статью. Внесения изменений (пусть и явочным порядком) в интервики — это уже новый вопрос.

А любой участок любой линии можно исправить, только если исправлять саму базовую картинку. Все надписи и линии находятся на ней — именно, в коде файла векторной графики типа svg, каковым эта картинка является.

Поскольку коллега IKhitron на мой вопрос на СО шаблона не реагирует, видимо, надо будет обратиться на Википедия:Форум/Авторское право. До ответа оттуда я изменять оригинальные файлы не хочу. Сделаю, как дойдут руки. С уважением, Boris Oskin (обс.) 08:17, 31 марта 2019 (UTC)

• • • • • • Для начала обратился к коллеге IKhitron на СО шаблона и на его личной СО. Если не ответит, тогда прямая дорога на Википедия:Форум/Авторское право. С уважением, Boris Oskin (обс.) 11:33, 31 марта 2019 (UTC)
• Раз уж редактируют Интерактивную схему, можно ли заодно внести Рублево-Архангельскую и Бирюлевскую линии? Kirill SH (обс.) 06:02, 31 марта 2019 (UTC)
  • Вот уж не ко мне теперь вопрос... С уважением, Boris Oskin (обс.) 08:17, 31 марта 2019 (UTC)
• «на мой вопрос на СО шаблона не реагирует» — довольно странное утверждение меньше, чем через неделю после обращения. Не сидеть же мне за википедией 24 часа в сутки. По поводу авторского права — я там ответил. Из за невнимательного чтения текста Вы сделали из мухи слона. Игорь (обс) 12:13, 31 марта 2019 (UTC)
  • Надеюсь, вопрос исчерпался. Недоразумения и непонимание разрешены. Тем более, что и картинка исправлена. Ну а слона мы все-таки с вами «надули» общими усилиями. И как я теперь понимаю коллегу Владислава!

Все-таки - Предполагайте Добрые Намерения! С уважением, Boris Oskin (обс.) 17:15, 31 марта 2019 (UTC)

Еж3РУ1?

Намедни стала распространяться информация, что мол, после КР-2 на ЗРЭПС Ёжики с ТКЛ приобрели по документам обозначение Еж3РУ1. Даже если это и не правда (а Yauza02 сомневается), напомню, что похожий прецедент был на соколской площадке ЗРЭПС, когда в 2006 году появились вагоны типа 81-714/717РУ2, и та маркировка реально обозначалась на табличках. Что будем делать с проделками ЗРЭПС? Владислав Мартыненко 21:29, 30 марта 2019 (UTC)

• Думаю, всё же стоит руководствоваться АИ в подобных вопросах, как и во всех прочих. И настолько ли это обозначение важно, чтобы его упоминать? Crimson Hades (обс.) 12:08, 3 апреля 2019 (UTC)

Закрытие северо-западного участка Арбатско-Покровской линии «Строгино» – «Пятницкое шоссе»

В шаблоне и статьях написано, что северо-западный участок Арбатско-Покровской линии «Строгино» – «Пятницкое шоссе» был закрыт. В интернете я не нашел ничего об этом. Кто-нибудь в курсе дела? Kirill SH (обс.) 15:32, 1 апреля 2019 (UTC)

Буквально сегодня по нему ездил. С 1 апреля (хотя теперь это не смешная дата в России). Владислав Мартыненко 15:52, 1 апреля 2019 (UTC)

Итог

Нарушитель бессрочно забанен. Тему - в архив. --Владислав Мартыненко 19:05, 1 апреля 2019 (UTC)

Закрытия станций

Всем доброго времени суток!

Хочу обсудить такую идею.

Я предлагаю внести в статьи о каждой линии таблицу, где будут указаны закрытия всех станций, а в статье в карточке станции убрать поле «Дата закрытия». Например, из карточки станции «Воробьёвы горы» убрать дату закрытия, и переместить эту инфу в статью «Сокольническая линия». Как идея? Kirill SH (обсуждение | вклад) 15:41, 14 апреля 2019 (UTC)

Никак. Воробьёвы горы — не тот пример, чтобы сносить из карточки (в которой имеется аж 2900 включений). Владислав Мартыненко 08:50, 16 апреля 2019 (UTC)

• Мне кажется, что в статьях о линиях это не очень к месту.
  Считаю, что в карточках можно отражать длительные закрытия, протяженностью в несколько лет (Воробьевы, первый участок ФЛ и прочее).
  А разве подобной дискуссии еще не было? Michgrig (talk to me) 19:59, 19 апреля 2019 (UTC)
  • Почти согласен с вами, @Michgrig:. Но только предлагаю вносить информацию о закрытиях, которые продлились больше месяца, а не несколько лет. Считаю, что это вполне важная информация для карточки, т.к. закрытие все-таки не на недельку, как северо-восточный участок Сокольнической линии, например. Kirill SH (обсуждение | вклад) 13:16, 20 апреля 2019 (UTC)
    • В подобной ситуации вряд ли могут быть какие-то аргументы. Разве что такой: для станции, которой, например, 75 лет (как Бауманской), закрытие на 0,5-1 год не является существенной частью истории. Michgrig (talk to me) 14:38, 20 апреля 2019 (UTC)

2018 или 2019

Сейчас аноним прошелся по станциям Некрасовской линии и проставил в них категорию Категория:Станции метрополитена, построенные в 2018 году. С одной стороны, станции будут открыты в 2019. С другой, в 2018 был технический пуск, то есть можно предположить, что основная часть строительства действительно была закончена в 2018. Но "станции, построенные в году" - это что? Разве этот год не записывается по году открытия? Vcohen (обс.) 12:57, 4 мая 2019 (UTC)

Это обсуждение следует вынести в основной проект, так как мы рискуем нарваться на поломку во всех метрополитенах. Например, Когда-то я создавал категорию Категория:Станции метрополитена, открытые в 1942 году, но её снесли по К1. Владислав Мартыненко 18:48, 4 мая 2019 (UTC)

Да погодите с поломкой. Если они сейчас называются "построенные", значит "построенные", а не "открытые". Вопрос гораздо проще: сейчас, как оно есть, откуда принято брать год? Vcohen (обс.) 18:58, 4 мая 2019 (UTC)

Итог

Пофикшено. Crimson Hades (обс.) 09:44, 21 июня 2019 (UTC)

МКАД

Добрый день. Следует ли, в свете новых данных этой недели, признать Челобитьево и Мытищи отменёнными станциями, и стереть их с карты? Игорь (обс) 10:25, 22 мая 2019 (UTC)

Ну да. Как и ЦУ КСЛ и много чего другого. Ежу было понятно, что этот проект продвигать не будут из-за нецелесообразных встречных предложений со стороны администрации Мытищ. Они же ведь когда узнали, что в Борисовке будет планироваться станция метро только для Борисовки, они решили перепланировать всю маршрутную сеть своего НОТ, подогнав её под станцию метро. На что ещё Пегов обиделся, так как из-за такой расторопности мытищинских чинуш Медведково очень рисковало бы просто не влезть в поезд, а плана МЦД тогда и в помине не было. --Владислав Мартыненко 11:07, 22 мая 2019 (UTC)

Следует. Crimson Hades (обс.) 09:44, 21 июня 2019 (UTC)

Замороженная карта

Добрый день. Обращаюсь к вам из-за сегодняшнего открытия первого участка Некрасовской линии. Из-за того, что участник ØM в отпуске до октября, проект Московского метро "хромает" в последнее время. Уже несколько раз, когда должны были вноситься изменения в интерактивную карту, этого не произошло, потому что не смогли договориться. В результате, карта показывает устаревшую информацию. Есть пара незаконченных обсуждений на этой странице. Есть одна или две переименованные статьи о станциях, по которым Crimson Hades просил подождать, пока не закончим обсуждать всё остальное, чтоб исправлять карту разом, и теперь я просто не могу вспомнить, о каких станциях речь. Вместе с вышезапингованными зову также Vcohen, Michgrig, и всех, кто это читает. Надо что-то делать. Игорь (обс) 09:53, 3 июня 2019 (UTC)

А вы уверены, что открытие НЛ опять не перенесли? И какие из действующих станций были переименованы? --Владислав Мартыненко 09:56, 3 июня 2019 (UTC)

Вот статьи, которые были переименованы в последнее время (увы, не знаю, за какое именно): Академическая, Выставочная, Измайловская, Каширская, Краснопресненская, Парк Культуры * 2. Vcohen (обс.) 10:04, 3 июня 2019 (UTC)

Так, но ведь Собяныч, кроме Бульвара Рокоссковского, ни одной действующей станции своим постановлением не переименовывал. Выставочная - вообще лужковское переименование. Остальные из этого списка либо никогда не переименовывались, либо переименованы в советские времена. Путаница. --Владислав Мартыненко 10:08, 3 июня 2019 (UTC)

Я говорю про переименования статей, а не станций. Я неправильно понял задачу? Vcohen (обс.) 10:09, 3 июня 2019 (UTC)

Не очень тогда понятен смысл первой реплики

Есть одна или две переименованные станции, по которым

. По0этому придётся отредактировать эту реплику. --Владислав Мартыненко 10:13, 3 июня 2019 (UTC)

Мнёвники и Карамышевская. Игорь (обс) 11:25, 3 июня 2019 (UTC)

• А, тогда понятно. Завтра могу также сделать и фотографии новых станций уже в действующем режиме. Владислав Мартыненко 17:18, 3 июня 2019 (UTC)

  Завтра после посещения выставки готов съездить на новый участок и сделать фотографии. Xiaomi MI Max с хорошей камерой и позволяет оперативно загрузить фото. Владислав Мартыненко 18:26, 3 июня 2019 (UTC)

• По сути дела что делаем? Игорь (обс) 18:23, 3 июня 2019 (UTC)
  • Вот просто всем так плевать месяцами, что схема неправильная? Игорь (обс) 11:54, 11 июня 2019 (UTC)

    У меня нет прав на редактирование, так бы уже исправил. Владислав Мартыненко 12:05, 11 июня 2019 (UTC)

    • Я не прошу редактировать, а закрыть споры в разных местах, чтоб была единая версия. Игорь (обс) 12:09, 11 июня 2019 (UTC)
      • Споры не закроются, так как недавно "Мир метро" опубликовал перепечатку с realty.vesti.net: Коммунарская линия переименована в Троицкую. Новое название упоминается здесь. Владислав Мартыненко 12:28, 11 июня 2019 (UTC)

• Значит, так. Никто не отвечает месяцами. Беру власть в свои руки и прошу изменить на схеме часть по своему усмотрению. Остальное продолжает ждать.

Hello, Sameboat. Could you, please:

1. Make the road «Salaryevo» — «Kommunarka» active, due to four stations that were opened today.
2. Rename «Terehovo» to be «Мнёвники».
3. Tell us what do you think about adding the Rublyuovsko-Arhangelsky line, so we could take your voice in account with the rest?

Thank you.

Игорь (обс) 18:40, 20 июня 2019 (UTC)

Mock-up for adding Рублёво-Архангельская линия

• • I have updated the SVG files for Line 1 Kommunarka extension and renamed for Мнёвники. About Рублёво-Архангельская линия, you can see my quick mock-up in Photoshop. I want to demonstrate that for adding Рублёво-Архангельская линия, the upper-left section of the diagram needs to be substantially reworked to avoid the station labels overlapping between Lines 3 and 7. In other words, nearly all station icon coordinates in the interactive map on RU WP needs to be updated. This is inevitable but the main concern is that if anyone is able to do it without ØM. -- Sameboat - 同舟 (обс.) 02:57, 21 июня 2019 (UTC)
    • Could you also replace sign Включая план развития до 2023 года with Включая строящиеся и проектируемые станции, rename «Филатов луг» to «Филатов Луг» and remove stations «Мытищи» and «Челобитьево». According to en:Wikipedia:Be bold you can add this line without ØM. But I'm still not convinced it's a good idea. Crimson Hades (обс.) 09:44, 21 июня 2019 (UTC)
      • Thank you, Sameboat. Why do you mean in "anyone is able to do it without ØM"? Игорь (обс) 11:15, 21 июня 2019 (UTC)
      • Sameboat, размещением координат станций в шаблоне занимался не я, а Игорь. Я считаю, что чем раньше вы сделаете полноценную черновую версию схемы с РАЛ, тем лучше, так как Игорю после этого предстоит большая работа по обновлению координат, которая, как я понимаю, затянется весьма надолго. ØM 22:08, 22 июня 2019 (UTC)
        • +1. Игорь (обс) 09:40, 23 июня 2019 (UTC)
  • Может всё же повременить с добавлением РАЛ. У нас всё равно нет статей о станциях этой линии; строить её начнут не скоро (в 2022 году предварительно). Плюс придётся капитально переделать шаблон. Crimson Hades (обс.) 09:44, 21 июня 2019 (UTC)
    • Не в первый раз такое. Для этого есть редиректы на якоря. Игорь (обс) 11:28, 18 августа 2019 (UTC)
• Можно просить добавить Суворовскую?
  Игорь (обс) 13:25, 1 августа 2019 (UTC)
  • Раз никто не возражает, попрошу, когда Sameboat вернётся. Игорь (обс) 11:29, 18 августа 2019 (UTC)
• Hello. Sameboat. As I can see now, you are back in wiki full power. Could you check these out, please? Thank you very much. Игорь (обс) 11:28, 18 августа 2019 (UTC)

194.186.207.248 — ЗКА

Анонимус не признаёт консенсус про цвета Некрасовской и Большой кольцевой линий. Может, после вчерашней отмены ему надо вразумить (особенно с комментариями "бред")? Владислав Мартыненко 08:24, 5 июня 2019 (UTC)

• Один раз — не… ЗКА. Он же не знает/знал об этом консенсусе. Crimson Hades (обс.) 09:44, 21 июня 2019 (UTC)

  Кримсон, я предлагаю сделать эту страницу возможной заменой для запросов типа ЗКА, связанных с нашей тематикой. Владислав Мартыненко 15:32, 24 июня 2019 (UTC)

  Каким образом? Мы же не уполномочены ничего делать кроме отмен и разъяснений. А если участник не слышит, то идём на ЗКА. Просто не представляю ситуаций, когда нужно было бы обращаться к сообществу проекта. Но возможно стоит оформить ссылки на все консенсусы проекта в одном месте. Crimson Hades (обс.) 15:35, 26 июня 2019 (UTC)

  Почему тогда в посредничествах есть отдельные страницы, предназначенные для замены общей страницы ЗКА, а мы не можем? Тут есть Michgrig с флагом администратора, так что реализация идеи не такая безнадёжная. Владислав Мартыненко 05:52, 29 июня 2019 (UTC)

Значимость внесения временных закрытий в шаблоны линий

Я вот не согласен с тем, что отображать временные закрытия станций или участков линий метро на разные сроки не всегда бывает значимым. Предлагаю прописать для нашего подпроекта (а, возможно, и для шаблонов линий других метрополитенов и систем скоростного транспорта) критерии значимости, так как после февральского и апрельского временных закрытий участков Сокольнической и Таганско-Краснопресненской линий выяснилось одно неоспоримое преимущество — возможность восполнить пробелы в Билдеркаталоге по всем цветовым схемам (как это сделал Борис Оскин в случае с Сокольнической линией). Владислав Мартыненко 15:30, 24 июня 2019 (UTC)

• Согласно Википедия:Значимость эти закрытия скорее незначимы. Описывались они только в новостях, как только закончились — про них все забыли, нигде больше они не всплывают, эксперты-транспортники исследования о них не пишут. А заполнить пробелы — это же не цель, а побочное действие. Где-то было у нас обсуждение на тему сроков закрытия и значимости, результат — не менее то ли года, то ли 6 месяцев. Crimson Hades (обс.) 15:35, 26 июня 2019 (UTC)
  • Значит ли это, что с завтрашнего дня, на неделю с небольшим (см. «Участок Сокольнической линии метро закроют с 13 по 21 июля — «Вечерняя Москва»»), шаблон {{Сокольническая линия}} в части от «Университет» и вниз перекрашивать не будем? С уважением, Boris Oskin (обс.) 08:47, 12 июля 2019 (UTC)

    Борис, только в том случае, если после перекраски не выявятся пробелы в Билдеркаталоге. Если пробелы выявятся, я перекрашу, а вы заполните недостающие пиктограммы. Владислав Мартыненко 12:45, 12 июля 2019 (UTC)

    • Если у кого-то есть силы поддерживать шаблоны в актуальном состоянии, не вижу, почему бы и не сделать. AndyVolykhov ^↔ 15:21, 12 июля 2019 (UTC)
  • Замечу, что вопрос был задан, как я понимаю, не о внесении закрытий во все возможные статьи по теме, а лишь в шаблоны на время закрытия. AndyVolykhov ^↔ 15:23, 12 июля 2019 (UTC)

    Андрей, ну я с Борисом так и планировали. Другой вопрос — надо прояснить статус пересечений с малыми реками на новом участке. Там, судя по всему, один полноценный метромост через Карпов ручей, а также пересечения с водопропускными трубами истока Сетуни, Ордынкой и Малой Сосенкой. Что скажете? Владислав Мартыненко 15:39, 12 июля 2019 (UTC)

    • Интересный вопрос. Интуитивно кажется, что такие трубы — слишком мелко, но обосновать не могу. AndyVolykhov ^↔ 16:46, 12 июля 2019 (UTC)

    • • • Полагаю, что здесь по аналогии с «обычными» железнодорожными шаблонами, коль скоро участок наземный. Поскольку текущие по поверхности земли речушка или ручей имеют значимость как географические объекты и, стало быть, потенциально заслуживают отдельной статьи в Википедии — тогда стоит их обозначить в шаблоне. Пусть и «красной ссылкой». С уважением, Boris Oskin (обс.) 18:48, 16 июля 2019 (UTC)

Частичный итог

(неэтичная реплика скрыта) как всегда открыл участок на два дня раньше. Дальнейшее обсуждение пересечений с малыми реками на коммунарском участке нужно вынести в отдельную тему. Владислав Мартыненко 11:03, 19 июля 2019 (UTC)

Недостаток шаблона СтММ — ЗКА

Сегодняшняя перепалка между @Crimson Hades, Vcohen, New Soviet Russia: вокруг недостаточного отработанного функционала шаблона {{СтММ}} начинает напоминать ВП:ВОЙ. Необходимо разобраться и внести изменения в шаблон, где нужно. Владислав Мартыненко 20:07, 1 июля 2019 (UTC)

• @Vladislavus: Где именно искать указанную перепалку? Michgrig (talk to me) 20:26, 1 июля 2019 (UTC)

Итог

Опять Вы погорячились. Как всё было (только сейчас понял, что к чему): @Michgrig: упростил код, не убрав параметр Москва после замены UBHF на СтММ, New Soviet Russia исправил это, как мог; я тупнул и отменил; Vcohen меня поправил. СтММ — станции Московского метрополитена же. Так что второй параметр не нужен, убрал его. Crimson Hades (обс.) 21:07, 1 июля 2019 (UTC)

• А, да. В статье я понял, что произошло, и даже поблагодарил и New Soviet Russia, и вас. Michgrig (talk to me) 21:29, 2 июля 2019 (UTC)

Помогите опознать станции

Всем привет! И снова я к вам с просьбой опознать станции Мосметро по загруженным на Викисклад фотографиям:

• 
• 
• 

Спасибо! Michgrig (talk to me) 19:56, 29 июля 2019 (UTC)

• Первая — «Проспект Мира»-кольцевая. Вторая — «Октябрьская»-кольцевая. Третья — «Парк Культуры»-кольцевая. AndyVolykhov ^↔ 20:27, 29 июля 2019 (UTC)
  • Andy, огромнейшее спасибо! Michgrig (talk to me) 20:18, 30 июля 2019 (UTC)

Википедия:Голосования/Цвета ссылок

Проводится голосование о запрещении изменения цвета текста в навигационных шаблонах и карточках. MBH 11:05, 28 августа 2019 (UTC)

• Неправда, цвет текста менять никто запрещать не собирается. Речь идёт исключительно о нестандартных цветах ссылок. ~Facenapalm 13:59, 28 августа 2019 (UTC)
• Речь о следующем — в шаблоне сикхизм какие из надписей на оранжевом фоне со ссылкой, а какие — без? Викизавр (обс.) 14:09, 28 августа 2019 (UTC)

Не итог

Сикхизм к тематике Московского метро отношения не имеет. Закрыто. Владислав Мартыненко 11:23, 29 августа 2019 (UTC)

• Что-что? Вы всерьёз считаете, что изменения коснутся сикхизма, а схем метро не коснутся? AndyVolykhov ^↔ 14:08, 29 августа 2019 (UTC)

  Потому что Викизавр неудачно сформулировал посыл своей темы. Если он хочет конкретно про метро, пусть приведёт примеры из этой тематики. Владислав Мартыненко 14:12, 29 августа 2019 (UTC)

  • Это не его тема. Вы по ссылке-то сходите. AndyVolykhov ^↔ 14:31, 29 августа 2019 (UTC)

    Я как бы вообще против самого ВП:ЦВЕТ и намерен начать очередной раунд его пересмотра в сентябре. И далее по схеме в ВП:РК дойти до меты. — Владислав Мартыненко 20:11, 29 августа 2019 (UTC)

• Вот если было бы движение «Метроизм» — «одержимых метрополитенами», а в нем, в частности, "толк" «Мосметроизм» — тогда да, было бы что обсуждать.

А коль скоро нет — то я полностью согласен с коллегой Владиславом. С уважением, Boris Oskin (обс.) 12:18, 8 октября 2019 (UTC)

Осторожно, Каховская линия закрывается! Следующее открытие — включение в БКЛ!

26 октября 2019 года закрывается последний перегон Каховской линии Каширская — Варшавская. До этой даты необходимо прояснить судьбу ТЧ-7 на период реконструкции самой "Варшавской" и перегона. Возможно, что по мере приближения даты закрытия шаблон {{Каховская линия}} может быть отправлен на БУ как утративший актуальность. — Владислав Мартыненко 16:06, 7 октября 2019 (UTC)

• Шаблон, полагаю, надо оставить. И вот по какой причине.

Считаю, что должна быть статья «Каховская линия» о бывшей линии Московского метрополитена — пусть даже после открытия движения по ее участку как части БКЛ — в этой статье шаблон {{Каховская линия}} был бы использован.

Но мы же не делаем этого относительно бывших Калужской, Рижской, Таганской и Краснопресненской линий, соединённых в 1970-е в диаметральные линии. Неясный прецендент. Владислав Мартыненко 16:15, 26 октября 2019 (UTC)

История линии — и сначала как части основного хода ГЗЛ, и позднее как левого «зубца» вилки на ней, и в конце концов как отдельной линии — интересная, многосторонняя и (ритуальная мантра!) широко подкреплена АИ.

Включать же целиком историю Каховской линии в соответствующий раздел БКЛ — это слишком раздувать его. Тем более, что что история Каховской линии имеет самостоятельный сюжет, не всегда напрямую связанный с БКЛ.

Поэтому я предлагаю после открытия БКЛ сохранить статью «Каховская линия» — естественно, с соответствующими изменениями — а в ней использовать шаблон {{Каховская линия}}. Ну а в соответствующем разделе БКЛ изложить историю Каховской линии кратко и сделать сноску с помощью шаблона {{Основная статья}} на статью «Каховская линия».

Кроме того, шаблон {{Каховская линия}}, не исключено, можно было бы использовать в статьях о станциях Каховская, Варшавская и Каширская, в разделах «История». С уважением, Boris Oskin (обс.) 12:03, 8 октября 2019 (UTC)

• Ну не БУ точно — объединение максимум. Насчёт прямо таки включения в БКЛ я не уверен. Скорее всего (если верить датам запуска) временно новый юго-западный участок будет функционировать самостоятельно и получит номер 11А. Опять же всё это ОРИСС. В статьях нет АИ на закрытие кстати. Даже так, после него статья и шаблон продолжат существовать по крайней мере до 2021—2022 года. ТЧ-7 наверно будет работать дальше — пути поменяют по очереди. Crimson Hades (обс.) 13:23, 8 октября 2019 (UTC)

  Crimson Hades, как выяснилось, ни хрена ни ОРИСС (прав был житель Нагорного района, сливший информацию о приказе Козловского в ВК ещё две недели назад). Сейчас в переписке с мосгортрансовским Твиттером пытаюсь выяснить номер компенсационного маршрута и его трассу, а также новый порядок выдачи поездов из ТЧ-7 на ЗЛ. Владислав Мартыненко 07:54, 22 октября 2019 (UTC)

  • А зачем этих блох искать в свитере, когда есть официальная новость http://www.mosgortrans.ru/press/news/otdelnaja-novost/full/mosgortrans-zapustit-avtobusy-km-u-zakrytykh-stancii-k/ ? Michgrig (talk to me) 21:12, 22 октября 2019 (UTC)

    На момент написания моей реплики официальная новость ещё не была опубликована. Владислав Мартыненко 14:28, 23 октября 2019 (UTC)

• Доброго времени суток. Каховская линия уже упразднена. В связи с этим предлагаю в статьях о Каховской линии написать, что это станции БКЛ, и маршрутный шаблон Каховская линия отправить на удаление. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 15:22, 26 октября 2019 (UTC)

Вопрос про станции МЦК

Прошу заинтересованных прокомментировать эту сноску на предмет ориссности. Владислав Мартыненко 21:02, 24 октября 2019 (UTC)

• Ссылки бы на документы привести. А так она не очень значима. Называют так по аналогии с метро. Crimson Hades (обс.) 14:43, 25 октября 2019 (UTC)

  На самом деле опасный прецендент был создан 15 августа 2016 года, и Мосгортранс об этом писал. Более того, ошибка эта возникла почти за месяц до открытия МЦК для пассажиров. Это первое. Второе — единственный случай, где названия "станции МЦК" (то есть, остановочного пункта по ТР № 4) и станции по ТР № 4 совпадают — это Белокаменная, но там нет близподходящего НОТ. Владислав Мартыненко 14:47, 25 октября 2019 (UTC)

  Ошибка скорее всего возникла ещё на этапе проектирования МЦК, когда они решили так называть «станции». Crimson Hades (обс.) 12:51, 26 октября 2019 (UTC)

• МЦК во многих аспектах является частью московской транспортной системы наряду с метро. В метро - станции, на МЦК - тоже станции. Вот и все. Железнодорожная линия - это не МЦК, а МОЖД, вот ее остановочные пункты и должны подчиняться железнодорожной логике. Michgrig (talk to me) 18:17, 26 октября 2019 (UTC)
  • В подавляющем большинстве статей про «станции МЦК» в преамбуле присутствует такой текст:

В рамках транспортной системы Московского центрального кольца обозначается как «станция»,
хотя фактически не является железнодорожной станцией ввиду отсутствия путевого развития...

с небольшими вариациями в зависимости от «станции МЦК» (намеренно ставлю данное определение в кавычки). См. здесь ссылки на эти статьи.

Причем, естественно, в статьях отсутствуют ссылки на АИ, откуда можно было бы взять данное тривиальное (про отсутствие путевого развития) утверждение. И что, это тоже следует считать ОРИССом? С уважением, Boris Oskin (обс.) 22:58, 26 октября 2019 (UTC)

• • • А вообще-то, если хотите, сочетание «станция МЦК» можно считать фразеологизмом, ибо оно имеет значение, несколько отличающееся от значений входящих в него слов (в данном случае слова «станция»). Полагаю, что данное сочетанием возникло действительно по причине аналогии со «станцией метрополитена». Поскольку это не в тексте статьи, то позволяю себе подобный ОРИСС... С уважением, Boris Oskin (обс.) 23:17, 26 октября 2019 (UTC)

Внесение станций МЦД в инфобоксы московских улиц

С учётом того, что внесение в инфобоксы статей о московских улицах данных о ближайших станциях МЦК вызвало длительное сопротивление некоторых участников подпроекта, предлагаю подумать, а потребуется ли аналогичная операция при пуске МЦД? Я, например, за уравновешивание в статусе скоростного внеулияного транспорта метро и городской электрички. И ещё: как про пишем иконки МЦД в модуле MoscowMetro? Владислав Мартыненко 07:14, 2 ноября 2019 (UTC)

• Может быть, в шаблон {{Улица}}, в дополнение к пункту „Метро“ и по аналогии с ним, добавить пункт „Городская электричка“ (это могут сделать только администраторы или инженеры)? Пункт просто „Электричка“ в этом шаблоне есть, но это все-таки другой вид транспорта.

Тогда пункт „Городская электричка“ можно добавить в шаблон {{Улица Москвы}} и использовать его в статьях о московских улицах, добавляя станции МЦК или МЦД в него, а не в пункт „Метро“, так что в инфобоксах информация о ближайших станциях городской электрички будет явно выделена.

А насчет иконки МЦД — это вы про шаблон {{MOSMETRO icon}}? Из него на выходе иконка линии МЦД слишком маленькая, так что номера линии, белым шрифтом на фоне цветного параллелограмма, вообще не разглядеть...

Думаю, надо исправлять модуль MoscowMetro (конкретно его функцию interchange()), сделав параллелограммы для линий МЦД покрупнее — например, чтобы высота параллелограмма была равна диаметру круга в иконке МЦК. Кроме того, насколько критичен именно белый цвет шрифта для цифры номера линии МЦД? С уважением, Boris Oskin (обс.) 11:59, 2 ноября 2019 (UTC)

Там есть параметр default = { icon_size = '15' }. Может его можно отдельно задать для диаметров, чтобы каждый раз не прописывать. Crimson Hades (обс.) 20:36, 2 ноября 2019 (UTC)

• МЦД - это диаметры? И если да, они что, часть метрополитена? Игорь (обс) 16:10, 2 ноября 2019 (UTC)
  • Да. Ещё меньшая часть, чем МЦК. Они используют пути совместно с другими поездами, что по определению — не метрополитен. На Западе это называется commuter rail, heavy rail, s-bahn. В русском ближе всего определение «пригородный поезд», а электричка — разговорщина. Не объединять МЦД и метро. Crimson Hades (обс.) 20:36, 2 ноября 2019 (UTC)

    Что значит "разговорщина"? Например, для S-Bahn исторический дословный перевод устоялся именно как "городская электричка" или "городской поезд", аналогично и для МЦК, просто на нём пассажирское движение изолированное от остальных радиальных ж/д линий. — Владислав Мартыненко 07:56, 4 ноября 2019 (UTC)

    Слово «электричка» — разговорное. А вот насчёт «устоялся» нужны источники. В Москве МЦД наземным метро называют, в регионах есть проект «Городская электричка». И все эти названия из-за отсутствия в русском точных определений для разных видов скоростного транспорта, в отличие от того же английского или немецкого. Как поступать в таком случая, я не знаю, но я против использования разговорных слов для определений в Википедии. Crimson Hades (обс.) 11:20, 4 ноября 2019 (UTC)

    • Тогда подайте заявку на переименование статей «Городская электричка» вообще — и в частности, «Берлинская городская электричка», «Киевская городская электричка», «Нижегородская городская электричка», «Уфимская городская электричка», «Мюнхенская городская электричка», «Воронежская городская электричка», «Екатеринбургская городская электричка», «»Ганноверская городская электричка, «Гамбургская городская электричка», «Нюрнбергская городская электричка»... Это только первый десяток. А еще и редиректы есть — например, «Новомосковская городская электричка». И что, столько статей в русской Википедии — и тем не менее, «разговорщина»?

Еще раз предлагаю коллеге Crimson Hades подать на КПМ. Возможно, в обсуждении родится истина. Возможно, в каких-то словарях русского языка этот термин уже зафиксирован. А пока, по причине широкого его употребления в руВики, я считаю себя вправе предложить внести этот термин пунктом в шаблон в шаблон {{Улица}} и тем самым в инфобоксы статей об улицах Москвы. С уважением, Boris Oskin (обс.) 00:07, 5 ноября 2019 (UTC)

• • • • Википедия, к слову, не АИ. Я бы с радостью и переименовал, только не во что. В этом плане у нас в стране информационный вакуум, заполняемый народными названиями. Crimson Hades (обс.) 09:33, 5 ноября 2019 (UTC)
        • А вы все-таки подайте заявку на переименование. Может быть, кто-то в процессе обсуждения найдет какой-нибудь словарь русского язвка, где зафиксирован термин «городская электричка»? Тогда будет АИ.

С другой стороны, возможных вариантов для переименования вижу два: «Городской электропоезд» (следуя вашей логике, восстанавливаем из «разговорщины» первообразную норматиыную форму), или «Городская железная дорога» (калька с (нем. S-Bahn, оно же нем. Stadtbahn). Может быть, эти термины тоже уже где-то зафиксированы.

Кстати, я и не утверждал, что Википедия — АИ. Речь была только о следовании принятому узусу. Поменяется он — можно будет все переименовать чохом. С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:23, 6 ноября 2019 (UTC)

Тут есть такой документ, где диаметры описываются просто как «новый вид городского железнодорожного транспорта». Crimson Hades (обс.) 15:13, 6 ноября 2019 (UTC)

• Мысль вслух, без претензий на то, чтобы быть внедренной. Если МЦК перестает быть в одиночестве, то можно убрать его из метро, а объединить МЦК и МЦД в отдельный вид транспорта. Только надо найти АИ на это. Vcohen (обс.) 20:43, 2 ноября 2019 (UTC)
  • Так о том и речь. Добавить в шаблон {{Улица}} пункт „Городская электричка“ — чтобы тем самым иметь возможность внести его в шаблон {{Улица Москвы}} и использовать в статьях о московских улицах. А то, что МЦК и МЦД, по сути своей, не метрополитен — столь же очевидно, что и S-bahn, или же другая городская электричка — так же не метрополитен. Там же можно найти и АИ. С уважением, Boris Oskin (обс.) 21:00, 2 ноября 2019 (UTC)
    • То, что оно не метрополитен, еще не обязательно значит, что оно в Москве считается разными сетями с метрополитеном... Vcohen (обс.) 21:21, 2 ноября 2019 (UTC)
      • В данном случае, полагаю, речь идет не о структуризации и управлении МЦК / МЦД как вида городского транспорта, а о том, чем они являются с точки зрения пассажира. А с этой точки зрения — все-таки не метро, а городская электричка. Сколь бы этот термин ни вызывал неприятия у коллеги Crimson Hades. С уважением, Boris Oskin (обс.) 01:32, 5 ноября 2019 (UTC)
    • Поддерживаю добавление нового параметра. AndyVolykhov ^↔ 22:36, 2 ноября 2019 (UTC)
      • +1. Michgrig (talk to me) 12:42, 3 ноября 2019 (UTC)
• Подал заявку (см.) на странице «Википедия:Технические запросы» на дополнение шаблона {{Улица}}.

«Для комплекта» предложил еще и пункт «легкорельсовый транспорт» — для того же Волгоградского метротрама, если, скажем, у волгоградцев подобный вопрос возникнет. Чтобы не писать им ссылки на станции метротрама в инфобоксах в пункт «метро».

Заинтересованных прошу поддержать эту заявку своими аргументами на странице «Технические запросы».

Кстати, специально для коллеги Crimson Hades. В шаблоне {{Улица}} есть ведь пункт «маршрутка». Тоже «разговорщина»? С уважением, Boris Oskin (обс.) 01:04, 5 ноября 2019 (UTC)

Тоже :) Crimson Hades (обс.) 09:33, 5 ноября 2019 (UTC)

• Как видим, «процесс пошел» (см.)! Прошу всех заинтересованных присоединиться к обсуждению. С уважением, Boris Oskin (обс.) 07:54, 7 ноября 2019 (UTC)

О нанесении на Интерактивную схему Московского метрополитена линий и станций МЦД и пересадок с/на них

Добрый день всем!

Не за горами 21 ноября...

Предполагается ли нанесение линий и станций МЦД на Интерактивную схему Московского метрополитена, а также, естественно, пересадок между станциями МЦД и станциями метрополитена и МЦК? Или же эта схема настолько уже «напичкана» информацией, что новые линии и станции на ней уже просто некуда приткнуть? С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:04, 6 ноября 2019 (UTC)

• Поддерживаю идею о внесении МЦД на интерактивную схему. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 13:05, 6 ноября 2019 (UTC)
  • К сожалению, как "ответственный" за карту, могу сказать, что её автор куда-то исчез несколько месяцев назад, и новые изменения, и они продолжают накапливаться, не вносятся. Я не знаю, в викиотпуске ли он, или ушел совсем, и предпочитаю не углубляться, в надежде что скоро вернётся Ём, он обещал осенью, и можно будет начать разбираться. В крайнем случае, придётся искать специалиста среди нас, или ликвидировать интерактивный шаблон. Игорь (обс) 13:17, 6 ноября 2019 (UTC)
    • Надеюсь, ликвидировать шаблон не придется. Лучше уж специалиста среди нас поискать. Кстати, Michgrig, вы вроде интересуетесь этой тематикой (про метро). Вы разбираетесь в этом интерактивном шаблоне, или нет? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 13:20, 6 ноября 2019 (UTC)
      • В шаблоне я и сам разбираюсь. Нужен очень хороший специалист по картам svg с большим запасом свободного времени. Игорь (обс) 13:21, 6 ноября 2019 (UTC)
        • Тогда придется оставлять карту только с линиями метрополитена и МЦК, коль скоро контуры будущих участков линий и станций метро на карте есть на несколько лет вперед. А изменить цвет линий, после ввода тех или иных участков в эксплуатацию, не слишком сложно, сам этим разок «побаловался». Тем не менее пусть это делает коллега Игорь, поскольку он больше всех нас вместе взятых в теме. А за это время, глядишь, и автор карты Sameboat появится из «небытия»... С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:34, 6 ноября 2019 (UTC)
          • Не умею. Я последний, к кому надо обращаться, скажем, по вопросу удаления линии 11а. Я просматривал подробно все изменения в прошлом, и ничего там не понял. Игорь (обс) 13:36, 6 ноября 2019 (UTC)
            • Слушайте, а если я попробую этот кусок "Варшавская — Каширская" перевести в БКЛ и удалить Каховскую линию, а заодно переименовать пять станций БКЛ на карте (в коде шаблона они, похоже, переименованы, ссылка идет куда надо) — и если получится, сохраню и подставлю в шаблон — возражать, как в прошлый раз, не будете? За результат не ручаюсь, но попробую... С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:45, 6 ноября 2019 (UTC)
              • На этот раз не буду, но с условием: форк. Игорь (обс) 13:46, 6 ноября 2019 (UTC)
                • То есть исправленный файл svg назвать другим именем? Или вы имеете в виду другой смысл этого термина? С уважением, Boris Oskin (обс.) 14:02, 6 ноября 2019 (UTC)
                  • А? Игорь (обс) 14:03, 6 ноября 2019 (UTC)
                • То есть исправленный файл svg назвать другим именем? Или вы имеете в виду другой смысл этого термина? С уважением, Boris Oskin
                • Я про «форк». С уважением, Boris Oskin (обс.) 14:05, 6 ноября 2019 (UTC)
                  • Теперь да. Загрузить на склад с лицензией, описывающей исходный файл, как дериватив. Игорь (обс) 14:09, 6 ноября 2019 (UTC)
                    • Попытаюсь. Никогда такого не делал. Если будут сложности, спрошу у вас. С уважением, Boris Oskin (обс.) 14:14, 6 ноября 2019 (UTC)
                    • Ну вот как-то так. Годится — в том, что касается автора и лицензии? Для начала в файле заменил на БКЛ «Стромынку» на «Сокольники», иначе не загружалось. Продолжу позже. С уважением, Boris Oskin (обс.) 14:52, 6 ноября 2019 (UTC)
                      • Совсем не так. Посмотрите результат работы crop tool у какого нибудь файла. Игорь (обс) 17:44, 6 ноября 2019 (UTC)
                        • Что я сделал не так, действуя по следующей схеме?

Выбрал пункт „Загрузить файл“ на главной страницt «Википедии» —> На странице «Загрузить файл» нажал на кнопку „Загрузить на Викисклад“ —> Далее, следуя указаниям «Мастера загрузки», выбрал пункт „Этот файл не является моим собственным произведением“, и на открывшихся далее страницах внес имя автора — Sameboat, ссылку на файл Moscow metro ring railway map ru sb future.svg на Викискладе и лицензию, под которой сам Sameboat его загружал. В результате в описании нового (под другим именем) файла автор указан Sameboat, также указан его первоисточник, а я только как пользователь, который вносит исправления.

Кропом для изображеений на Викискладен никогда не пользовался. Полагаю, этот инструмент записывает отредактированный файл автоматически, очевидно, копируя лицензию и указание на автора из оригинала.

Однако намного ли результат отличается от сделанного мною вручную? Тем более, что я не изменял размер графического файла, а работал с файлом векторной графики.

Если результат отличается от ожидавшегося вами, то исправьте, пожалуйста, Summary файла Moscow metro ring railway map ru sb future BKL.svg на Викискладе необходимым образом. Буду в дальнейшем использовать в качестве примера. С уважением, Boris Oskin (обс.) 23:26, 6 ноября 2019 (UTC)

• Можете за одно убрать станции «Челобитьево» и «Мытищи» и заменить надпись «* Включая план развития до 2023 года.» на «* Включая запланированные линии и станции» (ибо не всё там до 2023 года)? Crimson Hades (обс.) 15:13, 6 ноября 2019 (UTC)
  • Для начала все же разберусь с Каховской линией. А потом все остальное. С уважением, Boris Oskin (обс.) 16:29, 6 ноября 2019 (UTC)
    • Мытищи можно убрать, но Челобитьево не трогайте!! Эта станция планируется! -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 16:32, 6 ноября 2019 (UTC)
      • Немало изменений прообсуждены и проголосованы на этой странице и на СО шаблона. Игорь (обс) 17:46, 6 ноября 2019 (UTC)
• А что вы на Сэймбоата гоните? Судя по вкладу, последняя правка на Викискладе была 13 октября, возможно, что его отпуск скоро и кончится. — Владислав Мартыненко 18:30, 6 ноября 2019 (UTC)
  • Ну уж, коль скоро взялся — так постараюсь довести до логической точки. А коллега Sameboat, как появится, то либо продолжит, либо все поменяет по своему разумению. С уважением, Boris Oskin (обс.) 18:44, 6 ноября 2019 (UTC)
    • А то, что он работает мало и перестал редактировать карты. Игорь (обс) 14:36, 7 ноября 2019 (UTC)

Уфф... Исправил карту линий метро, монорельса и МЦК — удалил из нее КЛ. Исправил и шаблон {{Интерактивная схема Московского метрополитена}} — сделал, чтобы после удаления КЛ правильно подсвечивались линии в третьем столбце перечня линий внизу карты.

Теперь плавно перетекаем к следующей теме. С уважением, Boris Oskin (обс.) 21:34, 6 ноября 2019 (UTC)

Об изменениях в схеме линий

Натолкнуло на этот вопрос следующее обращение коллеги Crimson Hades (см. предыдущую тему; орфография оригинала сохранена):

Можете за одно убрать станции «Челобитьево» и «Мытищи» и заменить надпись «* Включая план развития до 2023 года.» на «* Включая запланированные линии и станции» (ибо не всё там до 2023 года)?

Поскольку процесс работы с картой и шаблоном в определенной степени освоен, то внести в карту (при необходимости и в шаблон) изменения представляется вполне возможным (буду, однако, осторожен в утверждениях).

Но хотелось бы все-таки консенсуса относительно предлагаемых изменений — чтобы не исправлять снова и не откатывать исправленное. Тем более в свете последовавшей за предложением коллеги Crimson Hades дискуссии. С уважением, Boris Oskin (обс.) 21:47, 6 ноября 2019 (UTC)

• Насчёт «Челобитьево»: в АИП на неё заложено ~1,8 млрд рублей, но их освоение в проектный период не планируется. И даже этой суммы недостаточно для продления линии. Ну и есть такая новость, что от него отказались совсем. З.Ы. заодно. Crimson Hades (обс.) 09:06, 7 ноября 2019 (UTC)
  • Скажите пожалуйста, а когда эти две станции появились на Интерактивной карте? И какие АИ на это подвигли?

Судя по истории файлов Moscow metro ring railway map ru sb future BKL.svg, «Челобитьево» появилась не позднее 10 мая 2019 года. Станции «Мытищи на ту дату еще на карте не было, однако на момент 31 марта 2019 года она уже присутствует.

Убрать эти две станции и планируемый «огрызок» КЛР несложно. Вот только как бы после этого не поднялся бы «ропот» недовольных. Может быть, захотят решить, что с этим продлением КЛР та же ситуация, что и с центральным участком КСЛ. Вроде отказались строить, а вроде и не совсем...

Сделаем так: если, скажем, за неделю никто не возразит, то я без всяких колебаний удалю эти две станции и укорочу КЛР до «Медведкова».

А на «за одно», если обиделись, то я готов извиниться! Я вовсе не хотел вас обижать. Просто мне всегда нравилась эта фраза: «орфография и пунктуация оригинала сохранена»...

• • • Кстати. По просьбе коллеги Игоря я заменил в статье «Московский метрополитен» шаблон {{Интерактивная схема Московского метрополитена}} на его «песочницу», то есть шаблон {{Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница}}. В связи с этим можно будет более активно вносить изменения в схему линий, и спокойно откатывать их при необходимости.

Шаблон же {{Интерактивная схема Московского метрополитена}} будет оставаться в первобытной красивости, и опасения коллеги Игоря в связи с возможной некорректностью правок в оригинальных шаблоне и карте, а также с возможным попиранием авторских прав коллеги Sameboat будут излишними.

Я просил наоборот!!! Нельзя ставить песочницу в ОП, тем более, это не изображается в других статьях. Надо: 1) Убрать песочницу из статьи. 2) Скопировать текущее состояние шаблона в песочницу. 3) Откатить все изменения в оригинале шаблона на несколько дней назад. 4) Включить здесь в обсуждении копию песочницы. 5) И такую же на моей СО. 6) Далее работать в песочнице со всеми изменениями и исправлениями. Сейчас нет времени всё читать, постараюсь завтра. Игорь (обс) 23:45, 7 ноября 2019 (UTC)

• • • • • • Да, вы правы. Не заметил, что «Интерактивная карта» есть в статьях о каждой станции Московского метрополитена. Возвращаю в статью «Московский метрополитен» шаблон {{Интерактивная схема Московского метрополитена}}.

Однако насчет отката правок в шаблоне {{Интерактивная схема Московского метрополитена}}. Во-первых, на это надо обладать правами откатывающего. У меня их нет.

А во-вторых, корректность моих правок пока не опровергнута. Сделано следующее: КЛ удалена; подсветка линий после этого осталась правильной. Ну и ссылки для перехода из шаблона на статьи станции открываются тоже правильно, ничего не испортилось. Я специально выверял координаты точек в векторной графике. Зачем же «выплескивать с водой и ребенка»?

Давайте сделаем так. Текущее состояние шаблона {{Интерактивная схема Московского метрополитена}} зафиксируем. А дальнейший изменения я буду делать в песочнице (для чего придется также создать еще один дериват файла Moscow metro ring railway map ru sb future.svg.

На вашей же СО ссылка на шаблон {{Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница}} есть, возможно, неявно. Перенесу ее в явном виде. С уважением, Boris Oskin (обс.) 09:45, 8 ноября 2019 (UTC)

• Прошу прощения, чтобы вернуть старую версию, никаких прав не надо. Откат - это просто более удобный вариант отмены, требующий минимума кликов, у нас сейчас в этом необходимости нет. Vcohen (обс.) 15:06, 8 ноября 2019 (UTC)
  • Вы правы. Можно даже вообще без кликов: взять старую, на много исправлений раннюю, версию, и подставить ее в качестве новой в процессе редактирования текущей версии. Чем не откат?!

Не сообразил раньше. Видимо, помешал пиетет перед установлениями в Википедии... С уваженим, Boris Oskin (обс.) 01:12, 9 ноября 2019 (UTC)

• • • • Может быть, как со всей страстью (см. тему выше) предлагает коллега Kirill SH, для начала удалить из схемы только «Мытищи», а «Челобитьево» оставить? С уважением, Boris Oskin (обс.) 22:36, 7 ноября 2019 (UTC)
  • Ну а надпись в шапке «* Включая запланированные линии и станции» я сделал. Против нее, надеюсь, ни у кого возражений не будет. С уважением, Boris Oskin (обс.) 20:09, 7 ноября 2019 (UTC)
    • • • Пока с изменениями карты поиграемся в «песочнице». Постараюсь сделать быстро, и в двух вариантах, оставляя «огрызок» до «Челобитьева», и вообще без него.
          • И придется искать консенсус насчет права корректировать шаблон {{Интерактивная схема Московского метрополитена}}. Мне конфликты на ровном месте не нужны, предпочитаю конструктивную работу. С уважением, Boris Oskin (обс.) 09:53, 8 ноября 2019 (UTC)
• Поскольку в шаблоне {{Интерактивная схема Московского метрополитена}} обнаружилась ошибка, не связанная с моими правками, то коллега Игорь, как создатель шаблона, вернул его к варианту до моих исправлений. Поэтому в статье в статье «Московский метрополитен» и в статьях о конкретных станциях снова старая схема, еще с КЛ до «Варшавской». Ну а мне никто не мешает «играться в песочнице». С уважением, Boris Oskin (обс.) 01:06, 9 ноября 2019 (UTC)
• Как я уже говорил, у меня сейчас очень мало времени. Буду рад любой помощи коллег в проверке песочницы, чтоб можно было побыстрее перевести её содержание в шаблон. Игорь (обс) 12:45, 10 ноября 2019 (UTC)

Приписка метропоездов

Yauza02 продолжает активно сопротивляться введению иллюстративного материала. Например, сегодня я добавил фотографии, которые иллюстрируют принципы определения приписки метропоездов, в статью Московский метрополитен#Электродепо и в статьи о ТЧ-1 и ТЧ-13 соответственно, Yauza02 эти правки усердно откатывает (необоснованно, КМК). Для оценки ниже будут приведены сами фотографии.

• 
• 
• 

— Владислав Мартыненко 19:28, 11 ноября 2019 (UTC)

• Там бы и текст убрать. Тогда будет понятно, что это сопротивление не "введению иллюстративного материала", а ориссу. Vcohen (обс.) 21:11, 11 ноября 2019 (UTC)

  Описание трафаретов ещё может быть ориссом, но вот маркировки на огнетушителях, длина составов на СЛ и приглашения на бегущих строках Русичей и Ок уже никак не могут быть. — Владислав Мартыненко 06:37, 12 ноября 2019 (UTC)

  Во-первых, там нет ссылки на источник. Во-вторых, сама эта информация - что-то среднее между НЕИНСТРУКЦИЯ и НЕПУТЕВОДИТЕЛЬ, она уместна на форуме метрофанов (поймите меня правильно, я не имею ничего против таких форумов, сам в таком участвовал), но не в энциклопедии. Vcohen (обс.) 07:57, 12 ноября 2019 (UTC)

Итог

Удалено с согласия Vcohen. Похожий вопрос есть по маркировке приписки поездов Петербургского метрополитена, его можно обсуждать отдельно. Владислав Мартыненко 08:58, 12 ноября 2019 (UTC)

Очередная просьба опознать станцию Мосметро на фотографии

Приветствую! Помогите, пожалуйста, опознать, какая станция изображена на фотографии. Спасибо! Michgrig (talk to me) 18:50, 18 декабря 2019 (UTC)

• Москвичи, я чего-то не понимаю. Даже петербуржцы знают, что это «Таганская-Кольцевая». Под каждым медальоном — «Слава героям - ...».

Или это какой-то прикол «для внутреннего потребления», не для иногородних? С уважением, Boris Oskin (обс.) 19:16, 18 декабря 2019 (UTC)

• Спасибо! Нет, никакого прикола. Я далеко не все станции могу опознать по фотографиям, особенно такие, на которых бывал считанное число раз (Таганская как раз к таким относится). Michgrig (talk to me) 20:19, 18 декабря 2019 (UTC)

• Пожалуйста! Если я вас обидел ненароком, то извините, не хотел. Я в Москве бываю относительно часто, где-то раз в две недели. На метро, правда, езжу практически исключительно по делам, иной раз хочется новые станции посмотреть, но времени на это никак не найти. Так что ни на Некрасовской линии, ни на новых станциях Сокольнической линии, за Саларьевом, еще не был. Но вот по Кольцевой линии ездить приходится достаточно часто, и я думал, что не только гости, москвичи по Кольцевой часто ездят тоже. Поэтому меня ваш вопрос и удивил. С уважением, Boris Oskin (обс.) 11:52, 19 декабря 2019 (UTC)
  • Зависит от маршрутов. На работу в течение 5 лет ездил вообще без пересадок (сначала по серой, потом по зеленой); сейчас делаю пересадку на "писательском" узле (Чеховская - Тверская). Если бывает нужно ехать по кольцу из дома или с работы на вокзал, чтобы добраться до дачи, то Таганская в этот маршрут не попадает. Michgrig (talk to me) 12:45, 19 декабря 2019 (UTC)

• А я вот вижу основание выставить файл на удаление с Викисклада за нарушение несвободы панорамы. — Владислав Мартыненко 17:38, 19 декабря 2019 (UTC)