Википедия:Обсуждение категорий/Июнь 2014

ВП:ОБК 2021 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2020 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2019 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2018 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2017 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
archive Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


29 июня 2014

Категория:Фильмы Вилена НовакаКатегория:Фильмы Виллена Новака

орфография имени Новак, Виллен Захарович--EROY 06:56, 29 июня 2014 (UTC)

Итог

Очевидно, переименовано. В следующий раз с таким лучше сразу на ВП:РДБ. -- dima_st_bk 12:20, 29 июня 2014 (UTC)

Категория:Синглы Кэти ПерриКатегория:Песни Кэти Перри

Одна категория де-факто дублирует другую. Поэтому предлагаю оставить вторую. В английском разделе есть только категория «Katy Perry songes». — UnderTheDome 10:22, 29 июня 2014 (UTC)

Собственно, там вообще нет категорий вида "Синглы исполнителя" (см. описание категории Singles (music)). --INS Pirat 12:02, 29 июня 2014 (UTC)
  • Это более общий вопрос (во-первых, таких индивидуальных категорий по исполнителям более сотни, во-вторых, некоторые синглы содержат более 2-х песен, вспомните времена Битлз, да и сейчас к основной песне добавляют ещё и разные ремиксы; в третьих, чему посвящена статья, песне или синглу, чаще второму). Сначала надо обсудить категории к:Синглы по исполнителям (118 к) и к:Музыкальные синглы, которые входят в к:Песни. То есть, вопрос, должен ставиться в более общем виде, скажем так об объединении к:Синглы по исполнителям (118 кат) с к:Песни по исполнителям (313 кат). А есть ещё к:Синглы по алфавиту‎ (4480 стат.) ... Поэтому, возможно, это обсуждение надо перенести, расширить и предложить для другого Форума. --Lasius 20:27, 5 июля 2014 (UTC)

Итог

Согласно аргументам Lasius, вопрос должен ставиться в общем виде для категорий синглов и песен, возможно на другом форуме. Не объединено. --Zanka 01:31, 27 декабря 2014 (UTC)

Категория:Песни EminemКатегория:Песни Эминема

Здесь однозначная транскрипция, поэтому считаю нужным переименовать категорию. — UnderTheDome 10:24, 29 июня 2014 (UTC)

  • → Переименовать. --Lasius 21:02, 5 июля 2014 (UTC)

Итог

Переименовано. -- dima_st_bk 12:43, 10 июля 2014 (UTC)

28 июня 2014

Категория:Музыкальные фильмы Индии

Имеют ли смысл эти категории, если практически все фильмы Индии содержат музыкальные номера, где герои «поют и танцуют»? Ибо получается, что она тождественна Категория:Фильмы Индии. Если оставлять её как подкатегорию Категория:Музыкальные фильмы по странам, то нужно сформулировать какие-то критерии по которым одни индийские фильмы будут относиться к музыкальным, а другие — нет. -- Sudzuki Erina 14:11, 28 июня 2014 (UTC)

  • Для этого вроде как есть термин masala. Но не похоже, что он используется в русскоязычных АИ. --INS Pirat 15:54, 28 июня 2014 (UTC)
  • Превратное какое-то представление об индийском кино. Скажем, у Мринала Сена не поют и не танцуют. Написать статьи обо всех его фильмах (а они значимы все) — и вот уж среди статей об индийских фильмах в Рувики музыкальных будет только треть. 91.79 14:55, 25 июля 2014 (UTC)
  • Наверняка кроме "мюзиклов" в Индии снимают серьёзное художественное кино, а может, и документальное. В то же время, я уверена, что фильмов-опер, фильмов-балетов и фильмов-оперетт в Индии не делают (по крайней мере таких, которые могли бы иметь какую-либо вики-значимость). Исходя из этого, мне кажется, что вводить дополнительную категорию "фильмы-мюзиклы Индии" в данном случае не имеет смысла - они все спокойно могут существовать в категории "музыкальные фильмы Индии". Fleur-de-farine 11:27, 1 августа 2014 (UTC)
  • В коммерческой киноиндустрии Индии существуют серьёзные фильмы о классическом музыкальном и танцевальном искусстве. Эти фильмы мало общего имеют с традиционным коммерческим кино. Это как бы параллельное кино в коммерческой киноиндустрии Индии, образно говоря. Учитывая уникальную специфику классического искусства этой страны, эти фильмы уникальны в мировом искусстве в целом. По сравнению со всей индийской киноиндустрией таких фильмов количественно меньше, все они неоднозначны по качеству, но они существуют. Вот эти-то фильмы Индии и стоит выделить в отдельную категорию индийского музыкального кино. Следует более чётко разграничить категории. Пока все фильмы коммерческой киноиндустрии Индии объединены в общую категорию индийского кино с музыкальными эпизодами. Это неверно, как минимум. Mari-lance 01:09, 15 октября 2014 (UTC)

Итог

"Музыкальный фильм — жанр киноискусства, особенность которого состоит в том, что актёры фильма не только участвуют в диалогах, но и исполняют песни, содержание которых дополняет сюжет." Это, конечно, не АИ, но именно по этому правилу строится Категория:Музыкальные фильмы, в частности Категория:Музыкальные фильмы по странам. Фильмы о музыкальном и танцевальном искусстве скорее относятся к Категория:Фильмы о музыке. При этом категория далеко не повторяет содержание Категория:Фильмы Индии по жанрам. Оставлено. --Zanka 01:18, 10 марта 2015 (UTC)

26 июня 2014

Категория:Фильмы Альберта МкртчянаКатегория:Фильмы Альберта Саркисовича Мкртчяна

у этого человека есть тёзка — Мкртчян, Альберт Мушегович, который тоже режиссёр и у которого тоже есть фильмы. таким образом их будет легче различать. заодно нужно не забыть переименовать и шаблон Шаблон:Фильмы Альберта Мкртчяна--EROY 17:44, 26 июня 2014 (UTC)

Итог

Переименовано. И шаблон. -- dima_st_bk 22:55, 3 сентября 2014 (UTC)

Категория:Википедия:Добротные статьи:История средних вековКатегория:Википедия:Добротные статьи:История Средних веков

Итог

Здесь всё очевидно, когда я создавал разделы на проекте ДС, маху дал. Переименовано, статьях и в структуре проекта ДС тоже всё поправил.-- Vladimir Solovjev обс 09:45, 11 ноября 2014 (UTC)

Категория:Википедия:Добротные статьи:История древнего мираКатегория:Википедия:Добротные статьи:История Древнего мира

Итог

Переименовано аналогично предыдущему.-- Vladimir Solovjev обс 09:45, 11 ноября 2014 (UTC)

Категория:Википедия:Добротные статьи:История нового времениКатегория:Википедия:Добротные статьи:История Нового времени

Орфография. С уважением, Кубаноид 19:45, 26 июня 2014 (UTC)

Итог

Переименовано аналогично предыдущему.-- Vladimir Solovjev обс 09:45, 11 ноября 2014 (UTC)

25 июня 2014

Категория:Выпускники КИНХаКатегория:Выпускники Киевского национального экономического университета имени Вадима Гетьмана

Переименовать по нынешнему полному названию вуза, как сейчас принято в ВП. — Postoronniy-13 10:31, 25 июня 2014 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. -- dima_st_bk 12:11, 10 июля 2014 (UTC)

24 июня 2014

Категория:Члены партии «Партия прогресса»Категория:Члены «Партии прогресса» (Россия)

Предлагаю убрать повтор. Уточнение желательно из-за одноимённой норвежской партии; насчёт кавычек можно подумать. — Postoronniy-13 12:09, 24 июня 2014 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. Насчёт кавычек мнений нет и судя по названиям других категорий нет и консенсуса в сообществе, поэтому пусть будет статус-кво. -- dima_st_bk 12:15, 10 июля 2014 (UTC)

20 июня 2014

Категория:Шаблоны:Иллюстрирование и Категория:Шаблоны:Графические

Сейчас непонятно, чем они отличаются. Может быть стоит объединить?--Tucvbif*??? 06:51, 20 июня 2014 (UTC)

Итог

Объединено под Категория:Шаблоны:Графические --Glovacki 13:53, 1 марта 2015 (UTC)

19 июня 2014

Пересечение категорий народных и заслуженных

Давно хотелось уточнить, с чем связано то обстоятельство, что очень многие персоналии в нашем разделе включены одновременно в категории народных и заслуженных (артистов РФ, художников Украины, учителей Белорусской ССР и др.)? В то же время двухступенчатые категории, связанные с учёными степенями, академическими или воинскими званиями, у одной персоны практически не пересекаются; разумными исключениями выступают сочетания типа К:Кандидаты философских наук с К:Доктора экономических наук либо, скажем, К:Члены-корреспонденты АПН СССР с К:Академики РАО. Надо ли понимать подобную практику как свойство всякого почётного звания давать отдельную категорию, вне зависимости от наличия следующей степени? Уподобление званий разным степеням одного ордена мне кажется не вполне правомерным, потому что там есть понятие полного кавалера. Ещё раз подчеркну, что категоризация только по старшему почётному званию уместна в случае, если оба относятся к одному государству (СССР, союзная республика и т. д.) Pavel Alikin 07:48, 19 июня 2014 (UTC)

Категория:Покорившие ЭверестКатегория:Покорившие Джомолунгму

В русскоязычной географии высочайшая вершина мира зовётся Джомолунгма. --Анатолич1 12:32, 19 июня 2014 (UTC)

Итог

Переименовано по основной статье. -- dima_st_bk 12:18, 10 июля 2014 (UTC)

18 июня 2014

Категория:Дизайнеры костюмов

Для людей, работающих в мире моды, создающих коллекции для модных домов и фирм по производству одежды, существует Категория:Модельеры, для людей, которые создают костюмы для театра и кино — Категория:Художники по костюмам. Дизайнеры — это простая калька с английского, дублирующая включения в эти две основные категории в произвольном порядке. Посему предлагаю расформировать. Fleur-de-farine 09:34, 18 июня 2014 (UTC)

  • Да, звучит логично. Можно расформировать и аккуратно рассортировать. Причём кто-то (Вячеслав Зайцев тот же) может войти в обе категории. 91.79 06:50, 22 июня 2014 (UTC)
  • Художники по костюмам работают в России, дизайнеры костюмов в остальном мире. В википедии даже нет статьи Художник по костюмам, детально описывающей разницу с дизайнером костюмов, так что пока расформировывать рано. Считаю что для российских (советских) специалистов в этом деле должна быть Категория:Художники по костюмам, для западных оставить Категорию:Дизайнеры костюмов. К примеру, номинация "Оскара" называется Премия «Оскар» за лучший дизайн костюмов, в то время как российская — Премия «Золотой орёл» за лучшую работу художника по костюмам.--94.241.21.136 10:05, 26 июня 2014 (UTC)
  • Российские/советские художники от западных отличаются только тем, что говорят на ином языке. Википедия сама по себе не является авторитетным источником, поэтому то, как называются определённые статьи - не аргумент, просто кто-то когда-то не перевёл нормально с английского на русский. Совсем недавно на канале "Культура" показывали док. фильм по истории голливудского костюма - "Гламур", и там переводчик переводил абсолютно правильно: "художник по костюмам", "премия „Оскар“ лучшему художнику по костюмам" - и никаких "дизайнеров". Fleur-de-farine 12:25, 10 июля 2014 (UTC)

Итог

Дизайнеры костюмов - калька с английского, которая не должна использоваться когда есть русский аналог. Премия Оскар вручается художнику по костюмам за лучший дизайн. Категория расформирована и удалена. --Zanka 11:39, 11 марта 2015 (UTC)

17 июня 2014

Категории по типам сельских населенных пунктов

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/17 июня 2014. Vcohen 19:45, 17 июня 2014 (UTC)

Типы сельских населенных пунктов «село» и «посёлок» не имеют существенных различий, требующих категоризации. Аналогичные категории уже неоднократно удалялись:

Категория:Посёлки Украины

Категория:Сёла Украины

С 5 подкатегориями по областям --Дарёна 14:01, 17 июня 2014 (UTC)

Категория:Посёлки Крыма

Категория:Сёла Крыма

Подкатегория Немецкие сёла Крыма, вероятно, имеет право на существование в рамках национальной категоризации --Дарёна 14:01, 17 июня 2014 (UTC)

Общее обсуждение (Категории по типам сельских населенных пунктов)

Вот здесь имеется чёткое разделение по типам. --kosun?!. 19:41, 17 июня 2014 (UTC)
Там есть ещё и разделение на города районного и областного значения. А ведь мы их никогда вроде не категоризировали раздельно. Посёлки (простые) и сёла объединены ведь в «сельские населённые пункты», это все НП, кроме пгт и городов (которые естественным образом выделяются из общей массы НП в свои категории). Наконец, если идти по этому пути, то чем Россия хуже Украины? А в России 72 типа населённых пунктов. Это ж свихнуться можно категоризовать: Категория:Монтёрские пункты России, Категория:Погосты России, Категория:Будки России и отдельно мои любимые Категория:Железнодорожные будки России. Нет уж, всё оно в НП, а выделяются только пгт и города. 91.79 06:29, 22 июня 2014 (UTC)

P.S. Но, вообще-то, эти братские могилы лучше удалить, оставив на уровне НП района, с включением в материнские.--kosun?!. 04:09, 18 июня 2014 (UTC)

  • Против, типы известны читателям Википедии и им могут пригождаться.--Arbnos 22:21, 18 июня 2014 (UTC)
  • Конечно, удалить, все виды сельских должны быть в общей категории НП (там, естественно, деление по областям, а внутри них по районам и горсоветам). 91.79 06:29, 22 июня 2014 (UTC)
    • То есть, не зная района или горсовета, и зная название лишь примерно (в обратной транскрипции с другого языка, например), хрен найдёшь. Потому что алфавитные категории мы не признаём. --Wiking 18:58, 2 июля 2014 (UTC)
      • Есть «НП по алфавиту», есть внутренний поиск, продолжает развиваться система дизамбигов. Всегда можно зайти в иноязычную Википедию и найти оттуда. Не помню случая, чтобы чего-то не нашёл. Как может помочь существование этих категорий, если знать название лишь примерно (и при этом, вероятно, лишь примерно знать тип НП), понять не могу. 91.79 22:58, 5 июля 2014 (UTC)

Итог

Я так думаю, что типов населенных пунктов в мире как минимум сотни три. Особой помощи при поиске такие категории не оказывают, куда эффективнее простой поиск и дизамбиги - иначе чтобы найти что-то надо пройтись по всем категориям по всем видам нп и проверить все страницы с одинаковыми названиями. Учитывая прошлые обсуждения и общепринятую практику - подобные слишком похожие и слаборазличимые категории удалены. А вот вопрос о необходимости существования категория класса: Населенные пункты Украины по алфавиту - хотя бы чтобы точно посчитать, о скольких есть статьи - стоит обсудить на каком-нибудь общем форуме. ShinePhantom (обс) 11:27, 5 июля 2014 (UTC)

  • Если такой класс и вводить, то по всем странам, для которых есть шаблоны «НП-Страна» (чтобы в категорию отправлял шаблон). Но, честно говоря, не вижу особой необходимости: это означает появление третьей категории в 200 тысячах статей, в которых сейчас по две категории (в некоторых больше двух; есть и такие, в которых меньше — скажем, статьи о НП без карточек). Но такие шаблоны есть далеко не для всех стран, в статьях могут быть установлены и другие шаблоны, эти новые категории надо встраивать в имеющуюся структуру (причём руками, поскольку со всякими там зависимыми и спорными территориями бот не разберётся). Т.е. работёнка на полгода, а овчинка при этом вряд ли стоит выделки. 91.79 22:58, 5 июля 2014 (UTC)

16 июня 2014

Категория:Места, связанные с Крымским кризисом

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/16 июня 2014. Vcohen 12:46, 16 июня 2014 (UTC)

Новая категория. Непрактикуемый принцип категоризации. --Insider 51 12:15, 16 июня 2014 (UTC)

Итог

С таким же успехом туда можно включить Майдан, Белый дом и прочее. Удалено за неясные критерии включения. -- dima_st_bk 12:09, 25 июня 2014 (UTC)

6 июня 2014

Категория:Церкви России и Категория:Храмы России

Надо выбрать что-то одно. Более нейтральное, но менее узнаваемое - "Культовые сооружения". --infovarius 11:28, 6 июня 2014 (UTC)

  • Это разные вещи. Культовые сооружения и так есть.--Arbnos 15:33, 6 июня 2014 (UTC)
    • Одно и то же. Объединить в церкви, как более нейтральное. --kosun?!. 04:11, 18 июня 2014 (UTC)
  • Обратите внимание, что в категории "Храмы России" подкатегрия - "храмы по конфессиям". Мечеть можно назвать храмом, а вот церковью - никак нет, ибо со словом "церковь" соотносится только христианская религия. Я так понимаю, скорее категории "мечети", "синагоги" и "часовни" нужно переместить в категорию "храмы" (хотя тут есть противоречие: ни в православии часовня, ни в иудаизме синагога не считаются храмами, но они считаются храмовыми постройками с точки зрения архитектуры, так что это нужно отдельно обговорить), туда же "церкви" и "соборы". Таким образом, в категории "культовые сооружения" должны остаться кладбища, мегалиты, храмы и монастыри (ну и не знаю, что там с часовнями и синагогами). Fleur-de-farine 11:04, 25 июня 2014 (UTC)

Итог

Все перемещено в категорию Категория:Культовые сооружения России. Храмы не подходят, поскольку мечеть и синаногу категорически нельзя называть храмом. Слово церковь же имеет несколько значений (см. Церковь, а также Википедия:К переименованию/4 апреля 2013#Церковь → Церковь (архитектурное сооружение)) --Glovacki 14:59, 10 ноября 2014 (UTC)

Категория:Фабрики мыслиКатегория:Аналитические центры и обе подкатегории

Предлагаю переименовать, согласно основной статье Аналитический центр. Текущий вариант есть в начале статьи, но название категории явно прямо русифицировано с Англовики.--Arbnos 15:57, 6 июня 2014 (UTC)

Итог

Переименовано в более читаемую К:Аналитические центры. -- dima_st_bk 12:30, 10 июля 2014 (UTC)

2 июня 2014

Категория:Незавершённые статьи по эволюции

Служебная категория, включала в себя все, что имеет отношение к какой-либо эволюции - биологической, звездной, социальной и весьма причудливо понимаемой категории эволюционной кибернетики куда входил, например, пот. Если такое мета-объединение может быть и приемлемо для Категория:Эволюция основного пространства, то для служебных категорий незавершенных статей связи между категориями должны быть более очевидными и простыми. Предлагаю эту категорию удалить. --Шуфель 08:39, 2 июня 2014 (UTC)

  • А чем мешает? Просто метаобъединение категорий.--Arbnos 21:23, 2 июня 2014 (UTC)

Итог

Пустая категория, которая не включается ни в одном шаблоне. Удалено по ВП:КБУ#К1. -- dima_st_bk 23:22, 10 июня 2014 (UTC)