Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2023

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

21 января 2023

Категория:Депутаты Совета Национальностей Верховного Совета СССР, Категория:Депутаты Совета Союза Верховного Совета СССР

Предлагаю сократить названия этих и всех вложенных категорий, а то больно длинные. Так, категория депутатов РФ называется "Депутаты госдумы РФ", а не "Депутаты госдумы федерального собрания РФ", то есть не включает в своё название общее название двухпалатного парламента РФ. Так же и здесь: можно сделать "Депутаты Совета Союза СССР", можно "Депутаты Совета Союза ВС СССР". Англоинтервики их зовутся ещё короче: "Members of Soviet of Nationalities". MBH 00:15, 21 января 2023 (UTC)

Итог

Так и сделаем. MBH 13:02, 28 января 2023 (UTC)

20 января 2023

Категория:Тренеры по алфавиту

9 включений, причём за последний месяц из неё ничего не удалялось (в корне вышестоящей К:Тренеры чуть больше, но всё равно незначительное число). Вообще я думаю над тем, чтобы более широко поднять вопрос целесообразности как минимум части «алфавитных» категорий. Но в данном случае совершенно явно, что участники не считают нужным её использовать.

Если всё же наполнять, а не удалять, то либо рекурсивно ботом всем остальным добавить саму категорию, либо добавить (несуществующий сейчас) категоризующий шаблон {{тренер}}, либо в карточки спортсменов по всем видам спорта ввести категоризующий параметр «тренер» и тоже ботом заполнить его у всех. — INS Pirat 15:00, 20 января 2023 (UTC)

(По более широкому вопросу) Моё мнение, что «алфавитные» категории должны подставляться только шаблонами — карточками или специальными по типу «профессиональных» (Ш:Математик, Ш:Скрипач и т. п.); их не стоит вписывать в код страницы в явном виде. Оптимально было бы пройтись по таким категориям и удалить ботом все прописанные включения, а потом посмотреть, что останется. И да, для 5—10 статей организовывать алфавитную категорию нерационально. — Cantor (O) 15:15, 20 января 2023 (UTC)

• Конкретно категория «Тренеры» имеет мало смысла без разбивки по видам спорта, а объединять их всех в одну категорию, даже алфавитную — ну, так себе идея. — Cantor (O) 15:15, 20 января 2023 (UTC)

Итог

Собственно категория «Тренеры» включает категоризацию по странам, по видам спорта, по клубам и т.п. Вообще говоря, это метакатегория и в ней не должно быть статей напрямую. Тренеры по алфавиту при наличии развитого дерева категорий наполняться не будет, только если для неё не создать шаблон. Но пока его нет, то категория расформирована и удалена. — Zanka (обс.) 06:55, 2 апреля 2023 (UTC)

Категория:Кухня Страны Басков → Категория:Баскская кухня

Основная статья — Баскская кухня. Кроме того, далеко не вся баскская кухня — «испанская по автономным сообществам». Есть, например, вот такой пирог из северной (французской) части Баскских земель, и куда его? Есть баскско-американская кухня, которую тоже некуда приткнуть. Как категоризировать такие статьи, если они появятся? Так что это всё явно имеет смысл перенести в Категория:Кухни народов мира. Ничем не хуже, например, еврейской кухни, тоже имеющей отличия в разных странах. — Mapatxea (обс.) 15:22, 20 января 2023 (UTC)

Итог

Существует две ветки категоризации: географическая (по привязке к стране с выходом на категорию Категория:Кухни по странам) и национальная (по привязке к национальности в широком смысле с выходом на категорию Категория:Кухни народов мира). Они не обязаны быть взаимоисключающими. В качестве примера есть Категория:Израильская кухня и Категория:Еврейская кухня (правда с любопытной вложенностью). Таким образом, категория Баскская кухня может быть создана и может быть отлична от категории Кухни Страны Басков. Это никак не влияет на существование Категория:Кухня Страны Басков в рамках категоризации по автономным сообществам. Оставлено. — Zanka (обс.) 15:29, 14 февраля 2023 (UTC)

Не итог

Обсуждения по сути не было. Термин «Страна Басков» в русском языке неоднозначен, так как может относиться и к автономному сообществу Страна Басков, и к историческому региону. См. статью Баскские земли: «Баскские земли включают в себя: Южную Страну Басков, расположенную в Испании, и Северную Страну Басков на юге Франции». Если оставить всё как есть, получится, что разные люди вкладывают в это понятие разные смыслы и наполняют категорию по-разному, что может привести к войне правок. Mapatxea (обс.) 16:08, 14 февраля 2023 (UTC)

19 января 2023

Категория:Церковные деятели Кавказской Албании → Категория:Главы агванского католикосата Армянской апостольской церкви

Первым католикосом был Абас умерший в 596 году. Через 108 лет, в 704 году, церковь Албании окончательно была подчинена Армении и осталась в таком статусе до 1830 года. Но и это не самое главное. В течение VIII—IX веков завершилась арменизация и исламизация населения, и с тех пор понятие "Албанская церковь" чистейшая фикция и пустой термин (Шнирельман, 2003, с. 212, Якобсон, 1991, с. 448). Плюс к этому, в начале VIII века исчезла с исторической сцены сама Албания как государство. Полезная ссылка [1]— Taron Saharyan (обс.) 19:36, 19 января 2023 (UTC)

Итог

Это последняя открытая номинация на этой странице. Как показало изучение категории, обсуждения на КУ (Википедия:К_удалению/23_марта_2023#Католикосы_Кавказской_Албании) и страницы Список католикосов церкви Кавказской Албании, Церковь Кавказской Албании была и у неё было достаточно церковных деятелей для выделения в отдельную категорию. Если хочется создать категорию по главам агванского католикосата Армянской апостольской церкви, то это тоже можно сделать. Содержимое категорий можно поправить смело в соответствии с указанными страницами про Кавказскую Албанию и её церковь. Оставлено. — Zanka (обс.) 04:37, 27 августа 2023 (UTC)

16 января 2023

Категория:Сражения первой Пунической войны → Категория:Сражения Первой Пунической войны

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 15:42, 14 февраля 2023 (UTC)

Категория:Сражения второй Пунической войны → Категория:Сражения Второй Пунической войны

Считаю, что в данном случае нужно писать числительные с заглавной буквы. Если у историков разнобой, то тем более нужно исходить из правил. Также «Словарь современного русского языка. Строчная или прописная?»: Первая, Вторая. — Карт-Хадашт (обс.) 20:29, 16 января 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 15:42, 14 февраля 2023 (UTC)

12 января 2023

Категория:Реки Московской области

• Категория:Реки Волоколамского района → Категория:Реки Волоколамского городского округа
• Категория:Реки Воскресенского района Московской области → Категория:Реки городского округа Воскресенск
• Категория:Реки Дмитровского района Московской области → Категория:Реки Дмитровского городского округа
• Категория:Реки Зарайского района → Категория:Реки городского округа Зарайск
• Категория:Реки Истринского района → Категория:Реки городского округа Истра
• Категория:Реки Клинского района → Категория:Реки городского округа Клин
• Категория:Реки Коломенского района → Категория:Реки Коломенского городского округа
• Категория:Реки Лотошинского района → Категория:Реки городского округа Лотошино
• Категория:Реки Луховицкого района → Категория:Реки городского округа Луховицы
• Категория:Реки Можайского района → Категория:Реки Можайского городского округа
• Категория:Реки Наро-Фоминского района → Категория:Реки Наро-Фоминского городского округа
• Категория:Реки Ногинского района → Категория:Реки Богородского городского округа Московской области
• Категория:Реки Орехово-Зуевского района → Категория:Реки Орехово-Зуевского городского округа
• Категория:Реки Павлово-Посадского района → Категория:Реки Павлово-Посадского городского округа
• Категория:Реки Пушкинского района → Категория:Реки Пушкинского городского округа
• Категория:Реки Раменского района → Категория:Реки Раменского городского округа
• Категория:Реки Сергиево-Посадского района → Категория:Реки Сергиево-Посадского городского округа
• Категория:Реки Серпуховского района → Категория:Реки городского округа Серпухов
• Категория:Реки Солнечногорского района → Категория:Реки городского округа Солнечногорск
• Категория:Реки Ступинского района → Категория:Реки городского округа Ступино
• Категория:Реки Талдомского района → Категория:Реки Талдомского городского округа
• Категория:Реки Чеховского района → Категория:Реки городского округа Чехов
• Категория:Реки Шатурского района → Категория:Реки городского округа Шатура
• Категория:Реки Щёлковского района → Категория:Реки городского округа Щёлково

Переформатировал в список без подзаголовков. — Cantor (O) 15:15, 12 января 2023 (UTC)

В настоящее время все районы Московской области упразднены (и административные, и муниципальные). На административном уровне есть только города/пгт с подчинённой территорией, на муниципальном — городские округа. Необходимо срочно переименовать оставшиеся порайонные категории в категории по городским округам. — E-Kategorie (обс.) 14:50, 12 января 2023 (UTC)

• Позвольте сразу вопрос: а оно точно нужно в вот настолько дробном виде? Не проще ли оставить все реки просто в рамках области? (тем более, что многие протекают в нескольких районах, как я понял) — Cantor (O) 15:15, 12 января 2023 (UTC)

• • Полагаю, крупные реки не обязательно категоризировать по районам и округам. Например, для Волги это незачем (хотя она и протекает в подмосковной Дубне). Но для рек, протекающих в пределах Московской области, можно оставить. А те реки, которые протекают по территориям более чем одного городского округа, можно дважды-трижды категоризировать, проблем не будет. — E-Kategorie (обс.) 15:27, 12 января 2023 (UTC)

Итог

Повторю итог из номинации ниже. Выборочное изучение категорий верхнего уровня говорит о том, что Реки Можайского района через Водные объекты Можайского района входит в категорию Можайский район Московской области. Более того, в этой надкатегории все категории названы по району, а не по городскому округу. Выборочное изучение категорий рек по субъекатам показало подавляющее преобладание районов, округа были только в Сахалинской области. Собственно статьи о "подразделениях" Московской области ничем не отличаются от статей о "подразделениях" Тверской области: это статьи о районах с названием район, но с карточкой муниципальный округ, в тексте которых указано, что это упразднённая единица, но статьи про муниципальный округ нет. В настоящее время переименовывать категории рек нецелесообразно. Сначала следует разобраться со статьями и/или родительскими категориями "подразделений". — Zanka (обс.) 04:32, 27 августа 2023 (UTC)

Категория:Реки Тверской области

• Категория:Реки Андреапольского района → Категория:Реки Андреапольского муниципального округа
• Категория:Реки Весьегонского района → Категория:Реки Весьегонского муниципального округа
• Категория:Реки Вышневолоцкого района → Категория:Реки Вышневолоцкого городского округа
• Категория:Реки Западнодвинского района → Категория:Реки Западнодвинского муниципального округа
• Категория:Реки Кашинского района → Категория:Реки Кашинского городского округа
• Категория:Реки Кимрского района → Категория:Реки Кимрского муниципального округа
• Категория:Реки Краснохолмского района → Категория:Реки Краснохолмского муниципального округа
• Категория:Реки Лесного района Тверской области → Категория:Реки Лесного муниципального округа
• Категория:Реки Лихославльского района → Категория:Реки Лихославльского муниципального округа
• Категория:Реки Молоковского района → Категория:Реки Молоковского муниципального округа
• Категория:Реки Нелидовского района → Категория:Реки Нелидовского городского округа
• Категория:Реки Оленинского района → Категория:Реки Оленинского муниципального округа
• Категория:Реки Осташковского района → Категория:Реки Осташковского городского округа
• Категория:Реки Пеновского района → Категория:Реки Пеновского муниципального округа
• Категория:Реки Рамешковского района → Категория:Реки Рамешковского муниципального округа
• Категория:Реки Сандовского района → Категория:Реки Сандовского муниципального округа
• Категория:Реки Селижаровского района → Категория:Реки Селижаровского муниципального округа
• Категория:Реки Спировского района → Категория:Реки Спировского муниципального округа
• Категория:Реки Удомельского района → Категория:Реки Удомельского городского округа

Перечислены категории рек по упразднённым районам. Вместо районов образованы городские и муниципальные округа. При переименовании категорий необходимо также заменить описание в самих статьях: в таблице и в самом текстовом описании. — E-Kategorie (обс.) 15:22, 12 января 2023 (UTC)

Итог

Выборочное изучение категорий верхнего уровня говорит о том, что Реки Оленинского района входит в категорию Оленинский район. Более того, в этой надкатегории все категории названы по району, а не по городскому округу. Выборочное изучение категорий рек по субъекатам показало подавляющее преобладание районов, округа были только в Сахалинской области. Собственно статьи о "подразделениях" Тверской области поражают воображение ещё больше: это статьи о районах с названием район, но с карточкой муниципальный округ, в тексте которых указано, что это упразднённая единица, но статьи про муниципальный округ нет. В настоящее время переименовывать категории рек нецелесообразно. Сначала следует разобраться со статьями и/или родительскими категориями "подразделений". — Zanka (обс.) 04:28, 27 августа 2023 (UTC)

10 января 2023

Категория:Работы о семьях → Категория:Произведения о семьях, Категория:Работы о дисфункциональных семьях → Категория:Произведения о дисфункциональных семьях

Имеются в виду произведения искусства (книги, фильмы, сериалы и т.п.) Все аналогичные категории именно со словом «произведения». — Mapatxea (обс.) 13:56, 10 января 2023 (UTC)

• Как вариант, переименовать нижнюю категорию в «Дисфункциональные семьи в культуре и искусстве» (по аналогии с категорией «Семья в культуре и искусстве», а верхнюю удалить совсем. — Cantor (O) 14:09, 10 января 2023 (UTC)

Итог

Категория Работы о дисфункциональных семьях переименована в Дисфункциональные семьи в культуре и искусстве и перенесена в Семья в культуре и искусстве. После этого категория Работы о семьях стала пустой и была удалена. — Zanka (обс.) 07:54, 2 апреля 2023 (UTC)

8 января 2023

Категория:Игроки ФК «Долгопрудный» и Категория:Игроки ФК «Олимп-Долгопрудный»

Статья о клубе одна. Категория:Игроки ФК «Олимп-Долгопрудный» была создана 22:25, 28 марта 2022‎. Нужно объединить категории, оставив название последней (по последнему названию клуба — как названа статья о клубе), как в тренерской категории: Категория:Тренеры ФК «Олимп-Долгопрудный». - 93.191.73.21 16:20, 8 января 2023 (UTC)

Итог

Дала задание боту на перенос под второе название. Создала категорию клуба, объединив в неё статью о клубе, категорию игроков и категорию тренеров. Категория со старым названием будет удалена. — Zanka (обс.) 07:49, 2 апреля 2023 (UTC)

Категория:ФК КАМАЗ → Категория:ФК «КАМАЗ»

Нужны кавычки, аналогично Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2021#24 ноября 2021 и подобным страницам. - 93.191.73.21 16:20, 8 января 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 15:52, 14 февраля 2023 (UTC)

6 января 2023

Категория:Родители диадохов

В АИ я не видел примеров выделения данной группы людей в отдельную сущность. Насколько правомочно создавать такую категорию? — Venzz (обс.) 09:05, 6 января 2023 (UTC)

Итог

Категоризация по незначимому признаку (тут консенсусный п.9 ВП:КАТ, ну и до кучи пп.21 и 22). Удалено. — Zanka (обс.) 16:07, 14 февраля 2023 (UTC)

Категория:Ройссы → Категория:Рейссы

Как выяснилось в обсуждении на историческом форуме, на русском языке данную династию принято называть Рейсс. — Venzz (обс.) 09:11, 6 января 2023 (UTC)

Итог

На историческом форуме железобетонные АИ. Переименовано. — Zanka (обс.) 16:01, 14 февраля 2023 (UTC)

3 января 2023

Категория:Кубок Европы → Категория:Кубок Европы по баскетболу

Хотя уже январь 2023.91.197.junr3170 (обс.) 14:44, 3 января 2023 (UTC)

Перенёс тему сюда. — Cantor (O) 09:10, 10 января 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 15:57, 14 февраля 2023 (UTC)