Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Черновик/Архив/12


Выпуск 6 января (выпускающий Victoria)

править

три города

править

экранизацию сказки

править
Иск был её/его (наследников). А про Эдмона Ростана, наследниками которого они были, и который упомянут в аносне статья ВП есть, она не может не есть. Дать в анонсе ссылку на известнейшего французкого драматурга, раз уж он там упомянут - по-моему, просто необходимо. А на Андерсена - тем более, чтобы было понятно что это тот самый Андерсен, а то фамилия довольно распространённая. Vsatinet (обс.) 09:22, 9 декабря 2022 (UTC)Ответить

Очень прошу всех извинить меня, но думаю, что переоценил свои силы в подготовке выпусков. Пожалуйста, возьмите кто-нибудь этот день, а меня вычеркните из таблицы выпускающих. Frind (обс.) 12:35, 10 декабря 2022 (UTC)Ответить

  • Не надо, успокойтесь, пожалуйста. Чи не «Перебранка Локи». Предлагаю так: Успешному прокату экранизации печального рассказа великого датского сказочника помешал уникальный для своего времени судебный процесс. Тут АИ железобетонный.

Frind (обс.), продолжайте. Вот я, например, напишу на днях статью о знаменитом «Монологе о носе». Alex parker 1979 (обс.) 13:36, 10 декабря 2022 (UTC)Ответить

  • Нет, не моё это выпуски составлять, ответственности слишком уж много, обременяет это. Если кто-то хочет, то пусть возьмёт этот день, я со своей задачей не справился. Frind (обс.) 06:15, 11 декабря 2022 (UTC)Ответить

Один из лучших бомбардиров

править

Не потерялась ли ссылка на статью? Из тех двух ссылок, которые есть в анонсе, ни одна из статей не является новой. Vcohen (обс.) 12:11, 13 декабря 2022 (UTC)Ответить

Один из лучших бомбардиров отбора на чемпионат мира по футболу избежал призыва в германскую армию, но не избежал ареста. Может лучше но не избежал ареста заменить на но не ареста?— Футболло (обс.) 16:32, 15 декабря 2022 (UTC)Ответить

Русский ответ

править

Факта, как такового, нет в статье: лента Подгаевского - не русский ответ, всего лишь лента одного из режиссеров и мнение одного из рецензентов. — С уважением, Лариса94 (обс.) 05:08, 16 декабря 2022 (UTC)Ответить

Французский ботаник

править

Мелочь, конечно, но… Мне в формулировке «Французский ботаник впервые описал австралийское растение по заказу супруги Наполеона» слышится неуместный смысловой акцент: «впервые описал по заказу супруги Наполеона» подразумевает, что потом описал как-то ещё. Тогда как в исходном варианте порядок слов был другой: «Австралийское растение впервые описал французский ботаник по заказу супруги Наполеона». Воспринимается, может, чуть тяжелей, но логическим ударением выделен именно «французский ботаник». Можно ещё «Австралийское растение впервые было описано французским ботаником…», но настаивать и копья ломать не буду. — Lumaca (обс.) 14:18, 4 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 9 января (выпускающий Лариса94)

править

Прорывной альбом

править

Goat Similator

править

Выпуск 12 января (выпускающий Vladimir Solovjev)

править
  • Жители Глазго проявляют своё чувство юмора, украшая статую герцога Веллингтона (на илл.) дорожным конусом.
    • Тривиально. На защиту статуи от шалости глазвегианцев городской совет города собирается потратить £1,2 млн. Конная статуя герцога Веллингтона в Глазго известна своим [нелегальным] «украшением». Дорожный конус/нелегальное украшение/результат вандализма глазвегианцев раскрашивали в золото и цвета украинского флага.— Victoria (обс.) 13:55, 5 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • Первые на Луне — одновременно будет в ЗЛВ и подходит срок избрания на ХС. Почему вы не отметили на КХС?— Victoria (обс.) 09:22, 11 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 15 января (выпускающий Victoria)

править

Ожирение

править
  • В США ожирением страдает каждый третий[англ.], а в России — каждый четвёртый.
    • По данным 2022 года в России ожирение у 22 % населения. То есть, не совсем у каждого четвёртого россиянина, а примерно у каждого 4,545: «Около 52% россиян имеет лишний вес, у 22% из них — ожирение, следует из данных национального мониторинга общественного здоровья в 2022 году, подготовленного междисциплинарным центром исследований общественного здоровья Сеченовского университета, имеющихся в распоряжении ТАСС». Iwego (обс.) 01:52, 25 декабря 2022 (UTC)Ответить
      • Этих данных нет в статье. Зато есть

Также в 2022 году крупное исследование NATION, проведённое под эгидой Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России (НМИЦ эндокринологии), показало, что доля лиц с ожирением в стране достигла 30 % — около 40 миллионов человек[6]. - то есть каждый третий.— Victoria (обс.) 19:22, 29 декабря 2022 (UTC)Ответить

Сказочница и её кузина

править
Одну сказочницу изгнали из Парижа за безнравственность, её кузину — за сатиру.

Самое быстрое правительство?

править

Подмена двух понятий одним словом: клад, в котором прятали монеты - одно значение и клад в виде ар­хео­ло­гич. па­мят­ни­ков, на­ме­рен­но скрытых в древ­но­сти комп­лекса пред­ме­тов - другое. Слово одно - значения разные: Коса может не только расти на голове, но срезать траву? — С уважением, Лариса94 (обс.) 17:28, 11 января 2023 (UTC)Ответить

  • Нет никакой подмены, по вашей же ссылке - "1) в пра­ве – за­ры­тые в зем­ле или со­кры­тые иным спо­со­бом день­ги или цен­ные пред­ме­ты (выделено мной)", соб­ст­вен­ник ко­то­рых не мо­жет быть ус­та­нов­лен ли­бо ут­ра­тил на них пра­во. Статуи - ценные предметы. Victoria (обс.) 08:42, 12 января 2023 (UTC)Ответить

Серийный убийца

править

Песня... начала ассоциироваться у публики с серийным убийцей - анонс не по-русски. Песня не может что-то сделать (-ся - возвратная частица: границы охраняются, план выполняется, лекции читаются, песня поется - безличные или кем-то). Публика начала/стала ассоциировать песню с образом серийного убийцы, или вообще с одним глаголом: Публика (после релиза) ассоциировала песню с образом реального серийного убийцы. — С уважением, Лариса94 (обс.) 18:44, 11 января 2023 (UTC)Ответить

  • То есть границы могут охраняться и план может выполняться, а песня ассоциироваться не может? А что может ассоциироваться? По-моему, именно так и говорят, а не "публика ассоциировала". Vcohen (обс.) 23:43, 11 января 2023 (UTC)Ответить
    • границы могут охраняться воинами, план выполняться рабочими, а песня ассоциироваться у публики? С уважением, Лариса94 (обс.) 06:04, 12 января 2023 (UTC)Ответить
      • Не вижу, в чем подвох. Да, могут. "Данная граница охраняется воинами такой-то части". Но можно и без этого. "Осторожно, граница охраняется, не испытывайте сульбу". Vcohen (обс.) 07:53, 12 января 2023 (UTC)Ответить
        • в падежах С уважением, Лариса94 (обс.) 13:13, 13 января 2023 (UTC)Ответить
          • Что "в падежах"? Граница охраняется воинами/воины/воинам/воинов/воинах. Первый вариант правильный, среди остальных ни одного подходящего не вижу. Vcohen (обс.) 13:23, 13 января 2023 (UTC)Ответить
            • В русском языке п. 3 - глаголы со значением страдательности требуют дополнения в творительном падеже без предлога: граница охраняется воинами, план выполняется работниками, лекции читаются лекторами, дом строится рабочими, проект создается архитектором, в Википедии песня ассоциируется у публики. С уважением, Лариса94 (обс.) 14:17, 13 января 2023 (UTC)Ответить
              • Они требуют такого дополнения для обозначения исполнителя действия. Они не запрещают других зависимых слов, да и предложения без указания исполнителя (при действительном залоге это безличные предложения) тоже никто не отменял. "На плите варится суп" - это корректная фраза, хотя в ней не сказано, кем он варится, зато сказано, где он варится. Vcohen (обс.) 17:44, 13 января 2023 (UTC)Ответить
                • у нас случай с указанием: песня ассоциировалась у публики - Вы же не ставите указание места (на плите варится суп ) после глагола со страдательным залогом - будет звучать так же нелепо - граница охраняется у воинов или суп варится у плиты. Почему нельзя без долгих дебатов сказать по-русски: Публика ассоциировала песню с...? Или песня ассоциировалась публикой - без предлога и в тв. падеже. С уважением, Лариса94 (обс.) 18:09, 13 января 2023 (UTC)Ответить
                  • "Публика ассоциировала" - так по-русски не говорят. Так можно было бы сказать, если бы в пассиве было "песня ассоциировалась публикой". И "суп варится у плиты" - аналогия работала бы, если бы правильно было "суп варится плитой". Vcohen (обс.) 18:15, 13 января 2023 (UTC)Ответить
                    • Тогда песня ассоциировалась публикой с серийным убийцей - и по-русски, и по правилам. — С уважением, Лариса94 (обс.) 18:28, 13 января 2023 (UTC)Ответить
                      • Нет. Ассоциироваться - это вызывать ассоциации. У кого, а не кем. Вы все время пытаетесь подставить слово, обозначающее деятеля, в позицию слова, которое его не обозначает, или наоборот. Я вижу, что Вы добавили что-то в реплику, на которую я уже ответил, - ну так отвечу и на это: суп варится на плите. Не у плиты и не плитой. Замена предлога и падежа меняет смысл, не надо это делать произвольно. Vcohen (обс.) 20:39, 13 января 2023 (UTC)Ответить
                        • Я приводила как пример стилистические ошибки. Помимо видо-временной связи глаголов, частица -ся показывает, что действие не переходит на другой предмет, а направляется на действующее лицо (субъект). Если у глагола нет собственно-возвратного значения умывать-ся, одевать-ся и действие не возвращается на субъект, формы на –ся ошибочны. Это не литературная норма, а просторечные формы – стираться, убираться, играться. Лекции не читаются, их читают; граница не охраняется, ее охраняют; пол не подметается, его подметают; суп не варится – его варят.  Песня не ассоциируется и не поётся, ее поют и ассоциируют. Интуитивно такую стилистику всегда правила, хорошо, что разобралась (нашелся вразумительный сайт, объяснивший все в двух абзацах). С уважением, Лариса94 (обс.) 01:50, 14 января 2023 (UTC)Ответить
                          • Теоретически всё хорошо, но к нашему случаю не подходит. Или перед нами исключение, или надо искать еще два абзаца, которые будут касаться нашего случая. Песню не ассоциируют. Вот давайте рассмотрим глагол "казаться" - не говорят "кажется мной" или "я кажу", а говорят "кажется мне". Vcohen (обс.) 10:38, 14 января 2023 (UTC)Ответить
                            • Не исключение, как раз правило. Относительно "казаться": безличные глаголы с частицей –ся обычно обозначают состояние, независимое от лица: казаться – кажется, спать – спится, дышать – дышится, жить – живется, думать –думается. С уважением, Лариса94 (обс.) 13:46, 14 января 2023 (UTC)Ответить
      • Масса примеров выражения "ассоциируется у" ниже картинок. Victoria (обс.) 08:44, 12 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 18 января (выпускающий Ле Лой)

править
  • Поминальные свечи нельзя зажигать днём в праздники, потому что это бессмысленно.
  • Картинка в середине бесполезна, потому что на ней трудно что-то рассмотреть с экрана монитора, не говоря уже о мобильнике.— Victoria (обс.) 08:57, 11 января 2023 (UTC)Ответить
    • Это моя душевная боль, Гетти предлагают купить шикарные яркие фотопортреты Гулаби по 600 баксов, а свободных вообще нет… Поищу что-нибудь другое. Le Loy 00:39, 12 января 2023 (UTC)Ответить
  • На СП не завершилось обсуждение анонса про еврея-переводчика. Для Израиля это обычная ситуация, когда человек рождается в другой стране, потом репатриируется в Израиль и начинает изучать иврит (и даже работать по специальности, связанной с ивритом). Я уже понял, что многие читатели полагают, что это редкость. Но я считаю неправильным ориентироваться на читателей, пребывающих в заблуждении, да еще и укреплять их в этом заблуждении. Vcohen (обс.) 22:07, 16 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 21 января (выпускающий Jukoff)

править

Режиссёры

править

«В главной роли в первой работе Ридли Скотта снялся другой, впоследствии ставший известным, режиссёр» — тут с запятыми беда. Я бы сдвинул этот оборот на край предложения, чтобы выкрутиться. Николай Эйхвальд (обс.)

Футбольный манеж

править

Что значит "интерьер отсылается"? Может быть, отсылает? Vcohen (обс.) 08:34, 9 января 2023 (UTC)Ответить

Дю Фор

править

Анонс: "Чтобы сохранить репутацию приличной женщины во время восхождения, альпинистке приходилось носить юбку, пумпы и портянки."

Мне кажется, что для начала нужно изменить порядок слов в анонсе: "Чтобы сохранить репутацию альпинистке приходилось носить во время восхождения юбку, пумпы и портянки". Репутация - она не только на время восхождения нужна. И не какой-то посторонней приличной женщины она репутацию сохраняла (а сейчас читается именно так), а свою собственную.
В целом и анонс забавный, и статья была бы очень интересной, но читать её очень трудно из-за сплошного машперевода (о чем, кстати, на СО страницы ни слова). Начиная с "портянок", которые здесь, очевидно, обмотки (это всё-таки разные вещи). Ну и просто на каждой второй, а местами на каждой первой фразе глаз спотыкается. Начиная с, например, "Будучи молодой женщиной, она исследовала местность и научилась скалолазанию." Всё-таки, как минимум, "В молодости она исследовала местность и научилась скалолазанию.", а лучше "В молодости, исследуя окружающую местность, она научилась скалолазанию." Ну и дальше многие фразы в статье очень хочется перевести с дословного на русский. Vsatinet (обс.) 12:32, 9 января 2023 (UTC)Ответить
  • "Портянки", которые там ни к селу ни к городу, я в анонсе всё-таки на "обмотки" поправил (в англовики очевидные "обмотки"), а вот проблема с переводом - это серьезно. Либо надо вычитывать и править почти каждую фразу, либо брать на ЗС такое всё-таки нельзя. Vsatinet (обс.) 11:23, 10 января 2023 (UTC)Ответить
  • Выносить на ЗС откровенно безграмотно написанные статьи - это, получается, делать их лицом ВП. Что на пользу проекту и ВП в целом явно не идёт, скорее наоброт. Собственно, совсем недавно это обсуждалось и по итогу было внесено соответствующее требование в руководство. Так что либо вычитать и поправить до выхода выпуска, либо не брать в выпуск, пока не будет вычитано. Как-то так. Отчасти могу в этой вычитке поучаствовать, но отчасти и в меру наличия времени и возможности. Хотя, конечо, хотелось бы в первую очередь, чтобы сами ОА получше к своим творениям и их читателям относились. Но это вряд ли реализуемо. Vsatinet (обс.) 21:13, 10 января 2023 (UTC)Ответить
  • Лариса94 можно ли вас попросить оказать содействие в вычитке статьи Дю Фор, Фреда которую я взял в выпуск ЗЛВ, я буду вам очень признателен. JukoFF (обс.) 22:29, 12 января 2023 (UTC)Ответить
    •   Сделано. Портянки хотя и синоним обмоток (long puttees), но это не одно и тоже. Если от носка и почти или до колена - портянки. Если от щиколотки до колен - обмотки. Вряд ли альпинисты пользовались носками и обмотками, поскольку в источнике не просто puttees (обмотки), а long puttees - длинные портянки. Слово русское, литературное. — С уважением, Лариса94 (обс.) 07:51, 13 января 2023 (UTC)Ответить
  • Уж чем обмотки (en:puttee) отличаются от портянок (en:footwraps) - всякому, имевшими с ними дело (а не просто смотрящему в гуглопереводчик) известно. И это совсем не синонимы. Портянка - аналог носка (защищает стопу), обмотка - аналог длинного чулка (защищает не только стопу, но еще и голень. выступая заменителем голенища сапога). Различие между ними - в длине, а не в том "от носка или от щиколотки". Как элемент альпинистского снаряжения давних времен - обмотки очень уместны. В сапогах лазать чертовки неудобно, а в ботинках с защищающими голень и существенно меньше стесняющими движения обмотками - как раз в самый раз. А статью надо вычитывать дальше, всю. По источникам. Как стилистически, так и содержательно (статья в англовики тоже местами левой ногой писана) Vsatinet (обс.) 09:36, 13 января 2023 (UTC)Ответить
    • В армии СССР, вы, видать, не служили и ноги неправильно намотанной портянкой не стирали. Носков в армии не было, там были портянки - наматывается на стопу (вместо носка) и ногу - насколько хватит ткани. Обычно до середины икры, но можно и до паха, если ткани много:)). Если "надо вычитывать дальше" - примеры неправильных стилистических оборотов или ВП:Правьте смело. С уважением, Лариса94 (обс.) 10:06, 13 января 2023 (UTC)Ответить
  • Вы не читаете то, что вам пишут и не смотрите в специально для вас поставленные ссылки, видимо. Ну и портянок живьём, похоже, никогда не видели. И беретесь спорить с теми, кто этим пользовался неоднократно. Портянка, согласно действовавщшм в СА нормативам имеет размер 35-50х75-90 см (в разное время по разному, а на практике бывало и еще более по разному). Это "до паха" вы при всём желании не обмотаете. И выполняет именно что роль носка (которого в СА не было) - защиту стопы от натирания обувью. А "обмотка" - это то, чего в СА уже не было (когда-то было в РККА), но иногда до сих пор используется в других применениях - и это несколько метров ткани, которые начинают обматываться от стопы и дальше идут на голень. Но выше колена и тем более "до паха" не мотается, потому что будет мешать движению коленного сустава. Ну и то, что для "обмоток" и "портянок" и в английском языке есть разные слова (en:puttee и en:footwraps) вы тоже, видимо не заметили (или просто гуглопереводчик вам не сказал). Vsatinet (обс.) 10:30, 13 января 2023 (UTC)Ответить
    • лично отправляла мужу портянки в СА неуставного размера - не пишите про ГОСТы и о том, о чём достоверно не знаете. В СА были сапоги - не ботинки. Российская армия осталась без сапог только в ноябре 2007 года. Попробуйте пройти хотя бы 5 км в носках и сапогах кирзовых и после этого пишите про портянки. Несколько метров ткани намотаете не только до паха, но до макушки - ещё и другим останется. С уважением, Лариса94 (обс.) 10:51, 13 января 2023 (UTC)Ответить
    • Я в своей жизни прошёл в разнообразной обуви, включая различные виды сапог, от кирзовых до болотных, а также различные ботинки, портянки, носки и разнообразную экзотику (приходилось и в неопрене) многие сотни километров. И как обувать ногу чтобы не стереть - знаю не по наслышке. А также какого размера были "казённые" портянки в СА и чем их заменяли, если получалось - тоже не по наслышке знаю. А также сколько нужно ткани, чтобы плотно обмотать голень (попробуйте, что ли сами, взяв хоть бинт шириной сантиметров 40, и расскажите потом сколько его потребовалось). В любом случае - портянки и обмотки это два совершенно разных предмета, и два разных слова. И в русском и в английском языке. И элементом альпинистского снаряжения были как раз обмотки en:puttee (посмотрите хотя бы на фото тех времен, хоть той же Дю Фор а также других известных алипинистов). Незавимо от того, как переводит гугль и что вы по этому поводу домысливаете. Vsatinet (обс.) 11:15, 13 января 2023 (UTC)Ответить
  • Примеры очевидных проблем в статье:
  1. «Таким образом, в экспедициию был взят носильщик в качестве сопровождающего…» и далее: «Она отказалась от сопровождающей, но сохранила свою обычную одежду для скалолазания…». Так какого пола был носильщик?
  2. Цитата из Дю Фор: «Я была первой незамужней женщиной, поднявшейся на гору в Новой Зеландии, и, как следствие, я получала все сильные удары до тех пор, пока однажды не проснулась более или менее знаменитой в мире альпинизма, после чего я могла и делала именно то, что мне казалось наилучшим». Кто-нибудь что-нибудь понял? Нет, догадаться можно, но попадись такое в школьном сочинении — была бы немедленная двойка «за содержание и речь» (по крайней мере когда я учился).
  3. «Дю Фор была похоронена в безымянной могиле в частном порядке на кладбище англиканской церкви в Мэнли, Сидней[2]. Дю Фор не была официально похоронена.» — это как? Была похоронена, но не была официально похоронена. Смысл-то ясен, но выразить это надо более внятным способом. Vsatinet (обс.) 11:36, 13 января 2023 (UTC)Ответить
  • Три примера очевидных противоречий и безграмотных формулировок в статье (которые примеры не исчерпывают все встречающиеся там такие случаи) - это проблема статьи. Т.е. ваше утверждение выше, что статья вычитана и снятие шаблона о плохом переводе - преждевременно. Я об этом. А уж кто будет (или будет ли) дальше статью вычитывать и править - вопрос отдельный. Если никто не будет - то брать её в таком виде на ЗС нельзя. Я об этом. А что касается портянок и обмоток - вы своими же ссылками подтверждаете, что это отнюдь не синонимы и путать их только потому, что в гугл-переводчике "long puttee" оказываются "длинными портянками", можно только от полного непонимания предмета. Vsatinet (обс.) 12:41, 13 января 2023 (UTC)Ответить
  • Два примера неочевидных, один очевидный и другие исправлены, спасибо. За "безграмотность" - отдельное спасибо (в каждом из нас спит гений, но в некоторых - слишком давно и слишком крепко, это, конечно, о себе, любимой:)). — С уважением, Лариса94 (обс.) 13:12, 13 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 24 января (выпускающий Vsatinet)

править

восходит, вероятно, к диалогу Эразма Роттердамского... и?

править
  • Диалог - это разговор двоих. — С уважением, Лариса94 (обс.) 08:40, 19 декабря 2022 (UTC)Ответить
    • Не обязательно, это ещё и литературный жанр. «В качестве самостоятельного литературного произведения диалог — один из жанров философской прозы, в котором мысль автора изложена в виде беседы с несколькими лицами, в ходе которой автор (или герой, выражающий его точку зрения) убеждает всех в правильности своего мнения.» Если прочитаете статью, то увидите подробнее информацию от этом: «Другие исследователи (в частности, Борис Пуришев), указывали на то, что монолог восходит к сатирическому антиклерикальному диалогу „В поисках прихода“ Эразма Роттердамского, который открывает его сборник „Разговоры запросто“ (1518)» Так что здесь диалог — литературное произведение. Vladimir Solovjev обс 09:02, 19 декабря 2022 (UTC)Ответить
      • Обязательно, если используется не в качестве названия, а в качестве существительного. Эразм Ротердамский известен не столько Разговорами (не диалогом), сколько похвалой глупости, как Брант - кораблём дураков. Кто не читал, не поймет, о каких дураках и глупости идет речь. С уважением, Лариса94 (обс.) 07:00, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
      • «Разговоры» это сборник диалогов. Просто я вставил слова персонажа объединённые в одно предложения, чтобы цитата была меньше. Вот текст из одного крупного эразмоведа:

Балагурство Коклита («В поисках прихода», 1522) послужило образцом для знаменитого эпизода из ростановского «Сирано». Коклит. ...А ты дивишься, что я узнал тебя по такому приметному носу! Памфаг. Я своим носом вполне доволен. Коклит. Еще бы тебе быть недовольным таким орудием, годным на любую потребу! Памфаг. На какую ж именно? Коклит. Во-первых, гасить свечи, словно бы рогом. Памфаг. Дальше. Коклит. Потом, если надо вычерпнуть влагу из глубокой впадины, он будет тебе наместо хобота. Памфаг. Вот те раз! Коклит. Если будут заняты руки, обопрешься на него, как на посох. Памфаг. И это всё? Коклит. чится под рукою мехов. Памфаг. Отлично рассказываешь. Еще что? Коклит. Если солнце помешает писать, он послужит тебе зонтом. Памфаг. Ха-ха-ха! Ты уже всё выложил? Коклит. В морском бою послужит багром. Памфаг Ав сухопутном? Коклит. Щитом. Памфаг. А еще? Коклит. Придет нужда расколоть дерево, он будет клином. Памфаг. Дельно. Alex parker 1979 (обс.) 11:39, 19 декабря 2022 (UTC)Ответить

  • Речь о названии: эпизод из ростановского «Сирано», не ростановского сирано. Если о сборнике, то к диалогам (c викификацией), не диалогу. — С уважением, Лариса94 (обс.) 07:28, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
    Нет, это не так. Диалог как по форме (сборник диалогов), так и по содержанию. Я же привёл цитату. «Если же случится так, что мое усердие будет одобрено мужем, снискавшим всеобщее одобрение, то мне не придется ни сожалеть об уже проделанной работе, ни откладывать в дальнейшем более серьезного труда...». Alex parker 1979 (обс.) 08:59, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
Во-первых не жанр, а именно что форма литературного произведения. Во-вторых - каждое сочинение такой формы - это диалог, а собрание таких сочинений - диалоги. Вон, на полке стоит три тома диалогов Платона, каждый диалог из которых имеет самостоятельное название, предмет рассмотрения и является отдельным предметом изучения. В одном диалоге речь про то, в другом про это в третье про то и это и так далее. Не просто учение Протагора критикуется во всех сразу диалогах Платона, а учение Протагора критикуется в посвященном ему одноименном диалоге Платона, в котором участвуют такие-то персонажи и действие которого происходит там-то. То, что определение "диалог" не может относится к литературному произведению - это, простите, ваша очередная выдумка, не имеющая ничего общего с действительностью. И в данном случае (статье и анонсе) речь именно что об одном из диалогов Эразма Роттердамского, входящего в сборник "Разговоры запросто". Vsatinet (обс.) 11:15, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
Вашего школьного образования тут явно не хватает. Жанр - тип худож. произведения, др. словами - формальный признак. Нет такого произведения - диалога Памфага с Коклитом, на которое ссылается анонс. Можно написать: Возможно, знаменитый монолог Сирано о носе (на илл.) навеян диалогами Эразма Роттердамского. Цитату Мы почитаем всех нулями, А единицами - себя Вы как обозначите? гл. 2, ст. 14, слова автора? или все же роман "Евгений Онегин" А. С. Пушкина? — С уважением, Лариса94 (обс.) 10:53, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • Есть диалог "В поисках прихода", действующим лицами которого являются Памфаг и Коклит, и фрагмент которого, относящийся к предмету разговора, процитирован выше. Этот диалог входит в сборник "Разговоры запросто". И отсылка в анонсе именно на этот диалог, а не "Арнольд. Корнелий", "Исповедь солдата", "Хозяйские распоряжения" или какой-либо иной, также входящий в этот сборник, где действуют другие персонажи и речь о другом. Так же точно - если вы имеете в виду "Метель" Пушкина, то и ссылаться будете на "Метель", а не на "Повести Белкина" целиком. Если на стихотворение Маяковского "Бруклинский мост" - то на это стихотворение, а не на сборник Маяковского "Стихи об Америке". И так далее.

Диалог (греч) - разговор, беседа двух или нескольких лиц, также литературное произведение в форме разговора. ЭСБЕ

.

диалог м. 1) а) Разговор между двумя лицами или двумя группами лиц. б) Обмен репликами между персонажами литературного произведения как основной способ изображения характеров и развития действия в драме и один из способов в прозе. 2) Литературное или философское сочинение в форме беседы двух лиц. Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, 2000

  • Какая-то «Аня в стране чудес» (Набоков). У Эразма диалог «В поисках прихода» построен в форме диалога двух персонажей. О чём мы говорим? Alex parker 1979 (обс.) 12:39, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
    • говорим об ушедшем (не актуальном сегодня) жанре и узнаваемости. Сравнение стихов Пушкина и Маяковского с произведениями Роттердамского некорректны. Упомянутых поэтов знает практически вся Россия и, как минимум, названия произведений (и то далеко не все). Вряд ли кто-то из школьников знает Эразма Роттердамского и тем более - диалог "В поисках прихода" в составе сборника "Разговоры запросто" 16 века. С уважением, Лариса94 (обс.) 07:00, 25 декабря 2022 (UTC)Ответить
      • Разговор шёл о корректности анонса. А школьник (думаю нас читает не совсем обычные старшеклассники) пойдёт в университет и узнает об Эразме. Это очень многогранный мыслитель, я, например, узнал его по юридической линии. Alex parker 1979 (обс.) 07:05, 25 декабря 2022 (UTC)Ответить
      • Есть ссылка на статью. В статье есть отсылка к диалогу "В поисках прихода" (поименованному явным образом), входящем в сборник диалогов "Разговоры запросто" Эразма Роттердамского. На сборник в статье есть ссылка. По которой сказано, что это именно сборник диалогов. Всякому человеку (включая хоть чем-то интересующегося "среднего школьника") этого вполне достаточно, чтобы получить представление о предмете. Если вы уподобляетесь "среднему троечнику", который не способен поинтересоваться написанным, пройти по ссылкам, если чего-то не понимает - поискать информацию вне википедии, то у нас с вами сильно разное представление о "средних школьниках". И насчет "не актуальном сегодня" - это ваша очередная выдумка, извините. В новейшие времена диалоги как отдельная литературная форма встречаются, например, у Луначарского, у Высоцкого, у Левитанского, у Кривина (это навскидку, а если специально озаботится вопросом... ищите сами). То, что вы лично с ними не знакомы, ничего не говорит об их "узнаваемости". Vsatinet (обс.) 09:42, 25 декабря 2022 (UTC)Ответить

Океанское животное

править
  • Статья не вычитана, много стилистических (Самостоятельно плавая в глубинах океана, обитает в Арктике, некоторые из которых и т. д.), орфографических и пунктуационных ошибок. У большинства колониальных организмов развитие начинается с одной клетки. — С уважением, Лариса94 (обс.) 08:40, 19 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • Во-первых, оно не "рождается", а развивается, во-вторых, из яйцеклетки ничего развиться не может по определению, поскольку у нее половина необходимого набора хромосом. Вы пропустили "оплодотворенной" т.е. зиготы. Картинка прекраснaя, но если в преaмбуле такие ляпы, то над статьёй еще нужно работать и работать. Над анонсом тоже. Victoria (обс.) 09:06, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
    • Статью надо вычитывать, это понятно и это не проблема, бу сделано, со временем. Там, насколько моего школьного образования хватает, откровенных проблем с содержанием вроде бы нет. а стиль поправить несложно. А вот с корректной формулировкой анонса просьба помочь, если можно. И картинка красивая и факт интересный (по крайней мере с моей точки зрения, чьё знание биологии на уровне "среднего школьника"). Но как тут корректно и достаточно кратко сформулировать анонс - придумать лучше пока не могу. Можно написать "развиваясь из одной зиготы", но как-то не звучит. Vsatinet (обс.) 09:28, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить
      • Зооиды, из которых состоит морской организм - [однояйцевые] близнецы - братья.

К сожалению, статья о зооидах - стаб.

  • Все/полусамостоятельные части морского организма - и полипы, и медузы - развиваются из одной зиготы.
или проще, ближе к народу

Морской организм встречается в толще океана до глубины 2 000 метров при температуре 4°C.— Victoria (обс.) 11:30, 20 декабря 2022 (UTC)Ответить

Так, вроде, корректно? Про близнецов - красиво, как метафора, но если викифицировать, то будет вводить в недоумение - статья-то про совсем других близнецов. Про глубину и температуру - неинтересно, в холодных водах очень много чего обитает. Хотя, почитав что-нибудь, становится понятно что и приведенный в анонсе факт совершенно не специфичен для данной тварюшки и является свойством многих колониальных организмов... Но по крайней мере звучит красиво и менее тривиально. Vsatinet (обс.) 09:34, 22 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • Имхо «колониальный» можно смело убрать, а так — ну тоже хорошо. Фотка красивая, факт того, что в колонии могут быть специализированные эээ члены? участники? в общем организмы, — для меня например новости, я только про вольвокс помню. Le Loy 09:59, 22 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • Некорректно, из одной яйцеклетки ничего развиться не может. Это как написать, что человек развивается из одной клетки. Я не знаю, почему вы цепляетесь за этот факт, когда Ле Лой предложил лучший вариант. Victoria (обс.) 17:18, 23 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • Там с "клетки" - ссылка на "зиготу" уже. Смысл-то тот же, что "однояйцевые близнецы" получается, но близнецов тут надо либо без викификации (потому что статья в ВП про них совершенно о другом), либо вот попробовал заменить так.
Факт-то всё тот же - некая тварюшка состоит из различных специализированных особей, вроде бы как находящихся в симбиозе. Но эти все различные особи вырастают из одного источника (оплодотворенной яйцеклетки), а не являются взаимовыгодным сожительством совершенно отдельно возникших существ. Вот это мне, как дилетанту от биологии, кажется, вполне интересно и нетривиально. Vsatinet (обс.) 10:12, 25 декабря 2022 (UTC)Ответить
Зигота - это не клетка e.g. "структурно-функциональная элементарная единица строения и жизнедеятельности всех организмов" в прямом смысле слова, сейчас анонс неправильный на 100%. Сначала я оспорю это на ЗС, а потом другие биологи вас запинают ногами. Или наоборот.
Что колония состоит из псевдо-раздельных особей - это интересно, но что она развивается из зиготы, которую вы неправильно называете клеткой - ничего интересного, вы состоите из миллиардов разных видов клеток и развиваетесь из того же самого.— Victoria (обс.) 19:31, 29 декабря 2022 (UTC)Ответить
Вот не соглашусь, одно дело единый организм из зиготы, другое дело совокупность пусть даже псевдо-особей (практически сформированных организмов с внутренними органами) объеденных в один организм. Это же удивительно с точки зрения эволюции, ведь видов таких организмов, мягко говоря не много. JukoFF (обс.) 01:17, 30 декабря 2022 (UTC)Ответить
  • "что она развивается из зиготы, которую вы неправильно называете клеткой" - тогда неправильно называю не я, а статья в ВП: "Зиго́та (от др.-греч. ζυγωτός — удвоенный) — диплоидная клетка, образующаяся в результате оплодотворения." И в БРЭ то же самое: "ЗИГО́ТА (от греч. ζυγωτός – со­еди­нён­ный вме­сте), клет­ка, об­ра­зую­щая­ся в ре­зуль­та­те слия­ния муж­ской и жен­ской га­мет".
И да, я состою из чёртовой уймы клеток, развившихся из того же самого, только вот никакая моя часть не является отдельной особью, а те отдельные особи, что во мне в изобилии живут - они завелись во мне совершенно отдельно, прроникли в меня из окружающей среды, а не развились из того же самого. То есть тут я никакого противоречия не вижу. Другое дело, если в самой статье про эту океанскую тварюшку составляющие её организмы неправомерно названы "отдельными особями", и тогде анонс в корне не верен. Но тогда это другой вопрос, про который я судить не могу, и его надо обсуждать отдельно, на СО статьи, видимо. А если это утверждение в статье правомерно, то в чём претензия к анонсу я не понимаю. Vsatinet (обс.) 10:59, 3 января 2023 (UTC)Ответить
Являются ли отдельными особи, которые соединены с другими и не могут выжить самостоятельно? — Victoria (обс.) 11:22, 3 января 2023 (UTC)Ответить
Не знаю. Во мне вот тоже живёт много всяких тварей, не к столу будь помянуты, которые самостоятельно - вне человеческого или какого-нибудь еще организма - не выживают. Но они, вроде, отдельные? Если в статье приведено некорректное утверждение, и анонс неверен в корне, то это надо разбираться отдельно (и не со мной, как выпускающим, а на СО статьи, наверное). Если окажется, что приведенный в статье факт (со ссылкой на источник), в корне неверен - ну придётся анонс снимать или менять (по результатам переписывания статьи). Я тут ничего не выдумывал и в статью не добавлял - что в ней написано (и показалось мне интересным) - то и взял в анонс. Vsatinet (обс.) 11:36, 3 января 2023 (UTC)Ответить
Я, биолог, говорю, что неправильно. Не нужно меня отфутболивать к ОА статьи, за анонс отвечаете вы. Хотите такую формулировку, несмотря на все замечания и исправления, которые уже пришлось внести в статью? Ваше право, поговорим, когда будет на ЗС.— Victoria (обс.) 09:06, 4 января 2023 (UTC)Ответить
Вот я и отвечаю за анонс. В котором использован факт из статьи, подтверждённый источником. Т.е. анонс правилам формально соответствует. Вы, как биолог, утверждаете, что этот приведенный в статье (и источнике к статье) факт не верен и на самом деле всё не так. Т.е. претензии получаются к содержанию статьи. Ну так тогда с этим (содержанием статьи и источником) и надо сначала разобраться. Причем опять же со ссылками на источники. А по результатам этого уже решать, что делать с анонсом. По моему так. А пока просто "слово против слова" и я, как не обладающий достаточной компетенцией в вопросе, никакого отвественного решения тут принять не могу. Vsatinet (обс.) 16:33, 4 января 2023 (UTC)Ответить
Marrus orthocanna состоит из зооидов, факт? Да факт, АИ в статье. Зооид это отдельное животное, которое является частью колониального животного, тоже факт, отраженный в авторитетных источниках от Британики [1] до статей в научных журналах [2]. О чем тут спорить. JukoFF (обс.) 14:44, 4 января 2023 (UTC)Ответить
Пожалуйста, цитату, что зооиды — отдельные (separate, independent) организмы.— Victoria (обс.) 08:26, 5 января 2023 (UTC)Ответить
  • Я априори этот спор не выиграю, так как я не биолог и степень познания английского у вас многим выше. Да и соревноваться в поиске подходящего АИ я смысла не вижу, истина дороже. После ознакомления с большим количеством доступной информации о зооидах, мне показалось, что в научной среде зооиды - это нечто среднее между отдельным организмом и внутреннем органом, но в принятии обоих формулировок есть очень много но. Дальнейшие мои рассуждения будут дилетантством, и я их приводить не буду. Как-то так. JukoFF (обс.) 20:57, 6 января 2023 (UTC)Ответить
  • Ну хорошо. Кто такие зооиды и насколько они самостоятельны, так и осталось неясным. Варианты, что дальше делать с анонсом:
  1. Самый простой вариант - убрать и заменить на что-нибудь еще. Но как-то жалко - и картинка красивая и зверушка забавная.
  2. Вариант Le Loy: «Все медузы и полипы, образующие морское животное с глубин океана, — однояйцевые близнецы» - красиво, но викифицировать однойяцевых близнецов тут нельзя, т.к. викификация будет вести на статью про совсем других близнецов.
  3. Примерно то же самое от Victoria: «Зооиды, из которых состоит морской организм — однояйцевые близнецы-братья.». Та же проблема с викификацией однояйцевых близнецов и ссылка на стаб про зооидов (но их можно заменить на "полипов и медуз").
При этом и в текущей версии написано ровно то же самое, что в вариантах 2 и 3, только вместо однояйцевых близнецов, на которых не хочется давать ссылку, - написано про развитие из одной зиготы, что по сути одно и то же (вот что с клетки нельзя давать ссылку на зиготу - ну никак не убедите, поскольку везде, от школьного учебника до статьи в ВП написано как раз, что зигота - клетка, хотя и специфичная... но можно и написать "зиготы", только будет смотреться более уныло, по моему). Вопрос, насколько сам факт нетривиален, видимо, как и для любого другого факта, зависит от общей эрудиции читателя. Как по мне, так гораздо более нетривиален, чем то, что какая-то морская тварь живёт в холодных водах и на каких-то глубинах (там же их очень много разных живёт). А за что еще можно в статье зацепиться- не вижу. Vsatinet (обс.) 16:16, 7 января 2023 (UTC)Ответить

Книга о зелёных яйцах

править

Рубин Чёрного принца

править
  • Рубин Чёрного принца на британской короне (на илл.) является на самом деле благородной шпинелью.

Много лишних слов, не содержащих информации

  • (лучше) «Рубин Чёрного принца» на британской короне - благородная шпинель
  • «Рубин Чёрного принца» на британской короне, на самом деле, благородная шпинель.— Victoria (обс.) 09:25, 3 января 2023 (UTC)Ответить
Тире я использовать люблю и с ним действительно лучше, но в выпуске уже два анонса с тире. Третий - лишний. Поэтому вместо тире - тот глагол, который оно заменяет. Тут, скорее, можно словосочетание "на самом деле" убрать тогда уж. Vsatinet (обс.) 15:54, 7 января 2023 (UTC)Ответить

Скотской бунт

править
  • Предшественником «Скотного двора» Оруэлла был «Скотской бунт» Костомарова.
    • Не вижу в статье данных, что Оруэлл подозревал о существовании повести. Анонс из разряда "Иван Грозный изобрёл рентгеновский аппарат". Максимум: аллегорию жизни скота для описания тоталитаризма русский писатель использовал за 20 лет до Оруэлла.— Victoria (обс.) 09:25, 3 января 2023 (UTC)Ответить
      • Во-первых как раз про тоталитаризм у Костомарова ничего нет. У него скотский бунт более-менее благополучно усмирили и тем история кончилась (хотя финал открытый). Во-вторых в статье как раз сказано о том, что Оруэлл мог знать о повести Костоматрова (как одно из существующих мнений). В-третьих - "предшественник" отнюдь не означает "оказавший непосредственное влияние". Скажем, легендарный холоп Никита или вполне реальный Ян Вненк, книжка о котором мне попадалась в детстве, вполне были предшественниками Лилиенталя, хотя никаких указаний о том, Лилиенталь знал о них, нигде нет. Так что тут "предшественник" вполне законно. Ну и в-четвертых формулировка мне самому не очень нравится, но лучше пока не придумал. Хотя и в этой ничего некорректного не вижу. Vsatinet (обс.) 11:26, 3 января 2023 (UTC)Ответить

Внучка и дочь

править
  • Внучка и дочь нобелевских лауреатов имеет степень доктора по ядерной физике и является почётным директором по исследованиям CNRS.
    • Явные следы плохого перевода. Степень доктора бывает таких-то наук - по контексту, физических, а ядерная физика - специализация. у меня есть степень кандидата биологических наук по специальности молекулярная биология, а не кандидата по биологии.
    • директором по исследованиям CNRS - звучит так, как будто она исследует CNRS. Анонс канцелярский, одной из двух частей достаточно.— Victoria (обс.) 08:22, 5 января 2023 (UTC)Ответить
      • Если быть формалистом, то там степень «Доктор философии» (Ph.D.), как я понимаю. Она физик-ядерщик с докторской степенью. Vladimir Solovjev обс 06:30, 6 января 2023 (UTC)Ответить
      • В источнике: "Helen received her Doctorate degree in nuclear physics". Насколько во Франции используется «Доктор философии» я не знаю. Но да ладно с ним. Тут интересно то, что ведущее научное учреждение Франции, где Ланжевен-Жолио была директором по исследованиям, присвоило ей звание "Почётного директора по исследованиям" (т.е. не действующего, а в признание заслуг). Если ограничиться констатацией этого факта, то получается не очень здорово, потому что можно прочитать как "звание было присвоено потомку нобелевских лауреатов просто за сам факт её происхождения". А это сильно не так, она действующий и известный учёный в области ядерной физики. Vsatinet (обс.) 13:01, 9 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 27 января (выпускающий Лариса94)

править

Брэкенбери

править

Было: «Английский рыцарь вошёл в историю как человек, отдавший ключи от Тауэра убийце». Стало: «Возможно, констебль Тауэра стал пособником гибели сыновей Эдуарда IV». То есть вы убрали деталь и оставили максимально абстрактную и скучную формулировку. Зачем? Можете объяснить? Николай Эйхвальд (обс.) 17:15, 5 января 2023 (UTC)Ответить

Элеонора Толбот

править

Было: «Обещание короля, данное женщине ради секса, стало решающим аргументом в борьбе за престол». Стало: «Заявление епископа о том, что король обещал жениться на любовнице, лишило короны его сына». Во-первых, в анонсе появился, судя по всему, сын епископа. Во-вторых, я ценю ваши усилия по решению ключевой для анонса проблемы, но, может быть, стоит подумать ещё? Николай Эйхвальд (обс.) 17:23, 5 января 2023 (UTC)Ответить

Отказ в «Оскаре»

править

В африканской общине

править

Автор более 100 книг

править

Выпуск 30 января (выпускающий Oleg3280)

править

Японские Альпы

править

Статья Гоуланд, Уильям новая, ее ведь надо выделить болдом? Vcohen (обс.) 10:48, 4 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 2 февраля (выпускающий Victoria)

править

Два депутата

править
  • Где в статьях и факты, что о том, что каждый седьмой гражданин Дании имеет то же происхождение, как два депутата парламента? Факта нет ни в первой, ни во второй статье. Во второй лишь упоминается об иммигрантах - все они разного происхождения. — Эта реплика добавлена участницей Лариса94 (ов)

Спелистка

править

печатались на восьми языках, в том числе

править

две статьи про Говардов

править

Сын судьи женился на правнучке английского короля

править

Что в данном факте удивительного или нетривиального? Все на ком-то женятся (выходят замуж). — С уважением, Лариса94 (обс.) 13:06, 13 января 2023 (UTC)Ответить

Идеи теоретика классического либерализма оформились благодаря дискуссии с критиком либерализма

править

В спорах рождается истина - очень тривиальное подтверждение давно и всем известного выражения. — С уважением, Лариса94 (обс.) 13:06, 13 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 5 февраля (выпускающий Лариса94)

править

Вы опять? У вас не собран выпуск за 26 февраля, а вы записались на 4-й выпуск, причем до 26 февраля. За чем следить? Victoria (обс.) 09:19, 16 января 2023 (UTC)Ответить

Внешность популярного аниме-персонажа

править

Памятник погибшим

править
 
  • Памятник погибшим участникам операции «Марколет» был установлен через 22 года.
    • В статье этого нет. Есть про то, что останки перезахоронили через 22 года у памятника, который уже был. Время установки памтника неизвестно, ссылка на источник на иврите.— Victoria (обс.) 12:36, 16 января 2023 (UTC)Ответить
    • Более того, в ивритской Википедии сказано (со ссылкой на книгу), что при этом памятник стал братской могилой, а архитектор Арье Патран изменил дизайн памятника, добавив круг снаружи (на илл.). Vcohen (обс.) 13:06, 16 января 2023 (UTC)Ответить
      • Останки участников операции были захоронены тайно в Хайфе, найдены и перенесены в 1967-68, памятник открыли в 1968. Описание, документы. Сайт Минобороны Израиля доступен на английском. Сведения из "ד википедии без ссылок на источники (даты ссылок 1966 и позднее). В статье ивритской википедии упоминается книга писателя С. Ижара, ссылка дана на книгу Илана Шамир, Память: путь израильского общества к созданию памятных ландшафтов. Возможно, первым был кто-то из двух архитекторов, но найти информацию практически невозможно. Хирам был архитектором министерства обороны. — Эта реплика добавлена участницей Лариса94 (ов)
        • По Вашей ссылке сказано, что братская могила перенесена в 1966 - 1968. Про памятник ничего не вижу. Илана Шамир - да, это та книга, про которую я сказал (а не "без ссылок на источники"). Да, согласно ивритской Википедии памятник был открыт в 1955 году, его архитектор Ашер Хирам, а писатель С.Изхар (не Ижар) написал об этом памятнике книгу. Vcohen (обс.) 10:32, 17 января 2023 (UTC)Ответить
          • Государственная церемония открытия памятника состоялась через 22 года. Какого именно - в статье не уточняется. История его создания не обсуждается. — С уважением, Лариса94 (обс.) 11:08, 17 января 2023 (UTC)Ответить
            • В статье вообще творится полный дядя Федор. Сначала сказано: "В 1968 году, в ознаменование 22-й годовщины «Ночи мостов» состоялось торжественное перезахоронение останков у памятника погибшим...", а потом в другом абзаце - "Через 22 года после операции прошла государственная церемония возле памятника...". Это не два раза про одно и то же? Vcohen (обс.) 13:05, 17 января 2023 (UTC)Ответить

Маска вратаря

править

Лучший мод

править
  • Лучший мод прошедшего десятилетия обыгрывает тему кризиса беженцев во времена глобальных потрясений.

Уже 3 анонса на тему компьютерных игр.— Victoria (обс.) 12:36, 16 января 2023 (UTC)Ответить

Авторский знак

править

Из шести

править

Картинка

править

Картинка в 100пх не имеет смысла, читающие с мобильника жалуются, что ничего не видно. Впрочем, все картинки должны быть минимум 120пх.— Victoria (обс.) 18:54, 18 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 8 февраля (выпускающий Victoria)

править

"Основная причина де-юре запрещённых"

править

Художница-феминистка

править

Фроттаж

править
    • Статья не вычитана. Множество пунктуационных и стилистических ошибок. — С уважением, Лариса94 (обс.) 05:49, 18 января 2023 (UTC)Ответить
      • Сделано. Victoria (обс.) 19:58, 18 января 2023 (UTC)Ответить
      • Хотелось бы узнать связь старых досок с проверкой медитативных и галлюцинаторных возможностей (из статьи). Стилевые правки сделаны. — С уважением, Лариса94 (обс.) 15:58, 20 января 2023 (UTC)Ответить
        • Вы опять свой ящик «Ларисы открываете»? Странно не то, что у всемогущего Розенталя этого нет, а то, что взрослый человек никогда не слышал о роли бессознательного, сна, галлюцинаций у сюрреалистов. Маленькая цитата из эссе «Волна грёз» Арагона: «Идентичность расстройств, вызванных практикой сюрреализма, физической усталостью и приемом наркотических веществ, их схожесть со снами, мистическими видениями, с анамнезом психических заболеваний подтолкнула нас к единственной идее, способной дать объяснение всей совокупности фактов, связать их между собой: существует некая психическая материя, которую из-за схожести галлюцинаций и ощущений приходится рассматривать в отрыве от мыслительного процесс…» Кроме этого работы рекомендую на так заинтересовавшую Вас тему манифесты и «Автоматическое сообщение» Бретона. Успехов! Alex parker 1979 (обс.) 04:16, 21 января 2023 (UTC)Ответить
          • Alex parker 1979, приведенная цитата полностью понятна, но согласитесь, что простое действие - натирание старой доски карандашом неуместно связывать с решением "найти «символическое содержание, чтобы проверить свои медитативные и галлюцинаторные возможности»". Чтобы понять, какой должна быть связь, нужно не только прочесть эссе Арагона, но и быть знатоком сюрреализма. Я не знаток, читатели тоже. Ирония по поводу ящика Пандоры и Розенталя, по крайней мере, неуместна. С уважением, Лариса94 (обс.) 06:44, 21 января 2023 (UTC)Ответить
  • Может быть, тогда извините. Просто я не обязан дорабатывать параллельные статьи (автоматическое письмо), я пишу про то, что мне интересно здесь и сейчас. А в ответ слышу упреки в гигантомании, эгоизме... Мне лично понятно о чём сюр. Спрашиваю недавно: как связан Бальзак и Украина? А человек с высшим образованием вообще не знает кто это такой. Бетховен это собака, хоть знают. Люди с вышкой не знают кто такая Агата Кристи! Как можно не знать, что Наполеон умер на Святой Елене:) итдитп. А мы про каких-то мифических десятиклассников толкуем. Накипело, блин. Alex parker 1979 (обс.) 07:13, 21 января 2023 (UTC)Ответить

Коллаборационная деятельность

править

Хорватские власти мобилизовали журналиста

править

В смерти сына Хомейни

править

Во время захвата американских заложников играл "заметную роль, делал "жесткие антиамериканские заявления". Почему в кавычках? Указания на цитату (по словам, по мнению и т. .д) нет. Стилистические ошибки (несогласование в числе). Грамматические - оформление прямой речи на письме. Заявленного в анонсе факта нет в статье: Хомейни, Ахмад утверждал, что его отец был отравлен агентами иранской разведки, анонс утверждает, что агентов иранских спецслужб подозревают в смерти Хомейни Ахмада. В статье необоснованные слухи о его смерти связаны с предполагаемым «британским шпионом». — С уважением, Лариса94 (обс.) 06:54, 18 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 11 февраля (выпуск в складчину)

править

священнику пришлось

править

Любо́вный у́зел

править

«Любо́вный у́зел — морское легендарное собирательное название для особой группы узлов, которые использовали в символической и декоративной целях. Название «любовный» может быть отнесено ко многим узлам[2]. Основан на паре переплетённых между собой простых узлов[3], которые, соединяясь вместе, образуют симметрию.»Victoria (обс.) 14:52, 19 января 2023 (UTC)Ответить

триумфальная арка

править

@JukoFF: если вы берёте кандидата в статусные статьи в выпуск, о дате выхода на ЗС нужно отмечать в таблице кандидатов, чтобы он не появцился одновременно в двух местах.— Victoria (обс.) 11:01, 25 января 2023 (UTC)Ответить

Теперь буду знать, внес соответствующее уведомление в таблицу. JukoFF (обс.) 12:42, 25 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 14 февраля (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Испанское блюдо

править

«…испанское блюдо (на илл.) перевели как винегрет.» — мне кажется, «винегрет» тут надо в кавычки. Vsatinet (обс.) 09:42, 16 января 2023 (UTC)Ответить

  • И раз уж на то пошло, то перевели не блюдо, а его название. Vcohen (обс.) 09:53, 16 января 2023 (UTC)Ответить
  • @Vladimir Solovjev: В русских изданиях «Дон Кихота» название испанского блюда (на илл.) перевели как «винегрет». Возможно, надо снять такую категоричность утверждения (часто переводили) или указать конкретных переводчиков, кто так перевёл. Действительно, в переводах Б. А. Коржевского/А. А. Смирнова (издание с их переводом указано в анонсируемой статье) и Н. М. Любимова фигурирует «винегрет». Но я также вижу как минимум два полных издания (в адаптированных ужин Дон Кихота чаще всего вообще не упоминается), где винегрета нет: издание 1904 года Сытина (не нашла имени переводчика) — «кусок мяса под пряным соусом», а в переводе М. В. Ватсон — непосредственно «сальпикон» со сноской в низу страницы «испанское кушанье, приготовленное из разного рода овощей и мяса». — Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 11:55, 18 января 2023 (UTC)Ответить

Утопленница

править

Самый молодой премьер-министр Европы

править

Выпуск 17 февраля (выпускающий Лариса94)

править

аристократ

править

одно из крупнейших в мире

править

Фигурант

править

самого известного романтического за́мка

править
  • Проект самого известного романтического за́мка (на илл.) был придуман театральным художником и воплощён двумя архитекторами.
    • В статье ничего нет про "самого известного романтического за́мка". Про Дольмана в статье о замке ничего нет, он только в шаблоне, куда не каждый смотрит.— Victoria (обс.) 09:15, 12 января 2023 (UTC)Ответить

  исправленоС уважением, Лариса94 (обс.) 14:06, 13 января 2023 (UTC)Ответить

Трёхкратный обладатель

править

Тётка в XVI веке

править
  • Историк полагал, что приговорённую к казни престарелую тётку короля (на илл.) может утешить смерть в новых туфлях. Если уж историк XXI века (почему бы не викифицировать?) «полагал» (прошедшее время), то тогда уж тётку короля XVI века «могла» утешить. — Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 12:26, 18 января 2023 (UTC)Ответить
    • Может, он говорил в принципе: произвольную тетку короля в такой ситуации может утешить... Проблема не в этом, а в том, что он на самом деле так не полагал, а просто так грустно сыронизировал. Vcohen (обс.) 12:44, 18 января 2023 (UTC)Ответить
    • «По словам историка, престарелую тётку короля перед казнью могло утешить только то, что она умрёт в новых туфлях». Может, примерно так? Николай Эйхвальд (обс.) 14:21, 18 января 2023 (UTC)Ответить
      • Можно и полагать, и иронизировать. Мне вообще анонс разонравился, удалить бы, да уже наудалялось. Исправлю на могла бы, как и было. — С уважением, Лариса94 (обс.) 16:08, 18 января 2023 (UTC)Ответить
        • Вопрос: зачем изменять фразу так, что меняется её смысл? Сейчас получилось, что тётку короля утешит сама смерить, что в корне неверно. Оригинальный анонс был: «По словам историка, приговорённая к казни престарелая тётка короля (на илл.) могла утешиться тем, что встретит смерть в новых туфлях.» То есть утешает её не сама смерть, а то, что встретит смерть в новых туфлях (действительно такая своеобразная ирония). Если анонс же разонравился, удаляйте смело, я не обижусь. Vladimir Solovjev обс 15:42, 22 января 2023 (UTC)Ответить
  • Неправа по поводу удаления анонса - статья добротная, довольно интересная. Окончательный вариант: По словам историка, в день казни престарелая тётка короля «могла успокаивать себя тем, что встретит смерть в новых туфлях».С уважением, Лариса94 (обс.) 09:30, 23 января 2023 (UTC)Ответить

Нарушение духа правила

править

Тут уже две статьи, дополненные, предложенные и взятые вами - аристократ и месторождение, причем аристократ не увеличен в два раза - 15К до 24,5.— Victoria (обс.) 18:48, 18 января 2023 (UTC)Ответить

  • Если бот пропустил, значит, увеличен в пределах правил ЗЛВ. Анонс с месторождением удален, хотя нарушений "духа" ни правил, ни чего-либо еще нет. Руководство не запрещает брать в выпуски расширенные и дополненные статьи. Запрет брать в выпуски свои анонсы не набрал консенсуса при обсуждении. — С уважением, Лариса94 (обс.) 06:27, 21 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 23 февраля (выпускающий JukoFF)

править

искусственный остров

править

в Х веке

править
    • Социальное неравенство среди охотников-собирателей было ниже, чем в XXI веке.

Три раза в выпуске "в Х веке", включая 2 анонса подряд. Тут в XXI веке можно заменить сейчас/наши дни, ХХ - прошлого. Victoria (обс.) 11:55, 15 февраля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 26 февраля (выпускающий Лариса94)

править

Греки в Германии

править
  • За пять лет количество греков в Германии увеличилось почти вдвое.
    • 2012 298 254 +1.1%
    • 2017 362 245 +21.5%
    • 2019 453 000

Каким образом 453 (что 7 лет) "почти в два раза больше" 298 или 362 (2)? Как бы это вас вдохновить сверять анонс с фактами в статьях?— Victoria (обс.) 12:07, 16 января 2023 (UTC)Ответить

Первыми женщинами в США

править

Выпуск 1 марта (выпускающий Первоцвет)

править

сёстры

править

Холокост

править
  • Холокост в СССР замалчивался по идеологическим мотивам.

впадает не в море

править

Выпуск 4 марта (выпускающий Megitsune-chan)

править

могу отдать

править

Если вам понравится, могу отдать один из анонсов из выпуска 8 марта, у меня 13:

своего поэта

править
  • Россия обязана спасением своего поэта от большой опасности «неблагонадёжному» офицеру.

Игра для программистов

править

Выпуск 7 марта (выпускающий Victoria)

править

Содержала помещица

править

содержать - многозначный глагол. Знаменитый генерал жил на средства жены (хотя у него был и собственный доход: [жандармский генерал получал свыше https://cyberleninka.ru/article/n/materialnoe-polozhenie-chinov-otdelnogo-korpusa-zhandarmov 9 тыс. руб]). — С уважением, Лариса94 (обс.) 07:39, 29 января 2023 (UTC)Ответить

после продажи её дома

править

Нет факта в статье: дом был не ее, а брата и стала известна не после продажи дома, а после того, как несколько её миниатюр были обнаружены на чердаке здания. — С уважением, Лариса94 (обс.) 07:39, 29 января 2023 (UTC)Ответить

спасительница в ходе их многолетнего сотрудничества

править

Чьих их? Спасение пленки (однократное действие) и многолетнее сотрудничество (протяженное во времени) ничем не связаны. — С уважением, Лариса94 (обс.) 07:39, 29 января 2023 (UTC)Ответить

Традиционные ценности

править

Викификация некорректна термин является довольно расплывчатым, и в каждой культуре его могут толковать различно. Принудительные, детские браки, выкуп, роль женщины в понимании граждан Южного Судана не относятся к семейным ценностям многих стран. «Традиционные ценности» в Южном Судане (на илл.) привели к одному из самых высоких в мире уровнЕЙ (ед.ч) материнской смертности в стране.С уважением, Лариса94 (обс.) 07:39, 29 января 2023 (UTC)Ответить

Принудительные браки и детские браки очень распространены среди женщин в Южном Судане и затрагивают интересы большинства женщин страны[8]. Семьи часто используют детские браки как способ повышения семейного дохода[9]. Поскольку семья получает выкуп за невесту, родители заинтересованы в том, чтобы их дочери были выданы замуж в раннем возрасте за того, кто предложит больше[9]... Хотя существуют законы, запрещающие детские браки, правительство не в состоянии изменить ситуацию[9]. ... Роль женщины, по мнению большинства граждан, заключается в том, чтобы женщина рожала в семье детей[6]. При наступлении беременности в раннем возрасте возникает большее количество осложнений при родах, по сравнению с браками, в которых женщины старшего возраста[9]...В результате, в Южном Судане один из самых высоких уровней материнской смертности после и во время беременности...

Как биолог скажу, что ранние беременности вызывают бОльшую смертность, чем у взрослых женщин при любом уровне медицины. Hammunculs (обс.) 13:02, 2 марта 2023 (UTC)Ответить

Каждый седьмой гражданин Дании имеет то же происхождение, как два депутата парламента

править

В статье: один из родителей — иммигрант, а второй — гражданин Дании. В источнике: 15 процентов населения Дании являются иммигрантами или их потомками. Там же: в Фолькетинг были избраны только два политика с одинаковым прошлым, что соответствует 1,1%. У Виктории Веласкес из Enhedslisten и Кристины Олумеко из Alternativet один из родителей имеет иммигрантское происхождение, "но поскольку другой родитель родился в Дании и является гражданином Дании, оба депутата имеют датское происхождение". В датском парламенте 15% населения представляют всего два депутата.С уважением, Лариса94 (обс.) 08:51, 18 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 10 марта (выпускающий Первоцвет)

править

Я извиняюсь, но зачем вы делаете выпуски с перерывом в месяц и уже почти в мае, когда март незаполнен? Этак вы до 2024 года дойдёте, тем временем, анонсы всё больше будут становиться третьей свежести. Если у вас есть вдохновение делать выпуски, записывайтесь через один. Вот сейчас можно записаться на 10 марта и после того. На 4 марта тоже можно, но пока не нужно. — Эта реплика добавлена участницей Victoria (ов)

Рыжая рысь

править
  • Рыжая рысь (на илл.) в англоговорящих странах наиболее известна как бобкэт (bobcat), из-за короткого «обрубленного» («bobbed») хвоста.
    • Какое-то низкопоклонство перед Западом - зачем русскоговорящему знать этимологию рыси в английском? Или: Рыжую рысь в англоговорящих странах называют типом кота/котом. А лучше другой факт, я видела анонс, они есть.— Victoria (обс.) 09:24, 25 января 2023 (UTC)Ответить
  • На «кролика» в анонсе нужна внутр ссылка на американские кролики? Я в анонсе не стал делать, а сейчас чего-то задумался. Хайзенберг (обс.) 10:39, 26 января 2023 (UTC)Ответить
Оформил. Хайзенберг (обс.) 21:07, 29 января 2023 (UTC)Ответить
  • В Палау первый заболевший COVID-19 появился после того, как 97 % взрослого населения страны были вакцинированы.
    • Антиваксерский анонс, между фактами нет связи. На самом деле после того, как открыли авиасообщение. Отмена двухгодичного карантина в Палау привела к появлению первого инфицированного COVID19.— Victoria (обс.) 09:24, 25 января 2023 (UTC)Ответить
  • Самый успешный американский сингл Джона Леннона стал предметом спора с Элтоном Джоном, так как автор в него не верил.
  • Попутно с лунной миссией был запущен космический аппарат (на илл.) для исследования сближающегося с Землёй астероида.
    • Данных о том, что астероид сближается, не вижу, похоже, он просто близко к Земле. Космический аппарат должен был исследовать околоземный астероид, но потерялся.— Victoria (обс.) 10:26, 25 января 2023 (UTC)Ответить
      • "Астероиды, сближающиеся с Землёй" - это принятый термин (примеры - 1, 2). Означает не то, что астероид вот прямо сейчас приближается к Земле, а то что он периодически в своем движении по гелиоцентрической орбите оказывается близко (на расстояние менее 0.3 а.е.) от орбиты Земли. А "околоземный астероид" - это просто калька с аналогичного английского термина (англ. Near-Earth asteroids). И, кстати, 2020 GE, к которому должен был слетать NEA Scout, сближается вот прям сейчас - на минимальном расстоянии от Земли он должен оказаться в сентябре сего года. О чём в статье есть. Vsatinet (обс.) 09:20, 26 января 2023 (UTC)Ответить
P.S. Аналогично "приходящая домработница" - не та, которая вот прямо сейчас приходит, а которая приходит регулярно. Вот так и сближающиеся с Землёй астероиды. Vsatinet (обс.) 09:33, 26 января 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 13 марта (выпускающий Лариса94)

править

Сын учёного-геолога

править

картина «Футболист»

править

детская писательница

править
  • В 14 лет детская писательница начала сочинять свою самую известную книгу.
    • Я убираю этот анонс из вашего выпуска согласно условиям топик-бана: 40% вашего текста и по-прежнему плохой перевод:
  • Когда началась Вторая мировая война, она оставила школу в Колчестере

Оставила - явная калька перевода left, когда понятно, что родители ее увезли

  • Браун была увлечена театром и ставила пьесы со своими друзьями. Написала несколько

Между предложениями нет связи

и т.п.— Victoria (обс.) 13:15, 1 февраля 2023 (UTC)Ответить

Факт не добавлен

править
  • «Альмера» сменила имя на «Самсунг» (на илл.), чтобы затем вновь стать «Альмерой».

Добавьте, пожалуйста, а то участница, видимо, не сможет. Сам не добавлю, потому что не знаю, правильно ли это. Сам факт на странице предложений отмечен значком, но не представлен в черновике.   JJP |@  14:12, 14 февраля 2023 (UTC)Ответить

Самый южный винодельческий регион мира

править

В онлайн-путеводителе по винам Южной Америки, в статье от ноября 2021 года, сообщается, что самый южный винодельческий регион мира находится не в Новой Зеландии, а в Аргентине на 45,33° южной широты: «The 50-hectare vineyard of wine and oil magnate Alejandro Bulgheroni is located on the shores of Lago Musters in Sarmiento, deep in Argentine Patagonia, and is already producing wines under the Otronia Patagonia Extrema label. At 45.33° S, is this the southernmost vineyard in the world? The only other commercial vineyards vying for the title are those of Central Otago in New Zealand, most specifically Black Ridge Vineyards in Alexandra who were – until recently – record holders for the southernmost winery and vineyard in the world, at 45.15° S.» Iwego (обс.) 12:58, 5 марта 2023 (UTC)Ответить

Извиняюсь. Самый южный регион — Сентрал Отага. Alex parker 1979 (обс.) 03:35, 6 марта 2023 (UTC)Ответить

Назвав залив Облачной бухтой[англ.], Джеймс Кук дал имя и новозеландской винодельне. // Винодельня в Новой Зеландии получила имя благодаря Джеймсу Куку.
«Вдова Клико» — это не только шампанское, но и новозеландские виноградники.
Экспорт вин из Новой Зеландии начался с «Облачной бухты». ~Fleur-de-farine 15:26, 6 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 16 марта (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Выпуск 19 марта (выпускающий Первоцвет)

править

Выпуск 22 марта (выпускающий Megitsune-chan)

править
Футболло (обс.) 09:35, 7 марта 2023 (UTC)Ответить
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Предлагаю перефразировать анонс следующим образом:
Такая формулировка лаконичней и в ней больше интриги. Vasyatka1 13:29, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
  • И в чём интрига? Скорее введение в заблуждение. Вам уже объясняли на странице подготовки, что так некорректно. Из вашего предложения вытекает, что вместо сборника люди получали усилитель, а по факту это и сборник и усилитель, всё вместе. Поэтому и некорректно. -- Megitsune-chan [✎︎] 13:32, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
    • Не вытекает. Одно не отменяет другое. И я предложил компромиссную формулировку относительно изначальной. Vasyatka1 14:23, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
      • В таком случае снимаю анонс. -- Megitsune-chan [✎︎] 14:47, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
        • Если вместо диалога, вы ведёте дискуссию таким образом — хорошо. Снимайте. Vasyatka1 14:48, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
          • Вам выразили возражения насчёт формулировки на странице анонса. Вы настаиваете на изначальной. Я взяла в другой формулировке, вы опять настаиваете на изначальной. Я не вижу смысла с вами спорить и пытаться что-то доказать, никакого диалога с вами у нас не получится. Всё это быстро перерастёт в спор, а спорить у меня нет желания.
            И где вы предложили компромиссную формулировку? На странице подготовки, когда я уже забрала в выпуск? Я туда и не глядела более. Надо было сразу писать другую формулировку сюда, в обсуждение черновику, а сюда вы написали изначальную. -- Megitsune-chan [✎︎] 14:52, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
Редакция от 3 марта 2023 Редакция от 7 марта 2023
В 2009 году AC/DC под видом сборника своей музыки продавали гитарный усилитель. В 2009 году AC/DC под видом гитарного усилителя продавали сборник своей музыки.
Для наглядности составил таблицу. Vasyatka1 15:15, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
      • Если сказано "под видом сборника" - значит сборника на самом деле не было. И это неправда. Vcohen (обс.) 15:05, 8 марта 2023 (UTC)Ответить
        • Это лишь ваша трактовка. Факт в том, что группа подготовила неожиданный сюрприз покупателям. И мне хотелось, чтобы и формулировка анонса этот сюрприз сохраняла. Vasyatka1 15:21, 8 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 25 марта (выпускающий JukoFF)

править

Выпуск 28 марта (выпускающий VladimirPF)

править

Выпуск 31 марта (выпускающий Первоцвет)

править

«Грифон»

править
  • «Грифон» (на илл.) и «Ягуар» (на илл.) сменяют сразу 4 ББМ и стоят менее 1 млн € за единицу.
    • Не сменяют, а заменяют. И каждый 4 (тогда «или») или по 2? Исправила оформление (на илл.).— Victoria (обс.) 11:32, 23 января 2023 (UTC)Ответить
      • В оригинальном анонсе Грифон заменяет 1 ББМ, Ягуар 3 ББМ. Тогда я лучше исправлю, что они вместе заменяют. ᴘᴇʀᴠᴏᴛsᴠᴇᴛ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 15:04, 23 января 2023 (UTC)Ответить
        • То, что Ягуар заменяет три, - интересный факт. То, что Грифон заменяет одну, - не уверен. "Синий кит и бобер вместе могут весить более 150 тонн". Vcohen (обс.) 16:26, 23 января 2023 (UTC)Ответить
          • Как номинатор я всегда даю полный карт-бланш на до/переформулировку предложенный статей, особенно когда они уже взяты в выпуск. Вариант с одним «Ягуаром» рассматривался изначально. Увидал «Грифона» вот и соединил. По определению же слов «заменяет» и «сменяет». Заменяет - просто берет на себя часть функций предыдущей машины. Сменяет - встаёт вместо неё на вооружение. Нет? (в онлайн словарь не заглядывал) Важные смысловые отличия, если я не «плутаю». Их нельзя потерять. В «упрощённом», и без разночтений, варианте можно так, действительно:
«Ягуар» (на илл.) встаёт на вооружение вместо трёх ББМ и стоит менее миллиона € за единицу.
Жалко дубль-картинки не будет и вторая статья выпадет, но доводы коллеги вполне резонны. Я бы к ним прислушался. В любом случае, теперь всё на усмотрение выпускающего. Слежу за этой секцией. С уважением, коллеги. Хайзенберг (обс.) 17:07, 23 января 2023 (UTC)Ответить

Реки Анголы

править

спасла „Хаббл“

править

Мать принцессы

править

артефакт прошлого

править

Женщины Судана

править

Не отдадите анонс в выпуск 8 марта? Victoria (обс.) 15:25, 23 января 2023 (UTC)Ответить

Не переведено

править

В пределах одного выпуска использованы и шаблон {{iw}}, и шаблон {{нп3}}. Не надо ли привести их к одному стандарту? Vcohen (обс.) 09:24, 8 февраля 2023 (UTC)Ответить

наказали тюрьмой

править

Выпуск 3 апреля (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Освенцим

править

Выпуск 6 апреля (выпускающий Oleg3280)

править

Ковбой Бибоп (фильм)

править

Аниме про теракты было выпущено за неделю до 11 сентября, попав в нерв времени.

Готово

править

Выпуск собрал. Можно (и нужно) критиковать  . Большая просьба пинговать. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 10:37, 5 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 9 апреля (в складчину)

править

шил обувь на заказ

править

Приёмной бабушкой

править

мог получить расстрел

править

Преобразование выпуска → «в складчину»

править

@Юлиан 2 Клавдий: Вы мне можете обьяснить, зачем вы это сделали? Анонс был оспорен в черновике. Я в одном шаге от проверки данной учётки на пересечение с Лариса94.— Victoria (обс.) 08:34, 21 марта 2023 (UTC)Ответить

Victoria, объясните, плиз, свои слова → Я в одном шаге от проверки данной учётки на пересечение с Лариса94. Речь о какой проверке и о какой учётке? —DarDar (обс.) 11:52, 21 марта 2023 (UTC)Ответить

советский поэт

править

проводила прямые трансляции процесса смены своего пола

править

Выпуск 12 апреля (выпускающий VladimirPF)

править

Не буду специально педалировать тему космонавтики, но и отказываться не буду. — VladimirPF 💙💛 13:12, 27 февраля 2023 (UTC)Ответить

Самый быстрый самолёт

править

Тост Мелба

править
  • Тост (на илл.), придуманный для диеты оперной певицы, получил распространение благодаря Голливуду.

Это не тост - жареный хлеб, это сухарь см. в англовике. Я исправила в статье, хотя ОА может быть не согласен. В любом случае, канцеляризм "получил распространение" в ЗЛВ не нужен. Голливуд популяризировал сухарик, придуманный для диеты оперной певицы. Сухарик, придуманный для диеты оперной певицы, стал популярен благодаря Голливуду.— Victoria (обс.) 06:46, 24 марта 2023 (UTC)Ответить

Картинки

править

Картинки должны быть разнообразными, а у вас подряд два портретных фото белых мужчин среднего возраста.— Victoria (обс.) 10:04, 26 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 15 апреля (выпускающий Megitsune-chan)

править

Cosmic Girl

править

Похоже, анонс к моменту выхода может устареть - слово "сейчас" надо будет заменить на "потом". Потому что "сейчас" оно, оно встало на паузу, и перспективы совершенно непонятны. Vsatinet (обс.) 13:22, 17 марта 2023 (UTC)Ответить

  • Что будет дальше с Virgin Orbit - тайна велика есть. Может быть больше ничего и не будет. Я к тому, что месяц назад "сейчас" было еще вполне "сейчас" (последний раз в - январе сего года и были ожидания на будущее), а вот что прямо сейчас, после объявления о приостановке деятельности - уже непонятно. Поэтому в анонсе я бы на всяк случай сформулировал как-нибудь по другому. Например, "сначала возил пассажиров, а потом ракету". Всё в прошедшем времени. А что будет в будущем - там видно будет. Vsatinet (обс.) 09:11, 20 марта 2023 (UTC)Ответить

Богиня Фудзи сдерживает Фудзи

править

@Megitsune-chan, анонс получается тавтологическим: богиня Фудзи сдерживает Фудзи.
Предложения:
Богиня Фудзи сдерживает свою гору от извержения.
Коноханасакуя-химэ сдерживает Фудзи от извержения.
Богиня вулканов сдерживает Фудзи от извержения. Le Loy 05:37, 5 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 18 апреля (выпускающий Vsatinet)

править

Паровоз

править

Анонс про паровоз (первый в выпуске) пусть повисит пока (чем-то он мне нравится), но, боюсь, придётся чем-то заменять - сносок на источники в статье ноль и если автор анонса ситуацию не исправит, то увы... Vsatinet (обс.) 09:47, 22 марта 2023 (UTC)Ответить

Фантастическая книга

править
  • Книга отставного лорда-канцлера дала начало жанру научной фантастики и предвосхитила создание научных академий.
    • В анонсе содержится спорное утверждение, что книга Бэкона дала начало жанру научной фантастики, хотя, по мнению ряда экспертов, в истории есть более ранние примеры научно-фантастических произведений:
      Правдивая история (II в.), Ар-Рисала аль-Камилия фи-с-сира ан-Набавия (XIII в.), Сомниум[англ.] (написан в 1608 году). Iwego (обс.) 03:33, 8 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Iwego, в статье есть следующее: "В своей книге Бэкон предсказал появление авиации, телефонной связи, подводного флота и других технологий, из-за чего его называют основателем жанра научной фантастики". Изначально предложенная формулировка анонса: "Фантастический жанр начинался с книги отставного лорда-канцлера". О том, насколько можно считать предшественников Бэкона "основателями" жанра и насколько он с них "начался" - вопрос, наверное, дискуссионный, поскольку прямая связь последующих произведений этого жанра с "Новой Атлантидой" в источниках прослеживается, а с более ранними авторами - надо копать. @Николай Эйхвальд: как полагаете? Vsatinet (обс.) 09:51, 13 апреля 2023 (UTC)Ответить
        • Думаю, что моё мнение схоже с вашим. «Книга дала начало жанру» не равно «Книга стала первой с чертами, характерными для жанра». До Бэкона явно создавались тексты определённого рода — но это не обязательно противоречит утверждению о том, что научная фантастика начинается с «Новой Атлантиды». Николай Эйхвальд (обс.) 09:56, 13 апреля 2023 (UTC)Ответить
        • @Vsatinet: если это вопрос дискуссионный, тогда я полагаю, правильно будет его перевести из такого разряда с помощью авторитетных источников, и сослаться на дополнительных авторов, чьё мнение совпадает с обозревателем газеты «Коммерсантъ», считающего, что «Бэкон открывает жанр научной фантастики»[13]. Потому что, к примеру, по мнению известного писателя-фантаста Айзека Азимова, настоящая научная фантастика не могла быть написана до 19 века (стр. 11, 5 абзац), и который называет Жюля Верна первым профессиональным писателем-фантастом (стр. 12, 3 абзац). — Iwego (обс.) 11:18, 13 апреля 2023 (UTC)Ответить
          • Я совершенно согласен с коллегой Iwego. Считать писак из Коммерсанта литературоведами — извините. Формулировка в ЗЛВ в таком виде совершенно неприемлема, с тем же успехом можно считать основоположниками космонавтики авторов шумерского мифа о том, как некий персонаж на птицах улетел столь далеко, что Земля ему показалась «хлебом в корзине». У Бэкона, безусловно были элементы предвидения достижений НТР, но не более того. Об НФ именно как жанре можно можно говорить лишь с XIX века. Насчёт Академий наук — скорее соглашусь. Mvk608 (обс.) 12:27, 13 апреля 2023 (UTC)Ответить
            • Коллеги Iwego, Mvk608. Сначала замечание в скобках: "писака из коммерсанта" всё-таки человек несколько остепенённый, имеющий соответствующее образование и в теме не чужой (хотя больше известен деятельностью в области архитектуры). Но его точка зрения, естественно, не единственная. О том, что такое фантастика вообще и НФ в частности и откуда начинается - мнений, если уж об этом зашла речь, примерно столько же, сколько пишущих на эту тему, включая весьма авторитетных и успешных авторов той фантастики. Азимова, например, уже помянули. А.В. Шмалько, например (а равно О.С. Ладыженский и Д.Е. Громов в своих критических статьях) просто отрицает существование фантастики (не только "научной") как отдельного жанра, считая её методом, с применением которого писались, пишутся и будут писаться произведения разных жанров. Сходной точки зрения придерживались и Стругацкие. Но это лирика.
Собственно, про "Новую Атлантиду" Бэкона. Попробовал поискать источники. Нашёл кое что интересное:
  • Издание 1954 года в серии Литературные памятники, из библиотеки Томского университета. С обширными комментариями.
  • Несколько статей в разных изданиях: 1, 2, 3.
  • Артур Лесли Мортон. Английская утопия. — М.: Иностранная литература, 1956.
Везде книга Бэкона рассматривается как социальная утопия, особо подчеркиваются содержащиеся в ней идеи о государственной организации науки. О "предтече НФ" речи нет (но, возможно, эта сторона авторов просто не интересовала) - как максимум (и далеко не везде) упоминаются содержащиеся в ней "научные предвидения" (кстати, список их отличается от тех, что приводит Ревзин в "Коммерсанте", возможно - другими словами изложено).
Итого. С учётом вышесказанного (в т.ч. рассуждений о том, существует ли вообще "жанр НФ") - соглашусь, анонс получился неудачный. Заниматься существенным дополнением статьи по найденным источникам (что может получиться интересно) точно не буду, нет сейчас такой возможности. Да и саму книгу Бэкона, каюсь, не читал, без чего что-то писать о ней, по моему, просто не стоит. Может быть ОА cтатьи это заинтересует. Придумать интересную компромиссную формулировку анонса пока не получается. Либо в ближайшие дни (до выхода выпуска не так много осталось) такая формулировка придумается (не обязательно у меня), либо анонс из выпуска сниму, чтобы было больше времени над ним подумать и, возможно, поработать над статьёй (тема-то интересная). Vsatinet (обс.) 09:12, 14 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • @Vsatinet: Насчет Коммерсанта — безусловно, Григорий Исаакович — человек авторитетный, признанный эксперт в сфере архитектуры (сам с удовольствием читал его книги по урбанистике), но не литературоведении. А во-вторых (хотя это, скорее, во-первых) — с каких пор СМИ у нас стали АИ в сферах, отличных от фактчекинга? C Вашими же оргвыводами в отношении анонса согласен.— Mvk608 (обс.) 10:19, 14 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Кстати (в порядке трёпа, надеюсь, извинительного) - то же упомянутый выше Шмалько в указанном докладе вводит отдельный (от "общемирового") вид НФ - "Советская НФ", которую даже признаёт "жанром", и вот там связи "Новой Атлантидой" у него есть (хотя косвенные). Не то, чтобы железобетонный АИ, но другое мнение (а кроме мнений тут вряд ли что можно найти). Vsatinet (обс.) 11:00, 14 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • Хорошей формулировки так и не придумалось, анонс из выпуска снимаю, в надежде, что что-то всё-таки придумается (возможно с доработкой статьи). Vsatinet (обс.) 19:34, 16 апреля 2023 (UTC)Ответить

Сброс топлива

править
  • "Пролилось дождём" - могу ошибаться, но я этот оборот понимаю буквально: задержалось в небе в виде облаков, а потом пролилось дождем, примерно как радиоактивный дождь после Чернобыля. Vcohen (обс.) 23:18, 23 марта 2023 (UTC)Ответить
    • Можно сказать "выпало дождём". Или даже просто "выпало". Тут, правда, есть нюанс - выпало оно, очевидно, не только на школы, но и на остальную территорию, где те школы находились. Но в статье исключительно про пострадавшие школы. М.б. лучше как-то так: "В результате сброса топлива при аварийной посадке самолёта пострадали несколько школ Лос-Анджелеса". Vsatinet (обс.) 22:12, 25 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 21 апреля (выпускающий JukoFF)

править

Левиафан

править
  • Библейское чудовище Левиафан впервые упомянуто в эпосе народа, жившего 8000 лет назад.
    • Почему в анонсе ссылаются на финикийцев как народ, создавший угаритский эпос «Цикл Баала» и якобы живший 8000 лет назад? В статье про Угарит сказано следующее: «Ранее культуру Угарита рассматривали как ранний этап культуры Финикии. Однако становится преобладающим мнение, что о финикийцах в строгом смысле слова можно говорить только с конца II тысячелетия до н. э., то есть уже после гибели Угарита». Iwego (обс.) 06:51, 1 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Принято, гиперссылка снята. JukoFF (обс.) 10:29, 9 апреля 2023 (UTC)Ответить
        • @JukoFF:, прошу прощения, что поздно, но всё-таки. По идее, должна быть ссылка на Угарит и она вполне корректна? Без ссылки странно — народ такой был, но какой именно, мы не скажем, а то будет неправда. Qwertic 12:54, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить
          • Мне кажется, не совсем корректно ставить гиперссылку со слова «народ» на статью о «городе-государстве», крайне сомнительно что весь народ жил в единственном города. Это единственное соображение. JukoFF (обс.) 13:46, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить
            • Может быть, Вы и правы. Вообще не очень понятно, насколько корректно говорить, что какой-то народ существовал 4-5 тысяч лет подряд. На основании чего мы говорим, что всё это один народ? А если говорим, то как он (сейчас) называется — видимо, всё-таки «угаритская культура» или вроде того? Qwertic 19:39, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 24 апреля (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Ганс Гольбейн Младший

править
Спасаем шедевр - хорошее превью
Ранний вариант, изменённый на викискладе
Правый вариант подробнее, но это если кликнуть. На превью же всё затемнено, купец выглядит так, как будто только что вышел из холерного барака, после двух недель борьбы за жизнь. Практически серое лицо, одежда — будто выцвела после множества стирок, а цветы вообще «растворяются». И контора — не офис богатого и успешного торговца, а уголок попрошайки. Хотя, справедливости ради, конечное решение всегда за выпускающим. Поэтому выбрав яркий вариант, я посчитал обязательным дать здесь пояснение.
Кстати, если обходиться без ударения гвоздИк и гвОздик, то можно просто чуть дополнить: «Несколько гвоздик», «Цветы гвоздик», «Букет гвоздик» (вариант «Букетик гвоздик» — там три цветка), ну и далее по тексту «...на портрете купца (на илл.) символизируют его помолвку». Хотя в варианте с простановкой ударения тоже ничего страшного нет, и на слово короче формулировка. С уважением. Хайзенберг (обс.) 17:01, 25 февраля 2023 (UTC)Ответить
  • С левым вариантом повеселее, конечно, хотя сильно проигрывают пурпурные рукава. Они на правом варианте смотрятся куда как торжественнее и органичнее. Пурпурный цвет - цвет власти. На левом варианте он ушёл в крабовый оттенок. Но это лишь мой взгляд. )) Дело за выпускающим. CartN. (обс.) 09:58, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • Вообще цветовая гамма очень сильно меняется. В оригинале картина показывает достаток молодого мужчины-торговца и при том с властными претензиями. Пурпур светится даже в обычной, тусклой, рабочей обстановке, за что его так любили в Средние века. На левом варианте кажется, что он дома, в камине горят дрова или уголь, уют везде, только не на его лице. Пурпурная торжественная одежда превратилась в обычный халат. )) Это моя считка. На оригинальность не претендую. )) CartN. (обс.) 10:20, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить

Домашний чемпионат Великобритании 1936/1937

править

«Европейский рекорд по числу посетивших футбольный матч болельщиков до 1950 года сохраняла игра, не имевшая турнирного значения.»

Согласно статье («однако матчу между Шотландией и Англией 17 апреля 1937 года до сих принадлежит рекорд по числу зрителей футбольного матча в Европе») матч до сих пор держит рекорд по болельщикам в Европе, а в 1950 году матч проходил в Бразилии, то есть за пределами Европы. А судя по текущей версии анонса, что именно европейский рекорд был побит в 1950 году. Поэтому надо исправить анонс. Есть два варианта:

  • Европейский рекорд по числу посетивших футбольный матч болельщиков держит игра, не имевшая турнирного значения.
  • Мировой рекорд по числу посетивших футбольный матч болельщиков до 1950 года сохраняла игра, не имевшая турнирного значения.

На этом всё.— Футболло (обс.) 09:05, 25 февраля 2023 (UTC)Ответить

Другое

править

Выпуск 27 апреля (выпускающий Megitsune-chan)

править

Коллега, вы статью прочитали перед тем, как брать в выпуск? Мне кажется, что она нуждается в серьёзной вычитке и правке перед анонсирование её на ЗС. Там машина вместе с помощником Жестянщиком состоит из каньонов, пещер и мест поживы, имеется доступ к гаражу, который интегрирован в меню (получается - гараж интегрирован, а не доступ, как по идее должно бы быть), герой "наносит атаки" и "может забраться на различную поверхность" и так далее. Некоторые места там сейчас, по сравнению с исходным состоянием, поправлены, но при прочтении всё равно остаётся ощущение непрерывного разгадывания ребусов - "что же этой фразой автор хотел сказать?" Vsatinet (обс.) 20:30, 23 марта 2023 (UTC)Ответить

Картинки

править

Рекомендуется делать разноплановые картинки, сейчас в выпуске все три иллюстрации — портреты. Le Loy 23:37, 27 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 30 апреля (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править

Чтобы картинки были равномерно распределены по вертикали, они должны быть у анонсов номер 1, 5 и 9. Если картинка находится при последнем анонсе, то она будет торчать вниз за пределы выпуска. Vcohen (обс.) 15:55, 20 марта 2023 (UTC)Ответить

  • Наследница Жуанвилей стала баронессой только потому, что её сёстры стали монахинями.
    • @Николай Эйхвальд: вы уверены? Титул она получила как страший ребёнок, что не зависит от наличия и числа других дочерей. Это наследство нужно было разделить на 3 части, не титул. Другими словами, она получиула целое поместье, а не 1/3. Victoria (обс.) 13:18, 21 марта 2023 (UTC)Ответить
      • «Титул она получила как старший ребёнок, что не зависит от наличия и числа других дочерей». Да нет, право первородства не распространялось на женщин в связи как с землёй, так и титулами (что логично — титулы же связаны с владениями). То есть женщина наследовала титул, только если была единственным ребёнком. При наличии сестёр титул не доставался никому — он переходил в состояние ожидания. Николай Эйхвальд (обс.) 13:22, 21 марта 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 3 мая (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Палиндром

править

«Возможно, что известный палиндром из „Буратино“ является пародией». Владимир, это очень характерное для вас стилевое излишество. Вместо «возможно, что», нужно писать «возможно». Учитывая формат рубрики (то есть предполагаемое начало фразы «Знаете ли вы, что…»), стоит к тому же переставить слово «возможно». «Известный палиндром из „Буратино“, возможно, является пародией». Николай Эйхвальд (обс.) 08:05, 8 марта 2023 (UTC)Ответить

Прекрасный зрительный ряд

править

Анонсы с картинками перекликаются и поднимают настроение! —DarDar (обс.) 17:16, 20 марта 2023 (UTC)Ответить

Самая старая песня этой группы постоянно исполняется на концертах с 1999 года - Luckich 23:44 25 марта 2023

  • @Luckich: Это вы анонс заявляете? Делается здесь - и без " этой". Кроме того, статья недавно увеличена вами с 15 500 до 20 000, а нужно минимум вдвое. Рекомендую перечитать Руководство, после чего занятся подготовкой заявленного вами выпуска, что занимает гораздо больше времени, чем кажется.— Victoria (обс.) 08:08, 28 марта 2023 (UTC)Ответить
  • @Vladimir Solovjev: Пройдя под жилым домом (на илл.), лодка пришвартуется прямо во внутреннем дворе. А если катер? А яхта? Ещё меня царапает будущее время, как будто надо следить за последовательностью процесса, а смысл анонса ведь в другом. Под домом пройти может разве что подводная лодка. Можно предложить вам другой вариант? В новом 11-этажном жилом доме в Амстердаме швартовка во дворе, въезд через арку. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 15:39, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • Кстати, в статье нет ссылки на факт. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 15:42, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Она написана, как я понимаю, по статье, которая в ссылках есть. Я проверил, там этот абзац есть, сноску на ту статью поставил, а то действительно упустил, что сносок нет. В том источнике написано: «Эта часть конструктива здания служит гигантскими воротами для входа лодок во внутреннюю гавань». По времени да, подправил. Что до катеров и яхт, то про них в источнике не говорится. И не вижу какого-то смысла сильно менять анонс. Vladimir Solovjev обс 16:11, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить

Перебор

править

Барин, граф, рыцарь. Слишком много родословных, аристократии и дворянства в одном выпуске. Я понимаю интересы выпускающего, но разнообразие выпусков ЗЛВ пока ещё, слава богу, никто не отменил. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 06:35, 26 апреля 2023 (UTC)Ответить

  • ПЗН выключите сначала. С интересами это никак не связано, здесь анонсы отбирались по интересности. Разнообразие я стараюсь поддерживать, но я как то мало смотрю на социальное происхождение упоминаемых в анонсах. По вашей логике анонс по Буратино тоже убирать нужно, ибо сказку граф написал. Ещё в одном анонсе губернатор где-то затесался. Меня больше интересует разнообразие тем анонсов, чем то, попал туда какой-то дворянин или нет. Vladimir Solovjev обс 13:49, 26 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 6 мая (выпускающий Victoria)

править

Мастер королевских собак

править

Мне понравился анонс. Настолько, что решил погуглить. Как я понял, "мастер" - это королевский псарь. Это если в более привычных придворных должностях. Псари и загонщики следящие за гончими и борзыми, грейхаундами - вот это всё. Возможно, пригодится для переформулировок, или если вопросы в обсуждении на заглавной странице появятся.

  • office of Master of the King's Dogs
  • The dog keepers, with the exception of the officers of the leash, the spaniel keepers and the keepers of the buckhounds ... are clearly indicated by the grant in April 1543 appointing Sir Anthony Browne as master of the king's harriers. «Dress at the Court of King Henry VIII - Страница 282»
  • Sir William Willoughby was appointed ' master of the king's dogs called harriers ' with wages of one shilling a day ' «The Royal Office of Master of the Horse»
  • Petition to Henry VI . from William Brocas , Master of the King's Buckhounds , touching his fees , 130. «Researches into the history of the British Dog, from ancient laws, charters, and historical records». И т.д.
  • knight , to be master of the king's Westminster . dogs , called ' hert - houndes , ' for life , and grant to him of all the wages , fees , vesture , profits and rewards pertaining to the office as fully «Calendar of the Patent Rolls Preserved in the Public Record Office: Henry III. (6 v. )»
  • in consideration of the king's granting to him the office of master of the king's dogs called Heirers «A genealogical and heraldic dictionary of the landed gentry of Great Britain & Ireland for 1852»

Поэтому я решил оставить данный коммент. Мне было не до конца ясно, насколько должность была чисто престижной и номинальной (а-ля условный «мастер королевской рыбалки»), или же она была прямо утилитарной (помимо престижа). Ну вот, соответственно, королевский псарь для охоты в те годы — это абсолютно практическая, рабочая дожность (ну и, надо полагать, более-менее почётная — как-никак при дворе). Держу в курсе. Хайзенберг (обс.) 15:12, 12 апреля 2023 (UTC)Ответить
Кстати, можно «поперчить» анонс:

Гитара

править
  • Панцирь броненосца (на илл.) — отличная дека для боливийской гитары.
    • 1. Почему гитару назвали боливийской, если этот музыкальный инструмент распространён не только в Боливии, но вообще в Андском регионе Латинской Америки?
      2. В анонсе крайне сомнительное утверждение, что панцирь броненосца — это «отличная дека».
      — В преамбуле англоязычной вики-статьи говорится, что есть мнения, что дерево больше подходит в качестве резонатора, чем панцирь броненосца: «… the charango was traditionally made with the shell from the back of an armadillo, but it can also be made of wood, which some believe to be a better resonator».
      — В испаноязычной вики-статье сообщается, что при изготовлении чаранго отказались от использования панцирей броненосцев в пользу дерева из-за акустических исследований и для защиты броненосца, которому грозит исчезновение: «… pero las investigaciones acústicas y las consideraciones respecto a la protección del armadillo, el cual está en peligro de extinción, han dado auge al uso de la madera en su fabricación».
      — Во французской вики-статье написано, что гитара из панциря создаёт проблемы с настройкой и игрой: «Par ailleurs, le charango en tatou pose dans le temps des problèmes d'accordage et de jeu, car cette carapace tend à se replier et donc à éloigner les cordes de la table d'harmonie et du manche».
      — Чилийский музыкант, чарангист Гектор Сото утверждает (если я правильно понял перевод с испанского), что гитара из панциря броненосца со временем прогибается под натяжением струн, и он называет преступлением в наши дни жертвовать жизнями животных ради создания чаранго: «El uso del quirquincho, armadillo o mulita para construir la caja del charango ya es cosa del pasado. La caja hecha de esta manera, por la naturaleza estriada de la caparazón del quirquincho, tiende con el tiempo y la tensión de las cuerdas a ceder, por lo cual el instrumento se arquea con facilidad. Por otra parte, sacrificar la vida de un animal para convertirlo en charango puede resultar muy poético para algunos, pero es un atentado en contra de la madre naturaleza. No recomiendo comprar charangos de quirquincho. Los luthiers han logrado un alto grado de perfección en la construcción de charangos con caja de madera y no se justifica en nuestros tiempos recurrir a una práctica que probablemente en tiempos de nuestros abuelos tuvo alguna justificación. Hacerlo hoy es un crimen». — Iwego (обс.) 17:00, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить

Музыкальный альбом

править

Выпуск 9 мая (выпускающий VladimirPF)

править

Сомневаюсь, что будет тематический выпуск. — VladimirPF 💙💛 10:42, 15 февраля 2023 (UTC)Ответить

Медаль

править
 
Это никого не только лишь всех не интересует. Речь, само собой, шла о предпросмотре на заглавной странице. В тот момент ширина медали была 120px. Позже были сделаны изменения по размерам и вопрос по оформлению отпал. Хайзенберг (обс.) 16:04, 30 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • Кстати о медали. Я считаю, что моя формулировка была более конкретной: читателю может быть не понятно, что значит «из бронзы врага», да и про какую войну идёт речь. К тому же факт того, что медаль вручали за определённое время службы не такой интересный, как то, из чего она выплавлена. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 19:11, 4 апреля 2023 (UTC)Ответить

Самый древний обитаемый остров Португалии

править

В статье написано только, что это старейший обитаемый остров архипелага (да и то без сноски). Qwertic 12:42, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 12 мая (выпускающий Oleg4280)

править

Выпуск собран

править

Выпуск собран 30 марта (все 12 анонсов). Oleg3280 (обс.) 17:33, 6 апреля 2023 (UTC)Ответить

Рукоплещу.— Victoria (обс.) 13:55, 7 апреля 2023 (UTC)Ответить

Итальянская горнолыжница

править

Выпуск 15 мая (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Королеву не пустили в дом графа

править

Британия

править

Как-то много получается анонсов про Британию (сейчас 4 из 8, и ещё два про США). Qwertic 06:23, 2 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 18 мая (выпускающий Megitsune-chan)

править

День вышиванки

править

В преамбуле статьи надо бы что-то поправить: "Вышиванки, наряду с пи́санками (традиционными славянскими пасхальными яйцами. Он отмечается каждый третий четверг мая), являются одним из самых известных символов украинской культуры". Фраза про "отмечается каждый третий четверг мая" явно не отсюда. @Роман Франц: посмотрите, пожалуйста, как автор анонса. Vsatinet (обс.) 08:19, 29 апреля 2023 (UTC)Ответить

  • Коллега поправил. -- Megitsune-chan 💬 12:38, 29 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • Продублирую свою реплику со страницы предложений. Слово «каждый» здесь излишне (в мае один третий четверг). Да и ничего примечательного в том, что конкретный праздник отмечается в конкретный день, нет. Таких однотипных фактов можно набрать сотни. Предлагаю найти другой, действительно примечательный факт. — АлександрВв (обс.) 15:08, 2 мая 2023 (UTC)Ответить
    • Слово "каждый" убрала. Мне факт показался довольно интересным, я точно не знала о таком празднике (и дело даже не в том, что мне его лично предложили). Я могла отказаться, но взяла. Вероятно, что многие другие тоже не знают об этом празднике. -- Megitsune-chan 💬 17:04, 2 мая 2023 (UTC)Ответить

Картинка к автомобилю

править

Гоночный автомобиль (на илл.) облагается «налогом на тофу». У меня у самой возник вопрос: Не пойму как правильнее поступить, согласно ВП:ВСТОРОНУ? Оставить текущую фотографию, или лучше заменить на например Файл:Sprinter Trueno 1600 GT (AE86).jpg? -- Megitsune-chan [✎︎] 08:01, 11 апреля 2023 (UTC)Ответить

 
 

Казанский дракон

править

Я, как автор анонса для ЗЛВ думаю, что немного оплошал, и из анонса не видно самой сути интересного факта. Может, стоит переделать в «„Казанский дракон“ приобрëл драконьи черты только в XVI веке»? — ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 16:40, 1 мая 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 24 мая (выпускающий CartN.)

править

Просьба проверить статью о деле Маши Москалёвой на НТЗ.   За,   Против,   Воздерживаюсь. Тема поляризована, поэтому уберу из анонса, если к 20 мая большинство будет   Против. CartN. (обс.) 12:20, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить

  •   Комментарий: Надо убрать из анонса упоминания про политизированность события. По типу «За рисунок можно попасть в приют». В этом случае будет соблюдаться НТЗ анонса. Статью в свою очередь неплохо вычитать, убрав всякие «переполох» и другие субъективные оценки. Про неполяризованность статей в правилах проекта ни слова не увидел. — Karel (обс.) 13:16, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • Ясно, спасибо за коммент! В таком варианте предложил бы: За пацифистский рисунок можно попасть в детский дом, а отца посадить в тюрьму. CartN. (обс.) 13:32, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Приют мне не совсем нравится чисто субъективно. Бывает приют для собачек, кошечек, разных зверьков в современных реалиях. Для людей, попавших в сложные жизненные ситуации, как мне кажется, уже давно применяется заимствование "шелтер". CartN. (обс.) 13:37, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • В этой версии что-то не то с согласованием. "Попасть в детский дом, а отца посадить в тюрьму" - здесь два глагола, которые должны относиться к одному подлежащему. Девочка посадила отца за рисунок? Или девочка посадила отца рисунком, а судьи его посадили за ее рисунок? Vcohen (обс.) 13:42, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить
        • Я и имел в виду, что она попала в детдом, и посадила отца. Но звучит действительно грубо и переносит акцент с деятеля на жертву, в духе советской пропаганды. )) Так что, учитывая контекст и ситуацию, прошу прощения. Подумаю и переформулирую. Всякие решения приветствуются. CartN. (обс.) 14:45, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить

Статья о поправке к закону после белорусских протестов уже не валидна (до 19 мая). И к тому же она моего авторства. Не успел в последний вагон. )) Видимо, придётся снять. CartN. (обс.) 13:11, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 27 мая (выпускающий Victoria)

править

Выпуск 30 мая (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править

Выпуск собран

править

Новый и, надеюсь, разнообразный и интересный выпуск собран. В середине я даже себя в сказании легенд попробовал. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 14:41, 15 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 2 июня (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Вы точно хотите начать выпуск с анонса о показе порноэротики детям? Не боясь заголовков в российской прессе о том, что Википедия пропагандирует порнографию? — Victoria (обс.) 08:59, 14 апреля 2023 (UTC)Ответить

  • Скорее появятся статьи про «Загнивающий Запад», на котором население развращают с детства. Тем более, что Он о Википедии фактически не в курсе. И достаточно вспомнить, что когда-то те же «Сиськи» вообще прошли незамеченными. — Karel (обс.) 03:23, 15 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • На первом месте вряд ли будет. Я пока переставил анонсы, может и картинку потом уберу, если найдётся пара анонсов с более интересными. Vladimir Solovjev обс 14:26, 15 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • Википедия вроде не подчиняется российскому праву. Мне было бы интересно, как в США на это смотрят чисто законодательно. CartN. (обс.) 10:17, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • На тот момент правила про что и во сколько можно показывать были условными. Просто телеканалы договорились, какое время будет выделено для детских передач, какое — для семейных, а какое — для взрослых. Кстати тех же «Счастливы вместе» телеканал ТНТ показывал вообще с 10:30 до 11:30 и с 18:30 до 19:30 (Телепрограмма на март 2010). Так что в США ещё как-то целомудреннее были с таким. Karel (обс.) 17:45, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить

Мошенник

править

Выпуск 5 июня (выпускающий CartN.)

править
  • Два натюрморта надо объединить через какой-нибудь шаблон, иначе после выпуска бот не поставит их оба на страницы обсуждения статей. Vcohen (обс.) 05:59, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • Поддерживаю. Только я их ни разу не создавал. (( Может кто возмётся? CartN. (обс.) 10:14, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Я попытался, но возникла проблема. Шаблон, который я использовал, - это единственный найденный мной, который поддерживает всплывающие подсказки, но они работают только если задан текст под картинками. Надеюсь, что еще кто-нибудь подключится. Помню, что мы уже делали такие вещи, но не помню, как эта проблема решалась. Vcohen (обс.) 15:31, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить
   
  • По поводу художниц могу сказать, что, строго говоря, выносить в анонс можно только Марию Вос (до 5 июня). Адриана Ханен уже не валидна с 9 мая. Но, учитывая, что их творчество тесно переплетено и жили они три десятелетия вместе, решил, что так оно будет лучше. CartN. (обс.) 13:00, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • @Хайзенберг, можно, конечно, и на несколько картинок, но это явно вылезет из анонса. Там ещё Тасманит внизу болтается. Жаль, что нет подобного хорошего шаблона для нескольких картинок. Это во многом тормозит развитие проекта ЗЛВЧ. Ну и тут нужна работа ботопедиста, чтобы заливки картин сохранились. CartN. (обс.) 09:25, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить
  • А как-нибудь подкрутить этот самый бот, чтобы сохранял? )) CartN. (обс.) 14:45, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить
    • Коллега Zero Children, какой из шаблонов лучше использовать для объединения картинок, чтобы обе картинки оказались на СО статьи после выпуска ЗЛВ? Vcohen (обс.) 16:24, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить
      • Тут нужно с {{Сообщение ЗЛВ}} начинать. Там сейчас генерируется текст вида [[Файл:аргумент "иллюстрация"]] и шаблон в это самое "иллюстрация" особо не впихнешь. Поэтому, собственно, бот только одну картинку и подхватывает. Как станет ясно как две иллюстрации должны помещаться в шаблон, так можно будет и бота подкрутить. Zero Children (обс.) 22:36, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить

Маньяк

править

Картинки

править

Картинки должны быть над 1,5 и 9-м анонсом. Но я не уверена, что даже перенесении последней картинки на 9-е место она не будет стильно выдаваться за текст, создавая пустое место на ЗС. Этого не должно быть. Hammunculs (обс.) 10:45, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск собран

править

Необычно, что и первый, и последний анонс оказались с картинками, так как первая картинка была двойной. И всё пошло сикось-накось. В итоге 1, 5 и 12 анонсы иллюстрированы. Можно ли мне накидать ещё два простых анонса, без иллюстраций, чтобы не завершать картинкой? CartN. (обс.) 22:32, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 8 июня (выпускающий VladimirPF)

править
  • Иранцы обвинили в 1992 году швейцарцев в шпионаже на американцев, а спустя 28 лет американцы в этом сами и признались.
    • Иранцы обвинили швейцарцев в шпионаже в пользу американцев, а спустя 28 лет американцы в этом признались.
    • Иранцы обвинили швейцарцев в шпионаже для американцев, которые признались в этом через 28 лет.— Hammunculs (обс.) 12:55, 4 мая 2023 (UTC)Ответить
(Возможные варианты редакции) —DarDar (обс.) 11:04, 5 мая 2023 (UTC)Ответить
  • "Спартанцы сбрасывали в пропасть не новорождённых, а взрослых". Я вижу и понимаю, что речь идет о конкретной пропасти. Но формулировка читается так: "Вопреки распространенному заблуждению, спартанцы не сбрасывали в пропасть новорождённых". И на такое утверждение в статье сноски нет. Vcohen (обс.) 08:54, 31 мая 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 14 июня (выпускающий Oleg4280)

править

Выпуск 17 июня (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Выпуск 20 июня (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править

Эпоха Стюартов

править

Перед «жестокая необходимость» двоеточие нужно.-- Vladimir Solovjev обс 13:44, 8 мая 2023 (UTC)Ответить

Поланд

править

«Английский футболист не смог дебютировать за «Ливерпуль» из-за вторжения в его страну-тёзку.» Главная проблема в анонсе: на русском страна называется Польша, а не Поланд. Плюс в ЗЛВ, если я правильно понимаю, не очень приветствуются анонсы, в которых есть игра слов, ибо они никак не вытекают из содержания статьи.-- Vladimir Solovjev обс 13:47, 8 мая 2023 (UTC)Ответить

  • С его – английской — точки зрения они как раз тёзки. Было бы гораздо притянутее, если наоборот, в русском написании они бы совпадали, а на языке оригинала не имели ничего общего. Сам же анонс построен не только лишь на игре слов: всё-таки в тексте указано, что причиной перерыва в его футбольной карьере была Вторая мировая, а она как раз началась из-за вторжения в Польшу. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 17:36, 8 мая 2023 (UTC)Ответить
    • Прошу прощения, я не читал статью. Думал, там написано, что причина перерыва в его карьере как-то связана с его фамилией. Неужели нет? Vcohen (обс.) 17:58, 8 мая 2023 (UTC)Ответить
      • Нет, не связана, перерыв в карьере связан с тем, что началась война, там не до футбола было, чемпионат был прерван и возобновился только после окончания войны. Vladimir Solovjev обс 19:10, 8 мая 2023 (UTC)Ответить
    • Перерыв в карьере с фамилией никак не связан, именно с этой точки зрения анонс с его игрой слов притянут за уши. Vladimir Solovjev обс 19:11, 8 мая 2023 (UTC)Ответить
      • В анонсе в первую очередь говорится, что он не сыграл за Ливерпуль из-за того, что началась война - это основной факт. А то, что война началась со вторжения в страну с таким же на английском названием как у него самого - это интересное дополнение. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 21:05, 8 мая 2023 (UTC)Ответить

на илл.

править

А почему у вас последнее на илл. возле 10-го аноса, а не 9-го? Это создает мертвое белое пространство после выпуска. Hammunculs (обс.) 08:08, 10 мая 2023 (UTC)Ответить

Замена анонса

править

Выпуск 23 июня (выпускающий JukoFF)

править
  • По-моему, анонс о летательных аппаратах проиллюстрирован неверно. Военные ведомства, как назло, интересовали как раз модели ранцев-вертолётов с соосными винтами (в частности, проект Пентекоста и «Юла» Котельникова), а изображённый на иллюстрации Martin Jetpack с разнесёнными винтами привлёк разве что пожарников (причём в нашей статье даже это не упомянуто). В статье Ранец-вертолёт есть фотография вертолёта Пентекоста в музее, можно заменить на неё или, если с неподвижным винтом выглядит слишком убого, вместо ранца-вертолёта проиллюстрировать Дельталёт фотографией НАСовских испытаний. — Deinocheirus (обс.) 21:56, 14 июня 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 26 июня (выпускающий CartN.)

править

Коллега CartN., хотел бы узнать у вас, не могли бы вы пожертвовать анонс о нацистах, оправдании Холокоста и проповеди IV века для спецвыпуска, посвящённого годовщине начала Второй мировой войны? Разумеется, не настаиваю, выбор оставляю на ваше усмотрение :) С уважением, — Полиционер (обс.) 00:15, 26 мая 2023 (UTC)Ответить

Анонс про киш не отмечен на СП. Vcohen (обс.) 06:22, 28 мая 2023 (UTC)Ответить

The New Yorker

править

Слеза комсомолки

править

Что входит в «Слезу комсомолки» — даже малые дети знают. От чего умер Пушкин не знают, а как очищать политуру из чего состоит «Слеза комсомолки» — знают. По крайней мере те дети изряднага возраста, что слыхали о Веничке  . Это я тому, что, мне кажется, можно придумать более интересный анонс, чем простой пересказ авторского рецепта. Даже то, что «Слезу комсомолки» следует помешивать жимолостью, а не повиликой, будет, мне кажется, интереснее (хотел я бы посмотреть на помешивание повиликой… веточкой жимолости действительно можно мешать что угодно  ). Vsatinet (обс.) 10:16, 28 мая 2023 (UTC)Ответить

  • От Москвы до самых до окраин... На самом деле знают далеко не все. Простой пример. Наткнулся я недавно на тройной одеколон. И на меня словно в «Чемодане» Довлатова нахлынули воспоминания, в данном случае об «М-П». Я стал рассказывать про «Слезу» знакомым, но никто про такие возвышенные поэтические фиоритуры (музыка небесных сфер) не слышал. Так и появилась статья, над которой я ещё работаю. П. С. И немедленно выпил! Тринк! (это уже Рабле). Alex parker 1979 (обс.) 13:07, 28 мая 2023 (UTC)Ответить
    • Поддержу коллегу Vsatinet по двум причинам. Попадание в анонс проходит через моё познание. "Слеза комсомолки" для меня не принесла ничего нового, так как я читал Веничку неоднократно. Это раз. Второй момент ― статья ещё не дописана. Коллеги могут взять её без проблем, когда она дойдёт до кондиции. CartN. (обс.) 23:32, 30 мая 2023 (UTC)Ответить
      Я пока всё. Думаю не скоро вернусь к статье. Alex parker 1979 (обс.) 04:42, 6 июня 2023 (UTC)Ответить
  • А почему здесь? Анонс про слезу комсомолки в выпуске за 23 июля вроде как. Переместить бы. Ahasheni (обс.) 03:03, 14 июня 2023 (UTC)Ответить
    • Благополучно переместили.)) Просто сначала я её хотел вставить в анонс. Но затем решил, что эротическая притча Замятина, ввиду её цельности, будет смотреться более пикантно.)) CartN. (обс.) 10:36, 15 июня 2023 (UTC)Ответить

размер двух последних картинок

править

У вас картинка значительно выдаётся за конец текста, оставляя белое пятно на ЗС. Нужно сократить размер двух последних картинок или убрать одну из трёх.— Victoria (обс.) 12:37, 31 мая 2023 (UTC)Ответить

  • Уменьшил два последних до 100, но размеры иллюстраций пока под вопросом. Возможно, киш и скульптура будут по 100, а денди — 120. CartN. (обс.) 23:20, 31 мая 2023 (UTC)Ответить

на удивление вкусным

править

Странно звучит «для многих был „на удивление вкусным“, кроме одного пэра». Лучше: показался «на удивление вкусным» многим, за исключением одного пэра.— Victoria (обс.) 12:44, 31 мая 2023 (UTC)Ответить

  • Киш на коронации Карла III (на илл.) показался «на удивление вкусным» всем, кроме наследного пэра, назвавшего пирог «отвратительным».
    • CartN., 1. В анонсе утверждается, что киш всем показался вкусным, кроме одной персоны, но в самом источнике, на который ссылаются в статье, что реакция на пирог неоднозначная: «The reaction to King Charles' Coronation Quiche has been mixed. While receiving the approval of some celebrity foodies, including Great British Bake Off's Prue Leith, others have labelled it a 'weird choice', 'more like a spinach pie' and even an 'abomination' ». К тому же, насколько я понимаю, это мнения людей не про конкретный киш на коронации Карла III, а про блюдо как таковое.
      2. Титулом пожизненного пэра обладает не Джейкоб Рис-Могг, а его отец: «The fourth of five children, Mr Rees-Mogg was born to a wealthy family steeped in the Conservative Party – his late father William Rees-Mogg was a former editor of The Times and was created a life peer in 1988…» (источник). В статье «Пожизненное пэрство» сообщается, что законные дети пожизненного пэра имеют право титуловать себя с приставкой «Достопочтенный», хотя они и не могут наследовать самого пэрства. Джейкобу Рис-Моггу был присвоен титул рыцаря-бакалавра в 2022 году. Со званиями и титулами Джейкоба Рис-Могга можно подробней ознакомиться в англоязычной статье. — Iwego (обс.) 07:38, 25 июня 2023 (UTC)Ответить
    • Тогда можно переформулировать ".... многим, но член парламента-консерватор назвал его "отвратительным". Спасибо за внимание! CartN. (обс.) 09:20, 25 июня 2023 (UTC)Ответить
      • Анонс звучит сейчас так, словно он отражает мнение гостей на коронации Карла III о пироге. Если я правильно понимаю, то эти высказывания посторонних лиц о блюде, приготовленном по тому же рецепту, и которые, скорее всего, даже не присутствовали на коронации. Может быть, стоит переименовать «киш на коронации Карла III» в «коронационный киш»? — Iwego (обс.) 09:55, 25 июня 2023 (UTC)Ответить

сообщество во "ВКонтакте"

править

«Страдающее Средневековье» из сообщества во «ВКонтакте» превратилось в бренд, а его создатели отмечены журналом Forbes.

Мне кажется, что "во ВКонтакте" ― звучит некрасиво и топорно. Можно ли пренебречь предлогом? Хотя будет не совсем по-русски. CartN. (обс.) 23:31, 31 мая 2023 (UTC)Ответить

Парниковый эффект

править

Отвалилась функция редактирования

править

Коллеги, сегодня утром редактировал перевод Коронационный киш и был на грани нервного срыва.)) Перевод оставляет желать лучшего, но кое-как его удалось «причесать», не упустив возможности ляпнуть злую хулу в адрес «недопереводчика». А сегодня днём обнаружил, что не могу редактировать статьи. «Совпадение? Не думаю.» («Россия-24»).)) А скоро выпуск моих анонсов и редакторские правки будут нужны при любом варианте. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? CartN. (обс.) 10:10, 15 июня 2023 (UTC)Ответить

Выпуск собран

править

Очень жду резензий, поскольку у меня вкус специфический, от которого другого порой может потянуть в сон. У меня было желание навтыкать анонсов по истории, литературе и нормотворчеству, но я из последних сил сдерживался. О слабой стороне ― не дружу со всякими играми, гаджетами, анимешками. И спорт по большей части — это тоже не моё. Ну и конечно Грузия. Сакартвелос гаумарджос! CartN. (обс.) 12:04, 2 июня 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 29 июня (выпускающий Megitsune-chan)

править

Кашкай

править

Я как-то читал источник, где было упомянуто, что автомобиль является не японским, а разработан почти полностью в Великобритании. В статье также указано, что разработка "причем изначально" велась в Японии, но не сказано, где "изначально в Японии" превратилось во "в итоге в Великобритании" и превратилось ли вообще. Хорошо бы это еще упомянуть в обсуждении номинации статьи в избранные.Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 16:56, 26 июня 2023 (UTC)Ответить

  • Коллега, если причина только в номинации статьи на ИС, то это нужно писать именно там, а не здесь. В анонсе на ЗЛВ про разработку ничего не сказано и под "японский автомобиль" подразумевается "автомобиль японской компании". Но если это критично, то могу поменять на "Автомобиль японской компании". -- Megitsune-chan 💬 10:23, 27 июня 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 2 июля (выпускающий Rich Flight22)

править

Выпуск собран

править

Выпуск на 2 июля собран, новых анонсов добавлять не планирую, если будут ещё замечания, пожалуйста, указывайте. С уважением, «RF_22»/ обс. 11:18, 4 июня 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 5 июля (выпускающий Vyacheslav84)

править

Золотые колесницы

править

Священник

править

как из-за

править

Два первых

править

Экспериментальная ракета

править
  1. "На экспериментальной ракете отрабатывались системы, использованные для первых полётов в космос." - м.б., как продолжение вводной "знаете ли вы что..." лучше написать "Системы, использованные при первых полётах в космос, отрабатывались на экспериментальной ракете"?
  2. Поскольку в анонсируемой статье ничего нет про "первые полёты в космос" (когда системы отрабатывались - это было для будущей межконтинентальной ракеты Р-7, которая впоследствии была использована для полётов в космос), то их (первые полёты в космос), мне кажется, стоит викифицировать как раз через Р-7. Vsatinet (обс.) 19:43, 5 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 8 июля (выпускающий Victoria)

править

Премия Тукая

править

Выпуск 11 июля (выпускающий VladimirPF)

править

VladimirPF, обратите внимание на комментарии ниже. Анонсы про первую игру со 100 баллами на Metacritic и про первую польскую кулинарную книгу, скорее всего, содержат неверные либо спорные утверждения. — Iwego (обс.) 23:10, 9 июля 2023 (UTC)Ответить

Французская база

править
  • Два года работы по перевооружению ВВС Кот-д'Ивуара пошли насмарку из-за бомбардировки белорусами французской базы.
    • Почему в анонсе утверждается, что база разбомблена «белорусами» (множественное число и указаны граждане только одной страны)? В источниках говорится, что парижский суд присяжных в 2021 году вынес приговоры троим людям: двум ивуарийским офицерам и одному белорусскому наёмнику[16][17]. — Iwego (обс.) 18:40, 3 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Тому, что командирами экипажей были белорусы. VladimirPF 💙💛 05:48, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
        • VladimirPF, когда и кем это установлено? Сошлитесь на АИ более свежий, чем приговор парижского суда от 15 апреля 2021 года. Официально во Франции были осуждены два ивуарийца и один белорус. Об этом сообщается на сайте Международного радио Франции (Radio France internationale): «Более 16 лет спустя после бомбардировки военной базы французских военных в Кот-д’Ивуар парижский суд 15 апреля — после трехнедельного разбирательства — вынес приговоры троим обвиняемым по статьям „убийство“ и „покушение на убийство“. К пожизненному заключению приговорены пилоты правительственных сил, признанные виновными в нанесении удара по базе французской миротворческой операции „Единорог“ в разгар гражданского конфликта в стране. Заочно приговор вынесен наемнику из Беларуси, летчику Юрию Сушкину и двум офицерам ивуарийских ВВС: это капитан Анж Маглуар Ньяндюле (Ange Magloire Gnanduillet) и подполковник Патрис Уэй (Patrice Ouei). Они признаны виновными в нанесении ракетного удара по базе операции „Единорог“ в городе Буаке в ноябре 2004 года […] Следствие установило, что Юрий Сушкин и Анж Ньяндюле входили в состав экипажей этих штурмовиков (на суде свидетели сообщали, что экипажи местных ВВС были смешанными, каждый состоял из иностранца-наемника и местного летчика). Патрис Уэй был назван прокуратурой координатором операции. Личность еще одного пилота (предположительно наемника) следствие не установило (во французских СМИ фигурировало имя Борис Смахин)» (RFI, 16 апреля 2021 года).
          Утверждая, что командирами экипажей были белорусы, на какие более свежие и надёжные источники Вы опираетесь, чем приговор парижского суда от 15 апреля 2021 года? — Iwego (обс.) 06:56, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
  • Только одной игре удалось получить максимальный балл на Metacritic.
    • Неверные сведения в анонсе. Максимальный балл на Metacritic — это 100 баллов. Игра The House in Fata Morgana набрала 96 баллов у критиков, а высшую позицию с 99 баллами от критиков сейчас занимает The Legend of Zelda: Ocarina of Time (1998, Nintendo 64). — Iwego (обс.) 18:40, 3 июля 2023 (UTC)Ответить
    • В ссылке к факту в статье указано, что игра на Metacritic заработала ровно 100 баллов, на некоторое время сместив как раз Зельду. — Игровой фанат (обс.) 20:06, 4 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Понятно. Узнал, что на Metacritic для генерации оценки требуется минимум четыре рецензии[18]. С начала апреля 2021 года The House in Fata Morgana получила семь максимально положительных оценок, но 11 июня 2021 года её «идеальный рейтинг» был испорчен[19]. — Iwego (обс.) 00:01, 5 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Обновление. Анонс всё равно недостоверен. Поиск в интернете показал, что до игры The House in Fata Morgana получила 100 баллов на Metacritic в конце апреля 2008 года игра GTA IV (версия для PS 3)[20]. Об этом событии тогда сообщали Reuters, Financial Times и другие ресурсы:
        1) «Based on more than a dozen reviews compiled by Metacritic, a widely tracked aggregator of gaming reviews, the version of GTA4 for Sony’s PlayStation 3 game console has scored a perfect 100, while the one for Microsoft’s Xbox 360 has achieved a 99» (Reuters, 28 апреля 2008 года)[21].
        2) «The Godfather is the only film with a perfect 100 on Metacritic. Today, GTA IV joins The Godfather in the 100 club (The 100 was for the PlayStation 3 version, the Xbox 360 scored slightly lower at 99)» (Deadline, 28 апреля 2008 года)[22]. — Iwego (обс.) 16:50, 5 июля 2023 (UTC)Ответить
        • Только все эти отзывы о будущем событии, а источник в статье о прошедшем. Иными словами, при выхоже ГТА ожидали 100 бального рубежа после выхода, а The House in Fata Morgana достигла этого рубежа. Но и это не принципиально: добавлю одно слово в анонс и проблема решена. VladimirPF 💙💛 07:25, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
          • VladimirPF,
            1. Вижу, что Вы обновили анонс следующим образом: «Только одной игре разработки Novectacle удалось получить максимальный балл на Metacritic». — То есть, Вы упомянули разработчика игры. Но дело в том, что сведения о разработчиках в статье и в АИ разнятся. На сайте Metacritic сказано, что разработчиком (Developer) выступает компания HuneX.
            2. GTA IV на PS 3 именно что достигла рубежа в 100 баллов на Metacritic. Это отражено в онлайн-архивах сайта[23]. И в англоязычных отзывах про GTA IV пишут не об ожиданиях, а про свершившееся событие: «… the version of GTA4 for Sony’s PlayStation 3 game console has scored a perfect 100»[24]. — Iwego (обс.) 08:49, 10 июля 2023 (UTC)Ответить

Польская кулинарная книга

править
  • Самая ранняя польская кулинарная книга содержала 300 рецептов и была издана в 1682 году.
    • Есть сведения, что до неё была другая книга, изданная в 16 веке под названием Kuchmistrzostwo (или Kucharstwo):
      1) «Opisując zwyczaje kuchni polskiej, również Władysław Łoziński wymienia Kuchmistrzostwo z 1552 roku, jako najstarszy zabytek piśmienny kuchni polskiej »[25] (стр. 165).
      2) «Za pierwszą polską książkę kucharską uważa się wydane w 1682 roku „Compendium ferculorum, czyli zebranie potraw” pióra Stanisława Czernieckiego. Czerniecki, był kuchmistrzem Lubomirskich, a jego książka spisana została na Zamku w Wiśniczu w Małopolsce. Niedawno jednak historycy odkryli jeszcze starszą książkę, wydaną w języku polskim w 1540 roku w Krakowie. To “Kuchmistrzostwo, albo potraw zebranie”»[26].
      3) «Kuchmistrzostwo. Zagubiona książka kucharska ukazała się w Krakowie prawie 500 lat temu… O tej książce niewiele wiadomo. Wyszła w Krakowie prawie 500 lat temu i była pierwszym polskim zbiorem przepisów kulinarnych. Potem zaginęła i ani jeden jej egzemplarz nie przetrwał do naszych czasów. Aż do teraz»[27].
      4) «Za pierwszą książkę kucharską wydaną w języku polskim uznaje się powszechnie "Kucharstwo", której wszystkie pierwotne wydania z XVI wieku zostały niestety zniszczone, a pochodzenie oryginalnego, pierwszego druku jest do dziś owiane mgiełką tajemnicy»[28].
      5) «The Kuchmistrzostwo is the first cookbook printed in the Polish language, although many sources list the more famous 17th century work Compendium ferculorum as the first»[29]. — Iwego (обс.) 18:40, 3 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Так в статье об этом говорится: есть факсимиле, которые не имеют внятной датировки. VladimirPF 💙💛 07:38, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
        • Войчех Замбровски, обратите внимание на обсуждение предшественника кулинарной книги Compendium ferculorum, albo Zebranie potraw. — Iwego (обс.) 02:58, 14 июля 2023 (UTC)Ответить
          • Мне жаль, что я упустил такую информацию и внёс в свою статью довольно-таки спорный факт. Как я понимаю, из того что прочитал, Kuchmistrzostwo до некоторых пор была достаточно непопулярной, и вообще, неподтверждённой (да и как писал сам Чернецкий, он не знал про неё), а если сюда добавить то, что это скорее всего перевод чешской книги — понимаю, почему не заметил её.
          • Мои слова ничего не придадут тут, но, возможно, будет правильным решением изменить утверждение про "первую польскую кулинарную книгу" в пользу Kuchmistrzostwa. – Спасибо, – Войчех Замбровски (обс.) 05:37, 14 июля 2023 (UTC)Ответить
        • VladimirPF, в статье в качестве опровержения ссылаются на текст Jarosław Dumanowski, датированный 2012 годом. Однако в 2021 году вышла книга других польских историков, сообщивших о недавно найденных копиях рецептов из польского издания Kuchmistrzostwo («Искусство кулинарии»), которая, по их словам, была опубликована в Кракове около 1540 года на основе чешской поваренной книги: «Recently, we have also managed to find a copy of recipes from the lost Polish Kuchmistrzostwo [Art of Cookery] (published in Krakow around 1540). The text of this mysterious cookbook, that has not been preserved, was based on its Czech counterpart. As early as in the 15th century, a Czech handwritten collection of recipes, the so-called Spis o krmich, contained several recipes which were described as „Polish“. Apart from „the Polish-style lamb“, there were four recipes for „Polish-style pike“, a famous dish which in modern times was described in dozens of cookery books and hundreds of recipes from all over Europe, becoming a kind of hallmark of Polish cuisine and Poland in general». (Gruppenidentitäten in Ostmitteleuropa, 2021, стр. 109) — Iwego (обс.) 09:30, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
  • После последней правки получилось, что ссылка на статью про одну польскую кулинарную книгу идет с "польских кулинарных книг" во мн.числе. Vcohen (обс.) 12:34, 10 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 14 июля (выпускающий Victoria)

править

Цветок

править
  • "тоже есть цветок — мама" - или "тоже есть цветок-мама"? Надеюсь, разница (смысловая и интонационная) понятна. Vcohen (обс.) 13:46, 20 июня 2023 (UTC)Ответить
    • Не очень, но изменила для парралельности.— Hammunculs (обс.) 15:21, 20 июня 2023 (UTC)Ответить
      • С тире: "У него тоже есть цветок. Точка. Пауза. Следующая фраза: И этот цветок - мама". С дефисом: "цветок-мама" произносится вместе, как одно слово, одно понятие. Vcohen (обс.) 15:45, 20 июня 2023 (UTC)Ответить
        • А объясните мне, в чём "соль" анонса "У нарцисса-цветка тоже есть мама-цветок"? Т.е. суть, наверное, в том, что есть цветок нарцисс, названный в честь мифологического Нарцисса, и есть другой цветок - названный в честь его (Нарцисса) мамы (по одной из версий) - нимфы Лириопе. Но тогда получается, что "В честь мамы[англ.] Нарцисса тоже назвали цветок" или "Цветок назвали не только в честь Нарцисса, но и в честь его мамы". Или еще как-то так. Что в честь Нарцисса назвали цветок - общее место, ну в статьях по ссылкам имеется. А иначе получается, что у кого-то, ассоцируемого с цветком (видимо Нарцисса) была какая-то всем известная мама (мама-то была, но вот насчёт того, кто именно и чем известна - мало кто вспомнит, тем более что есть варианты), и у цветка тоже есть мама (что уж вовсе странно). Vsatinet (обс.) 14:33, 7 июля 2023 (UTC)Ответить
          • Про соль - не ко мне. Я только объяснил разницу между тире и дефисом, чтобы коллега, понимающая соль, могла правильно выбрать знак в соответствии со своим пониманием. Vcohen (обс.) 15:43, 7 июля 2023 (UTC)Ответить
 
Лириопе колосистая
  • Почему-то для двух новых статей → № 1 и № 2, анонсируемых на ЗС с небольшим разрывом по времени, в преамбулах стоит один и тот же файл (на илл.). Всё ли здесь правильно? Основной автор статей до 17 июля в вики-отпуске. —DarDar (обс.) 09:12, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
    • А что не так? На картинке в преамбуле изображено растение вида Лириопе колосистая рода Лириопе - почему бы ей не иллюстрировать и то, и другое? Это довольно часто в ВП случается - когда одной картинкой иллюстрируются разные статьи на смежные темы. В ЗЛВ-то картинки разные для иллюстрации этих статей в выпусках выбраны. Другое дело, что два очень близких выпуска с анонсами очень близких по предмету и даже по тексту статей получились. Vsatinet (обс.) 09:37, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Я говорю о дублировании картинок в преамбулах. Другие языковые разделы не дублируют файлы в преамбулах указанных статей. На викискладе выбор есть. —DarDar (обс.) 13:53, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
        • Так и я о том же. Что особенного в том, что в преамбулах разных статей, трактующих о смежным предметах - одна и та же иллюстрация? Обычное, в общем-то, дело, нередко в ВП встречается. С содержательной точки зрения - ничему не противоречит. ошибкой не является. И, главное, ЗЛВ-то тут при чём? В анонсах картинки разные, а оформление собственно статьи - вопрос совершенно отдельный. Vsatinet (обс.) 14:53, 10 июля 2023 (UTC)Ответить
          • Нередко в ВП встречаются случаи, когда нет выбора картинок. А ЗЛВ здесь при том, что заглянув в преамбулу, читатель тоже отметит → «два очень близких выпуска с анонсами очень близких по предмету и даже по тексту статей». —DarDar (обс.) 17:11, 10 июля 2023 (UTC)Ответить

Шапка, квартира, водка

править

Рисунок и два комментария

править

Реабилитация

править

«Татарский театровед занимался реабилитацией репрессированных деятелей культуры». И что тут примечательного? Николай Эйхвальд (обс.) 11:03, 11 июля 2023 (UTC)Ответить

  • Татарский театровед занимался реабилитацией репрессированных деятелей культуры.
    • 1. Реабилитация жертв политических репрессий — это юридическая процедура, которой занимается специальная комиссия, а не отдельные личности, тем более не являющиеся юристами. См. последний абзац на стр. 10 по ссылке.
      2. Театровед Кумысников на 28 странице своих мемуаров, на которые ссылаются в статье, пишет о реабилитации «врагов народа» после XX съезда партии и 50-летии Татарского театра имени Камала, что позволяет отнести его сообщение к 1956 году. Именно в тот период театровед Кумысников, по его словам, «восстановил» имена деятелей искусства, а именно: Карима Тинчурина и Гумера Исмагилова.
      Цитата из книги Кумысникова:

      Наутро я написал заявление об уходе и через день поступил на работу в Татарский академический театр имени Г. Камала заведующим литературной частью. Театр готовился отметить пятидесятилетие. В связи с этой датой мне поручили подготовить к изданию иллюстрированный альбом. Реабилитация после ХХ съезда партии «врагов народа» дала мне возможность восстановить имена некогда заклейменных, но прекрасных деятелей искусства. Запомнилась встреча с Захидой ханум Ахмеровой, вдовой Карима Тинчурина, выдающегося драматурга, расстрелянного в 1938 году. Судя по рассказам Захиды ханум, её муж Карим ага был удивительно добрым и сердечным человеком. А предали его свои же, из зависти. Подобное произошло и с режиссёром Гумером Исмагиловым, вынужденным за несколько дней до премьеры своего спектакля по драме Т. Гиззата «Потоки» в 1937 году скрыться от ареста как врага народа. Мне, тогда начинающему театроведу, конечно, трудно было освоить истоки татарского театра и проследить его историю, но я смело принялся за работу…

      Однако оба этих деятеля культуры были реабилитированы ещё до XX съезда. Тинчурин Карим Галиевич реабилитирован 14 октября 1955 года[30]. Исмагилов Гумер Гимранович реабилитирован в 1954 году[31].
      Судя по всему, их юридическая реабилитация никак не обязана деятельности театроведа Кумысникова. Либо в статье, кроме мемуаров, должен быть указан дополнительный нейтральный источник, который это подтверждает. — Iwego (обс.) 11:19, 13 июля 2023 (UTC)Ответить
  • Теперь в точности как в статье, факт подтверждён АИ.— Victoria (обс.) 12:17, 13 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 17 июля (выпускающий CartN.)

править

Медали

править
  • Съехали медальки. Что делать, как быть? CartN. (обс.) 10:13, 16 июня 2023 (UTC)Ответить
  • Источники, подтверждающие, что правительства Японии и Сиама выпустили медали, на аверсе которых вместо богини Ники были изображены божества из их собственных культур:
    1) «… the Obverse had to show the image of a standing “Winged Victory”, on a smooth bottom, without inscriptions or dates… Japan and Siam, where the winged victory figure is not culturally important, adopted other subjects». — Bacchelli Barbara. The ‘Inter-Allied Medal of Victory’ (greek) from the Yozgat museum (2023), стр. 25
    2) «… and the obverse shows winged victory (except Japan and Siam, where winged victory has no relevance)». — Oldfield Paul. Victoria Crosses on the Western Front — Second Battle of Bapaume (2022), стр. 96
    3) «All the nations chose to issue a Victory Medal featuring the winged figure of Victory except Siam and Japan, for whose people the goddess held no significance. Consequently, the governments of Japan and Siam chose obverse designs, which featured corresponding deities from their own cultures, equally meaningful to their people as the winged figure of Victory was to the Western Allies». — Эта цитата из работы аспиранта, который ссылается на 6 страницу в книге Александра Ласло 1992 года, упомянутую в статье.
    На англоязычном портале Identifymedals можно подробней узнать про каждую версию медали. Там же (ещё на 3 странице в работе выше указанного аспиранта) сообщается, что медали были разработаны для 14 стран-победительниц: США, Франция, Бельгия, Великобритания, Португалия, Греция, Италия, Румыния, Чехословакия, Южно-Африканский Союз, Бразилия, Куба, Япония и Сиам. Остальные варианты медали для других стран (вроде Польши) не являются официальными. В связи с этим ещё возник вопрос, почему изображение неофициальной версии медали поставили в карточку статьи? — Iwego (обс.) 12:46, 22 июня 2023 (UTC)Ответить
    • В таблицу-то поставить можно, но указать, что данный проект не реализован и, соответственно, не учитывать в количественном списке. Встречный вопрос, 14 стран-победительниц или победителей? )) Спрашиваю по аналогии: 14 стран-союзников — норма русского языка, а не союзниц. Страна-агрессор, страна-изгой. CartN. (обс.) 13:23, 22 июня 2023 (UTC)Ответить
      • «Страна-победительница». — Орфографический словарь-справочник. — М.: Русский язык. Б. З. Букчина, Л. П. Какалуцкая. 1998[32].
        Но при этом есть такой ответ на сайте Gramota.ru

Вопрос: Как писать правильно: "страна-участник" (договора) или "страна-участница"?
Ответ справочной службы русского языка:
Слово страна-участница есть в русском литературном языке (оно зафиксировано, например, в «Русском орфографическом словаре» РАН). Но в строгом стиле письменной речи, в деловых документах даже по отношению к лицам женского пола используются существительные мужского рода (а страна – и вовсе неодушевленное существительное). Поэтому при вариативности страна-участница и страна-участник в официальных документах лучше всё же использовать форму мужского рода: страна – участник договора (если после слова участница / участник есть зависимое слово, используется не дефис, а тире).
Ссылка: http://www.gramota.tv/spravka/buro/search-answer?s=215950
Комментарии: http://gramota.ru/forum/spravka/128003/

Iwego (обс.) 14:11, 22 июня 2023 (UTC)Ответить

  • Спасибо большое! Но "страна" может претерпевать олицетворение и происходит это довольно часто. К примеру, песня "вставай, страна огромная, вставай на смертный бой". Или сегодняшняя ситуация, когда кто-то там наверху подумал, что страна — это он. )) CartN. (обс.) 14:56, 22 июня 2023 (UTC)Ответить
  • Из 14 наград международной медали на двух из них ― боги местной мифологии, а на третьейполубог(на илл.), борящийся со змеёй.
    • Пришлось развернуть реверсом греческую медаль. Что касается богини Ники, то она есть везде, кроме двух обозначенных вариантов. Поэтому на греческой медали она теряет свою правосубъектность (как говорят юристы). Пусть лучше будет Геракл.)) CartN. (обс.) 15:07, 22 июня 2023 (UTC)Ответить
      • Про третью - явный орисс. Уж если что-то подсчитывать самостоятельно, без общей сноски на факт, то можно написать, что на двух медалях заменили общеизвестную Нику на местные божества. Vcohen (обс.) 20:06, 22 июня 2023 (UTC)Ответить

Французский роман

править

Ботаническая классификация

править
  • "но есть нюанс" - о чем речь? Ожидается, что после попадания в статью все загадки получают разгадку. Vcohen (обс.) 08:16, 21 июня 2023 (UTC)Ответить
    • Разгадок в статье предостаточно. )) Например, обнародование семенных и сосудистых споровых растений начинается с 4 августа 1789 года.

Геноцид

править

Миткевич

править

«Учёный, изучавший коронный разряд в физике высоких энергий, впервые в СССР создал высоковольтную лабораторию.»

  • Учёный, изучавший коронный разряд от линий электропередач, впервые в СССР создал высоковольтную лабораторию. Высокие энергии - это ускорение заряженных частиц до высоких энергий. Ahasheni (обс.) 01:26, 4 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск собран

править

Остались мелкие правки. Разрыв выпуска, который есть в черновике, пропадает в предпросмотре. CartN. (обс.) 12:55, 29 июня 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 20 июля (выпускающий Megitsune-chan)

править
  1. Разнесла по разным краям. Кстати там анонс не о группе, а о альбоме и музыканте.
  2. Ну, статья уже создана. В таком виде я не думаю, что она подойдёт для ЗЛВ. А так, если доработать её, то можно анонсировать отдельно.
-- Megitsune-chan 💬 15:49, 4 июля 2023 (UTC)Ответить

«Месса по композитору»

править

«Месса по итальянскому композитору (на илл.) была написана в 1868 году, однако её премьеру пришлось ждать более 100 лет». Николай Эйхвальд (обс.) 11:05, 11 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 23 июля (выпускающий Vladimir Solovyev)

править

Слёзы комсомолки

править

В анонсе: «В состав „Слёз комсомолки“…» (множественные число) Статья называется Слеза комсомолки (единственное число). Ahasheni (обс.) 03:00, 14 июня 2023 (UTC)Ответить

Mass Effect

править

Картинки одинаковые, анонсы тоже

править

Картинки одинаковые - анфас по плечи портеты людей, анонсы у картинок тоже, даже начинаются одинаково "автору Х".— Victoria (обс.) 08:54, 19 июня 2023 (UTC)Ответить

Епископ Генриха VIII

править

«Из-за реформы 1972 года старинный город потерял самоуправление, дарованное ещё епископом Генриха VIII». «Епископом времён Генриха VIII»? Как-то ещё? Николай Эйхвальд (обс.) 11:06, 11 июля 2023 (UTC)Ответить

«Поэта спасла»

править

«Поэта спасла от смерти тюрьма, а затем смерть от тюрьмы» — конструкция некорректная. «Тюрьма спасла поэта от смерти, а смерть — от тюрьмы». Николай Эйхвальд (обс.) 11:08, 11 июля 2023 (UTC)Ответить

В доме-кольце

править

Я всё же сомневаюсь в формулировке, как писала на странице анонсов. Вот план здания, оно не всё — кольцо. Может, «жили в доме с кольцом»? Львова Анастасия (обс.) 15:46, 19 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 26 июля (выпускающий JukoFF)

править

Гипотеза огнедышащих динозавров

править

@JukoFF: Огромное спасибо, что взяли в выпуск, но ИМХО сейчас в анонсе упущена базовая идея статьи: суть гипотезы не в том, что динозавры могли или не могли извергать огонь (сами по себе динозавры авторов гипотезы не интересуют), а что могли бы легенды об огнедышащих драконах иметь под собой какую-то научную основу и в качестве этой основы младоземельными креационистами выдвинута гипотеза об огнедышащих динозаврах как прообразах драконов. Ну и картинка на мой взгляд была хорошая. — Vyacheslav84 (обс.) 06:07, 27 июня 2023 (UTC)Ответить

Вязкость льда

править

> Учёный изобрёл прибор по измерению вязкости льда, который спас не одну жизнь.

Ссылка на статью Вязкость не является корректной, поскольку в той статье рассматривается вязкость только жидкостей и газов, а не твёрдых тел. Вязкость твёрдых тел — более сложная и гораздо менее известная концепция, я не нашел с ходу ее рассмотрения в русской википедии (Есть раздел Вязкость#Вязкость аморфных материалов, но едва ли это относится ко льду). В английской — есть: en:Viscosity#In_solids.

Кроме того, ни в статье, ни в источнике не говорится об особом приборе для измерения именно вязкости. Написано лишь, что ее измерили. А упомянутый далее прибор измерял другие параметры.

Tchenand (обс.) 06:48, 4 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 29 июля (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править
  • Почему развал, а не распад? Ссылку я поменял по правилам рубрики ЗЛВ (заменил перенаправление на прямую ссылку), но очень хочется поменять и в тексте. "Развал СССР" воспринимается (по крайней мере мной) как ненейтральный термин (кажется, употребляемый внутри России), подразумевающий, что дорогой Ленина надо было идти и дальше в бесконечность. Vcohen (обс.) 22:15, 5 июля 2023 (UTC)Ответить

Белорусские военнослужащие в Таджикистане

править

Два анонса в выпуске ("Призывники из БССР..." и "Попытка пограничника накопить ...") - в сущности об одном и том же, о гражданской войне в Таджикистане. Мне кажется, лучше разнести их по разным выпускам по меньшей мере. Vsatinet (обс.) 14:43, 6 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 1 августа (выпускающий Rich Flight22)

править

Выпуск собран

править

Выпуск на 1 августа собран. С уважением, «RF_22»/ обс. 11:51, 10 июня 2023 (UTC)Ответить

"Своего тестя"

править

«Наполеон упразднил созданный им орден, чтобы не расстраивать своего тестя». Писал об этом на странице «Подготовка к выпуску», но реакции не дождался: слово «своего» здесь лишнее. «Наполеон упразднил созданный им орден, чтобы не расстраивать тестя». Николай Эйхвальд (обс.) 11:10, 11 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 4 августа (выпускающий VladimirPF)

править

Фантастический роман

править
«Произведение ван Вогта было признано лучшим фантастическим романом 1941 года через 75 после публикации» ? Vsatinet (обс.) 12:05, 4 июля 2023 (UTC)Ответить
Видимо, пропустили слово «лет» после числительного? И произведение признано было не через 75 лет после публикации, так как «Слан» начал выходить в 1940 году, опубликован целиком в 1946 году, а в 2016 году он был признан лучшим фантастическим романом 1941 года. Поэтому вариант Mvk608 пока наиболее приемлемый, на мой взгляд (с добавлением ссылки на статью с Ретро-Хьюго):
«Фантастическое произведение 1941 года признали лучшим романом года спустя 75 лет». — Iwego (обс.) 12:58, 4 июля 2023 (UTC)Ответить
  • «лет», конечно, пропустил. Первая журнальная публикация «Слана» — с сентября по декабрь 1940. Так что 75 лет применительно к 2016 тут вполне на месте. Плюс-минус округляя, с той же точностью, с какой это роман 1941 года. А предложенная формулировка «произведение 1941 года признали лучшим романом года спустя 75 лет» допускает разные толкования — то ли лучшим романом 1941-го года признали, то ли 2016-го ? Последнее тоже вполне возможно. Например, если полное издание появилось только в 2016 (в данном случае это не так, но из анонса-то непонятно). Vsatinet (обс.) 13:13, 4 июля 2023 (UTC)Ответить

Антирелигиозная книга

править

Итальянский футболист

править
  • Итальянский футболист, приютив у себя семью беженцев с Украины, получил «золотое сердце».
    • «Золотое сердце» в данном случае является эпитетом, которым журналисты охарактеризовали итальянского вратаря Гульельмо Викарио. Но из-за слова «получил» анонс звучит так, словно у этого футболиста появилось «золотое сердце» после того, как он приютил семью. К тому же зачем выдумывать разные речевые обороты, когда этому вратарю в сентябре 2022 года вручили наградную футболку за его поступок? Видео с вручением футболки по ссылке. — Iwego (обс.) 02:04, 2 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Так как я ОА анонса, дополнил статью. Мои изменённые варианты (как автора статьи):
Итальянский футболист, приютив у себя семью беженцев с Украины, получил футболку.
Итальянский футболист, приютив у себя семью беженцев с Украины, получил памятную футболку.
За спасение украинской семьи итальянский футболист получил эпитет «золотое сердце» и памятную футболку.
За спасение украинской семьи итальянский футболист получил памятную футболку.
За спасение украинской семьи итальянский футболист получил футболку.
Футболло (обс.) 16:11, 2 июля 2023 (UTC)Ответить

Синтоистское искусство

править
  • Синтоистское искусство проще услышать, чем увидеть.
    • В источнике, на который ссылаются в статье, сообщается, что к искусству синто относятся объекты живописи, скульптуры и ремесла: «Shinto art… The term does not include architecture, but does include painting, sculpture and craft objects». Если я правильно понимаю, то песни и музыка сюда не относятся. Также анонс содержит спорное утверждение, потому что синтоистское искусство большинству людей увидеть как раз-таки гораздо проще посредством Интернета, чем услышать традиционную японскую музыку, связанную с синтоистскими ритуалами. — Iwego (обс.) 02:04, 2 июля 2023 (UTC)Ответить

Задача механики

править

Осада города

править

Первый самолёт

править
  • Первый самолёт компании Boeing (на илл.) был гидросамолётом.

Чтобы избежатъ тавтологии:

Первый самолёт компании Boeing (на илл.) садился на воду.— Victoria (обс.) 11:18, 13 июля 2023 (UTC)Ответить

  • Первый самолёт компании Boeing (на илл.) построили на судостроительной верфи.
    • Некорректная информация в анонсе. Согласно источникам, первый самолёт компании Боинг был собран в ангаре (эллинге) на берегу озера Юнион после того, как некоторые части для него были изготовлены на судоверфи.

The first aeroplane was assembled in Boeing's new boathouse/hangar on Lake Union, after some components, including the pontoons, had been built in the shipyard[39].

В ангаре производилась большая часть работ, а поплавки изготавливали на судоверфи Боинга (где строились его яхты)[40].

Iwego (обс.) 05:30, 22 июля 2023 (UTC)Ответить

наполеоновский барабанщик

править

А потом им быть перестал? Что такое "регулярный" план? В статье по контексту периодический.

Автор первого плана развития Сан-Франциско - наполеоновский барабанщик.— Victoria (обс.) 11:18, 13 июля 2023 (UTC)Ответить

Человек на Луне

править

Веками люди, рассматривающие Луну во время полнолуния, видят на ней человеческое лицо, голову или тело. Victoria (обс.) 11:18, 13 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 7 августа (выпускающий Горизонт событий)

править

Вы взяли анонс о Вашингтоне через 40 минут после его размещения. Согласно Руководству, это можно делать, минимум, через сутки.— Victoria (обс.) 11:46, 10 июля 2023 (UTC)Ответить

Авторка и режиссёрка

править

…а не авторша и режиссёрша - смотри комментарий К 1 в статье Женя Беркович. Ahasheni (обс.) 18:32, 3 августа 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 10 августа (выпускающий CartN.)

править

Дворец Петра II

править

Грузинская царица в анонсе не та, а какая должна быть — мне не удалось найти. Та, что викифицирована сейчас, родилась на 20 лет позже, чем жила в здании нужная, и была вдовой Давида, а не Симеона. Львова Анастасия (обс.) 12:05, 17 июля 2023 (UTC)Ответить

А еще в этом анонсе проблема с холериками. У этого слова точно есть такое значение? Vcohen (обс.) 13:59, 17 июля 2023 (UTC)Ответить

Пища для души

править

«Пища для души включает в себя три фунта свинины и пуд кукурузной муки».
Два уточнения.
Первое. «Пища для души включала в себя три фунта свинины и пуд кукурузной муки». Это, понятно, базис-первооснова данного типа блюд, но рабство там отменили. Надо в прошедшем времени. Тут также есть смысловой нюанс, что сама пища для души ушла далеко от этого исходника и диверсифицировалась. С другой стороны, это не только про рецепты, но и про пищевую культуру, так что, как по мне, сам анонс здесь более-менее корректен (кукуруза и свинина в любом случае — и «пращуры» и текущие важны составные пищи для души: дёшево, вкусно, сытно, вредно и с историческим бэкграундом). О.К.

Второе уточнение. Более критичное. Основному автор гугл-переводчик чистосердечно, но, увы, неточно перевёл единицу измерения пек, как пуд! А вот пек — это полпуда ~ 8,81 литра! Я ещё подумал, когда статью прочитал, что как-то щедро кормили рабов, но решил: мало ли, сахарный тростник, хлопок, табак, плантации, калории дикие нужны; и как-то не стал сверять по англовики. Потом, увидев анонс в черновике, ещё раз споткнулся на размере объёмов еды, решил таки сверить и сразу обнаружил в чём подвох! В статье эту неточность с единицей измерения я исправил и добавил ссылок. Уф. С уважением. Хайзенберг (обс.) 02:47, 21 июля 2023 (UTC)Ответить

  • Раз пек — это полпуда, то пуд — это два пека? )) Может всё-таки так и оставим, исправив только количество "пудов"? )) А в самой статье о пище можно сделать Примечание на официльные литры, галлоны, пуды и т. д и т. п? CartN. (обс.) 12:31, 22 июля 2023 (UTC)Ответить
Единицы измерения — целиком выбор автора выпуска. Оформляйте как желаете, ваш же факт. Рабам никто не давал пуд на неделю. Им в среднем отпускали полпуда, примерно 8 кг кукурузной муки на неделю, то есть в два раза меньше, чем в текущей формулировке. Я про это. Гугл-переводчик основному автору выдал не ту единицу измерения. Что с этим делать, сами решайте. Сейчас есть фактическая ошибка. Если сохранять подачу, но подправить, то нужно так:
  • Пища для души включала в себя три фунта свинины и полпуда кукурузной муки».

Если с подробностью, то:

  • Пища для души включала в себя три фунта свинины и полпуда кукурузной муки на неделю».

Компатнее, меняем «включала в себя» на:

  • Пища для души начиналась с трёх фунтов свинины и полупуда кукурузной муки».
С уважением. Хайзенберг (обс.) 18:57, 22 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 16 августа (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Одна из пяти женщин

править
  • "одна из пяти женщин, которых нет в Википедии, но которая должна там быть" - то есть нет в Википедии всего пяти женщин, а должна там быть только эта? Vcohen (обс.) 07:34, 13 июля 2023 (UTC)Ответить
    • Это называется правил, но не доправил. Спасибо, исправил. Vladimir Solovjev обс 09:38, 13 июля 2023 (UTC)Ответить
    • Только мне кажется, что анонс ошибочный в том, что в Википедии она уже есть? Статью создали в Английской Википедии на следующий день после статьи BBC. Хоббит (обс.) 09:37, 14 июля 2023 (UTC)Ответить
      • Я на странице анонсов решила, что Вы шутите, а Вы всерьёз... Очевидно, что в выпуске даётся ссылка на созданные статьи, а не красные ссылки, и это курьёз (статья уже есть, а в списке она, очевидно, осталась, потому что публикация Би-би-си это не рабочий список статей к созданию), но не ошибка. Львова Анастасия (обс.) 10:02, 14 июля 2023 (UTC)Ответить
        • Нет, я не это имел ввиду. Сейчас получается: 7 декабря 2016 года BBC пишет - в Википедии нет статьи о такой-то женщине. 8 декабря статью создают, через 6 с половиной лет создают и в Русской Википедии, и анонсируют статью анонсом: в Википедии нет статьи о такой-то женщине. Хоббит (обс.) 10:14, 14 июля 2023 (UTC)Ответить
  • Не женщин нет в Википедии, а статей о них.— Victoria (обс.) 08:07, 17 июля 2023 (UTC)Ответить
  • Согласен, нынешняя формулировка принципиально неверна. Напрашивается что-то типа «Статья о феминистке появилась в Википедии с подачи Би-Би-Си.»— Mvk608 (обс.) 16:01, 13 августа 2023 (UTC)Ответить
    • Этого в статье нет. Я немного уточнил текущую формулировку, чтобы снять это и предыдущее замечание. Vladimir Solovjev обс 12:40, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
      • Сорри, есть проблема с точки зрения собственно ЗЛВ. Интересен факт, что в каком-то году нашли 5 женщин, о которых нет статей в Википедии. Что к этому факту добавляет информация, что одну из них звали Лора Коритон? А почему не сказано, как звали остальных? Vcohen (обс.) 12:52, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
        • В данном случае анонс основан на одной статье. Есть интересный факт. А то, что указана только одна женщина из пяти — это уже тонкости. Но если кроме ещё кто-то решит, что факт нужно убрать — убирайте. Vladimir Solovjev обс 12:56, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
          • Как так убирать? Убирать жалко. А может, именно этот факт и оставить? Он ведь есть в статье. Vcohen (обс.) 13:00, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
            • Где? Я не вижу в самой статье факта, что статья в англовики появилась в Википедии с подачи Би-Би-Си. И я не понимаю, чем всем так не нравится парадокс? В любом случае, анонс должен появиться на Заглавной через 2 дня. Я сейчас в отпуске и появляюсь нерегулярно, поэтому если будут возражения нескольких человек против анонса, он должен быть убран по правилам проекта, если я правильно помню. Vladimir Solovjev обс 13:26, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
              • Разумеется, факт в статье есть. В этом анонсе нет ссылок на другие статьи, значит всё в этой. Я предлагаю только убрать из анонса имя героини, потому что оно не добавляет факту интересности, а только утяжеляет его. Vcohen (обс.) 13:41, 14 августа 2023 (UTC)Ответить

По мнению Стендаля

править

Выпуск 19 августа (выпускающий JukoFF)

править
  • Ссылка на статью про одну из профессий лучше бы смотрелась, если бы шла со слов "одна из профессий", а не с "профессий" во мн.числе. Vcohen (обс.) 12:51, 6 августа 2023 (UTC)Ответить
  • JukoFF, анонс говорит «Отсутствие рифмы в японской поэзии, на ранних этапах, компенсировалось иллюстрациями» (я бы убрал запятые ещё, кстати), но в статье такой информации нет (иллюстрации ничего не компенсировали, они просто часто были; про временны́е рамки там тоже ничего нет), а иллюстрация противоречит анонсу: она создана в конце 19 века.
    Мой вариант: В японской поэзии нет рифмы, зато часто есть иллюстрации. Le Loy 21:31, 9 августа 2023 (UTC)Ответить
    • Размещаю вашу версию анонса. Относительно времени создания предлагаемой иллюстрации, поймал себя на той же мысли, не полной корреляции со словами анонса, пытался было найти что-то древнее и завис... Пусть будет так как вы предлагаете, вроде, логика просматривается и не нарушается. JukoFF (обс.) 21:48, 9 августа 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 25 августа (выпускающий CartN.)

править

Креолы на илл

править

Не видно на иллюстрации креолов. "Когда наскучат им лукавые новеллы. И надоест лежать в плетеных гамаках, Они приходят в порт смотреть, как каравеллы..." - в общем, креолы, это люди, а не блюдо. Ahasheni (обс.) 06:07, 13 августа 2023 (UTC)Ответить

Иллюстрацию каких именно креолов Вы ожидаете в статье о кухне?! Луизианской креольской кухне! Жареных или тушёных?. Если это была попытка в чёрный юмор, то она удалась. Либо разверните мысль, пожалуйста. С подробностями. Какие двойные смыслы и аберрации могли возникнуть при чтении в текущей формулировке: «...в региональные КУХНИ креолов (на илл.) и каджунов» для меня, как автора анонса, стало загадкой. Или Вы по ссылкам дальше не кликнули? Предложите свои версии анонса. Озадачили конкретно. С уважением. Хайзенберг (обс.) 00:03, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
Вариант:
Снимает проблему, которую я не вижу? CartN., здравствуйте, обратите внимание на беседу. Хайзенберг (обс.) 00:39, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
Сконцентрировался. Кажется, понял в чём претензия. Если рядом стоят «креолы» и «(на илл.)», то, если игнорировать внутреннюю ссылку, и выключить из сознания за долю секунды слово «кухни» перед «креолами», то можно чутка «споткнуться». Так? Если так, то в таких случаях я обычно предлагаю новые варианты, или достаточно легко снимаю анонс, либо жду варианта от критика, но это на стадии до взятия фактов в анонс. Раз уж тройной анонс в выпуск взят, то, полный карт-бланш у выпускающего. Он может доформулировать, полностью переформулировать, а то и проигнорировать замечания, или даже снять анонс со своего выпуска (пинганув заинтересованных в последнем случае). Само собой, в последнем же случае, на странице подготовки анонс останется, там решающее слово по судьбе анонса за номинатором. Короче говоря, я высказался. Слежу за этой страницей. С уважением, коллеги. Хайзенберг (обс.) 01:49, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
    • С моей точки зрения нужен какой-то другой глагол. Использован довольно-таки тяжёлый оборот "вошла в состав (чего-то)", хоть и в усечённом виде. Я очень люблю шермяжный, бюрократический стиль, но Нора Галь с нами не согласна. Она грустит и тихо плачет в сторонке. Для анонса я бы использовал оборот "прилагательное + кухня". Сравните: грузинская кухня или кухня грузин? Русская кухня или кухня русских? И я бы использовал "кухни" в форме родительного падежа ― "кухонь". Но это мои хотелки и пока что не нахожу подходящего глагола, после которого идёт родительный падеж. )) Ещё нюанс, "кухня" в этом значении употребляется как неисчесляемое существительное. С уважением, CartN. (обс.) 10:21, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
      • И "еду рабов" переделал в "еду невольников", потому что в анонсе ниже есть "библия рабов". Два раза про рабов в одном выпуске — ту мач. )) Немного подретушировал. CartN. (обс.) 12:51, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
  • На креольскую (на илл.) и каджунскую кухню повлияла еда американских рабов. CartN. (обс.) 22:36, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
    • В связи с тем, что в выпуске было 2 анонса про рабов (американских и британских), решил последних перебросить на 15 сентября. Спасибо Ahasheni за живительную волну, от которой выпуск стал лучше, на мой взгляд. CartN. (обс.) 22:51, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
CartN., региональную кухню потеряли.
«Тройной анонс» обязательно используйте. Настаиваю, как номинатор. Автор выпуска переформулирует анонсы как угодно, но новые статьи из анонса ЗЛВ не убирает, либо это категорически обсуждается на странице до взятия в выпуск (как мы сделали это в варианте с «квадриплом», когда отделили «Соул-фуд»). Заодно «еду́» уточнил на «блюдо». Если испытываете затруднения с данным анонсом, то снимайте смело. Важно, чтобы анонс не числился взятым, в то время как над ним ещё идёт активное обсуждения. Статьи стареют. Я максималист и перфекционист по жизни, увы. Ничего страшного, анонсирую статьи с нуля с указанием ссылки на данное обсуждение. К тому же, я капитально переработал и дополнил статью про грязный рис, включая АИ, — основную статью анонса, так что теперь не только номинатор, но еще и соавтор анонсируемых статей. Ещё раз. Анонс идёт только с тройным фактом, ну или, как минимум, региональная кухня не должна кануть в лету и должна быть кем-то взята. Пойдёт ли она в одиночку — большой вопрос. Вполне пристойная статья, мне её очень не хочется терять, но в одиночном исполнении она и по размеру и по содержанию вряд ли «сыграет». Так себе вариант решения. Статья пропадёт почём зря. До 25 августа осталось 10 дней, так что у Вас будет достаточно времени выбрать факт на замену, если будет снятие анонса. С уважением. Хайзенберг (обс.) 23:45, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
  • Региональные кухни не имеют чётких границ - это не границы государств. Примерные границы первой кухни - юг Луизианы, второй - локации проживания каджунов. И да, региональных кухонь может быть даже больше, чем две этих, на любой территории. Они обычно ещё и запросто наслаиваются друг на друга, не говоря о том, что региональные кухни — это не совсем про географию. Никому же не придёт в голову с метром и линейкой искать точные координаты, например, алкогольных поясов Европы. Так и здесь. Привязываться же к оценочному суждению, что считать «городской», что «деревенской» пищей — это вообще не ко мне, а к основному автору статьи, к тому же, на эту сентенцию там есть ссылки на ВП:АИ. А почему Вы проигнорировали первые вопросы на счёт того, какого именно креола Вы ожидали в статье про кухню? Хайзенберг (обс.) 17:24, 15 августа 2023 (UTC)Ответить
              • Ничего, особенно учитывая, что предложение про их национальную кухню с АИ добавил именно я. Можете убедиться. И да, национальная кухня разве не может быть заодно и региональной? Дополнил обе статьи про региональную кухню с АИ. Впрочем, это уже не важно. Коллега, CartN., статью про региональную кухню в анонс добавлять не надо. Если что, вычеркивайте анонс. Я снял бы всю номинацию со страницы предложения целиком, появись такие препоны ещё на стадии подготовки, но раз факты уже в выпуске, то все последующие решения теперь уже за Вами. Пинганите меня, по итоговой формулировке, чтобы я знал — освободилась ли «региональная кухня». Быть может, номинирую её отдельно. Хайзенберг (обс.) 15:56, 16 августа 2023 (UTC)Ответить
      • Коллега Хайзенберг, никуда я эти статьи удалять не собираюсь из-за их информативности. Только я бы обыграл как-нибудь "региональную кухню" метафорично. Подумаю над этим вопросом. С вашей стороны любые решения приветствуются. CartN. (обс.) 21:55, 16 августа 2023 (UTC)Ответить

Микрофинансирование

править

Хорошая новость. Автор статьи про микрофинансы в России дополнил статью Финансовая система России. Я не смог (пока, во всяком случае) вытащить из статьи нечто нетривиальное, зато она превращает текущий факт в шикарный двойной анонс.

Статья, сами понимаете, почти «козырная» и по значимости и по размерам. Другое дело, что там надо таки немного доработать и, возможно, Вам этот удвоенный вариант не покажется интересным. Отпишитесь здесь, пожалуйста. Я среагирую в зависимости от вашего решения. Хайзенберг (обс.) 18:49, 15 августа 2023 (UTC)Ответить

    • Я бы ничего не стал менять. Первоначальный анонс лапидарен и лаконичен. Вы же мастер по развёртыванию анонсов «в войну и мир».)) Для финансовой системы я бы придумал отдельный анонс, тем более, что есть за что уцепиться. CartN. (обс.) 22:21, 16 августа 2023 (UTC)Ответить
  • Что ж, согласен. Больше — не всегда лучше. В текущей формулировке в черновике есть своё совершенство. Финансовую систему России же я номинировать не стану. Пару дней дам статье на странице подготовки, для коллег, которых она сможет заинтересовать. Хайзенберг (обс.) 03:57, 17 августа 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 28 августа (выпускающий Горизонт событий)

править

«Здание бывшей школы» — она вполне себе действующая, наличие в школе музея не означает, что сама школа закрылась. Львова Анастасия (обс.) 21:14, 13 июля 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 31 августа (выпускающий Полиционер)

править

книга о мобилизованной нации

править
  • Книга о «мобилизованной» немецкой нации стала бестселлером в России после объявления мобилизации.
    • Здесь либо нe нужны кавычки, либо «мобилизованной» немецкой нации. Два раза мобилизации не сильно благозвучно.
    • Книга о «мобилизованной немецкой нации» стала бестселлером в России.— Hammunculs (обс.) 08:25, 5 мая 2023 (UTC)Ответить
      • Ммм, оно, конечно, звучит получше, но тогда теряется сама соль анонса — интересный факт, завязанный на обыгрывании связи «Мобилизованной нации» и «мобилизации». До объявления мобилизации продажи у книги были обычные, скачок произошёл как раз после 21 сентября. Возможно, действительно стоит убрать кавычки. — Полиционер (обс.) 14:53, 5 мая 2023 (UTC)Ответить
      • Книга о мобилизованной немецкой нации стала бестселлером в России после выхода нового указа Путина. — Полиционер (обс.) 14:58, 5 мая 2023 (UTC)Ответить
        • +1. Hammunculs (обс.) 08:55, 9 мая 2023 (UTC)Ответить
        • Мне кажется, было лучше. Это неправда, что любые повторы плохи (это упрощённый «школьный» подход) — тут повтор очевидно намеренный, подчёркивает паралеллизм. А кроме того, непонятно, почему указ Путина «новый». На момент выхода любой указ новый (то есть незачем об этом писать), а теперь-то он уже не новый. И ещё возникает ассоциация с рекламными заголовками: «Путин издал новый указ: теперь всем пенсионерам полагается…», переходишь по ссылке, а там ничего особенного. Qwertic 06:13, 29 мая 2023 (UTC)Ответить
      • Книга о «мобилизованной немецкой нации» стала бестселлером в мобилизованной России. Ahasheni (обс.) 08:48, 17 июля 2023 (UTC)Ответить
        • @Victoria: как вам такой вариант? — Полиционер (обс.) 21:16, 23 июля 2023 (UTC)Ответить
        • Я против такого варианта, это игра слов, Россия, в текущий момент, не мобилизована. Мне кажется, что предложенный Викторией вариант анонса максимально нейтральный и отражающий суть, а уж почему данная книга столь популярна в России и так понятно без уточнений. JukoFF (обс.) 22:52, 26 августа 2023 (UTC)Ответить
          • Да и в статье слово «бестселлер» негде не фигурирует, так как его нет в одном АИ, а согласно букве правил, факт должен быть однозначно прописан в статье. Посмотрел источники, даже с натяжкой не вытекает что книга является бестселлером, да продажи книги выросли на 405 % (но негде не указано что это означает в реальных цифрах, ОРИССами мы не занимаемся), и прирост продаж книг о WWII на 20% к предыдущему году, именно эту книгу никак бестселлером не делает. Попы ныне в моде [43]. JukoFF (обс.) 23:14, 26 августа 2023 (UTC)Ответить
            • Книгу относит к числу бестселлеров, например, «Сноб», как о бестселлере о книге говорит The Insider, бестселлером лета 2023 года по теме Второй мировой войны книгу называет маркетплейс «Лабиринт.ру» (хоть и первичка, но всё же); это можно внести в статью, если так принципиально. О том, что Россия в настоящий момент не мобилизована, разумеется, можно и нужно поспорить — президентский указ о мобилизации своего действия не прекращал, продолжается действие мобилизационных механизмов и мероприятий. Никакой игры слов, разумеется, тут нет — это даже не переносный смысл, россиян мобилизуют в прямом смысле этого слова. — Полиционер (обс.) 23:25, 26 августа 2023 (UTC)Ответить
            • Упростим, согласно букве правил, факт должен быть однозначно прописан в статье и опираться на АИ. В статье нет факта в котором бы фигурировал термин «мобилизованная Россия», таким образом, предложенный анонс вне правил. Споры о происходящей в настоящий момент мобилизации или не происходящей мобилизации не имеют смысла, они не имеют отношения к книге 2015 года, вне предложенного вами анонса. JukoFF (обс.) 01:41, 27 августа 2023 (UTC)Ответить
              • Это, коллега, уже буквоедство, поскольку существует дух правил, который, как известно, важнее буквы. Во-первых, требований дословного соответствия текста анонсов формулировкам из статей в данном проекте никогда не было. Во-вторых, факт объявления в России мобилизации в статье отражён, спорить с этим вы никак не можете. Подозреваю в ваших тезисах протест в целях замолчать неудобный факт о мобилизации в России. — Полиционер (обс.) 02:09, 27 августа 2023 (UTC)Ответить
                • То есть в целом вы признаете, что данного факта нет не в статье не в источниках (а все факты должны быть подтверждёнными авторитетными источниками в тексте статей), и я вам могу сказать почему. Потому что использование термина «мобилизованная Россия», при том, что мобилизовано около 2% от 100%, даже самому отъявленному сотруднику пропагандистских ведомств кажется чересчур, а о том, что в стране объявлена мобилизация знает каждый, что тут умалчивать и главное зачем. JukoFF (обс.) 13:47, 27 августа 2023 (UTC)Ответить
                  • Нет, я утверждаю как раз обратное — факт объявления в России мобилизации в статье отражён. То, что он выражен синонимичной фразой («мобилизованная Россия»), которая лучше звучит, сути не меняет. — Полиционер (обс.) 15:08, 27 августа 2023 (UTC)Ответить
        • Вы разницу между мобилизациями 1941 года и 2022-23 годов чувствуете? JukoFF (обс.) 07:24, 28 августа 2023 (UTC)Ответить
  • Предлагаю формулировку: Книга о «мобилизованной немецкой нации» дала возможность россиянам сравнить себя с нацисткой Германией.
    Цитата из статьи для подтверждения факта: я «захотел побольше узнать о том, как российская аудитория восприняла мою книгу. Видят ли россияне сейчас себя на месте немцев — в той же ситуации, что когда-то были они?». Грустный кофеин (обс.) 10:13, 31 августа 2023 (UTC)Ответить

Предложение

править

Выпуск значительно длинее обычных

править

Выпуск значительно длинее обычных, что видно на предпросмотре. Анонсы длинные, сложноподчинённые, а значит, плохо воспринимаемые, их легко можно сократить:

Выпуск 3 сентября (выпускающий VladimirPF)

править

Выпуск 6 сентября (выпускающий Megitsune-chan)

править

Для подписки на тему. -- Megitsune-chan 💬 16:51, 26 июля 2023 (UTC)Ответить

Объем сирийской наркоиндустрии

править
  • «Объем наркоиндустрии Сирии в три раза больше всех мексиканских картелей вместе взятых». Это мягко говоря не правда. JukoFF (обс.) 21:07, 4 августа 2023 (UTC)Ответить
    • Ну, конкретная цитата из статьи:
      «По оценкам, в 2022 году ежегодный объём торговли каптагоном режима Асада оценивается в 57 миллиардов долларов США, что примерно в три раза превышает общий объём торговли всех мексиканских наркобаронов вместе взятых»
      В источнике:
      The United Kingdom, which last month imposed new sanctions on Syrians connected to the trade, said the Assad regime has benefited from the captagon trade to the tune of $57 billion. It described it as a «financial lifeline» for Assad that is «worth approximately three times the combined trade of the Mexican (drug) cartels.» -- Megitsune-chan 💬 12:04, 5 августа 2023 (UTC)Ответить

У самолёта, снявшегося в фильме

править

Выпуск 9 сентября (выпускающий Rich Flight22)

править

Выпуск 12 сентября (выпускающий Полиционер)

править

Вы, безусловно, не обязаны, но если есть возможность не использовать слово «жертва» в пользу слова «пострадавшая» [44] [45] (подобные глоссарии публикуются регулярно разными организациями, просто это нашлось быстро), было бы здорово. Львова Анастасия (обс.) 20:08, 12 августа 2023 (UTC)Ответить

Убийство двух разных детей

править

Московского еврея дважды за один месяц обвинили в убийстве двух разных христианских детей - в смысле "а не одинаковых"?

Здание Петербургской академии наук

править
  • Да, спасибо, я перепутал две должности — председательствовала Дашкова в Императорской Российской академии. Ещё подумаю над вариантами, пока просто заменю «председательницу» на «княгиню». — Полиционер (обс.) 18:35, 13 августа 2023 (UTC)Ответить
    • Я, конечно, изначально за президента, но хоть председательницу бы. Что с княгиней, что с возглавляющей дамой, кажется, появляется оттенок, будто она там была человеком случайным. Львова Анастасия (обс.) 09:59, 14 августа 2023 (UTC)Ответить
      • Есть, конечно, такое ощущение, однако «княгиня» всё же интригует. Что за княгиня? Почему она хотела сделать здание академии более нарядным? Какое отношение она имела к этой академии? Эти вопросы могут в большей степени заинтриговать читателя. Либо можно заменить «княгиню» на «директора». — Полиционер (обс.) 00:43, 18 августа 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 15 сентября (выпускающий CartN.)

править

Ранее неустановленная шизофрения

править

«не» раздельно. Ahasheni (обс.) 16:39, 24 августа 2023 (UTC) Один больной скончался от неустановленной болезни, другой от не установленного правильно кардиостимулятора. Ahasheni (обс.) 07:28, 25 августа 2023 (UTC)Ответить

Пустота

править

Коллега, если смотреть с больших мониторов, у вас (видимо, из-за иллюстраций) образуется пустота между четвёртым и пятым анонсами. — Полиционер (обс.) 01:16, 10 сентября 2023 (UTC)Ответить

  • В просмотрах пустоты нет. Единственное, что я анонсы переставлю, чтобы они не казались рваными. В архиве пустота будет однозначно из-за каких-то, как я понял, технических реалий «тройной» картинки. Например, пустота осталась в выпуске от 17 июля этого года. К сожалению я не программер, чтобы разбираться в таких проблемах. CartN. (обс.) 08:29, 10 сентября 2023 (UTC)Ответить

Замена анонса с иллюстрацией

править

Автор выразил несогласие с постановкой его статей про минералы на ЗЛВ. Об этом сообщил Хайзенберг. Поэтому восстанавливаю справедливость, всё-таки иллюстрацией пойдёт орловский рысак, как было задумано изначально. Добавил выпуск статьёй Конституция Народной Республики Болгария (1947). С уважением, CartN. (обс.) 15:20, 14 сентября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 18 сентября (выпускающий Горизонт событий)

править

Чтобы подписаться. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 14:11, 12 августа 2023 (UTC)Ответить

Флаг и герб

править

Герб лучше убрать — он неоправданно растягивает выпуск, из-за чего внизу образуются пустоты (да и пометка на илл. ссылается только на флаг). — Полиционер (обс.) 01:28, 18 августа 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 21 сентября (выпускающий JukoFF)

править

Британская учёная открыла, что «извращения — двигатель эволюции».

Выпуск 24 сентября (выпускающий Vladimir Solovjev)

править

Выпуск 27 сентября (выпускающий Oleg4280)

править

Выпуск 3 октября (выпускающий Горизонт событий)

править

Чтобы подписаться. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 12:17, 21 августа 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 6 октября (выпускающий VladimirPF)

править

Выпуск 12 октября (выпускающий CartN.)

править
  • Предлагаю сделать анонс более кратким: Единая этика упоминания инвалида / человека с инвалидностью / инвалидизированного человека неоднозначна. CartN. (обс.) 22:56, 24 сентября 2023 (UTC)Ответить
  • Тема интересная сама по себе, но, во-первых, в самой статье я не увидел позиции по отношению к этому языку в России (сильно подозреваю, что какой-то официальной позиции нет, но тогда об этом в статье надо сказать открытым текстом либо вывесить на неё шаблон, что рассматривается ситуация применительно к отдельным странам), а во-вторых, предлагаемые формулировки косноязычны и звучат не по-русски. Предлагаю что-нить типа «Вопрос, что этичнее — „инвалид“ или „человек инвалидизированный“ — остается спорным на протяжении десятилетий.»— Mvk608 (обс.) 12:25, 1 октября 2023 (UTC)Ответить
    • И это заявление будет неверным сразу по многим основаниям. В статье в качестве примера упомянута позиция одной из родительских российских ассоциаций и совершенно наравне упомянуты рекомендации при публикациях в ряде журналов: ни то, ни другое не является позицией какой-либо страны, и тут точно не увидел, а не нет в статье. Я совершенно не сомневаюсь, что абсолютно привычным и нормальным для слуха будет просто продолжать говорить инвалид, но статья не об этом (кстати, в разделе критика прямо говорится о громоздкости такого лингвистического предписания); в предложенной формулировке для злвч тут же потерян один из трёх возможных вариантов (причём именно тот, что вынесен в заголовок статьи, не оспариваемая альтернатива и не другой возможный вариант). Мало того, в статье вполне дан ответ, как делать этично: спрашивать каждое конкретное сообщество, каждого конкретного человека, прежде чем придумывать название; мягко говоря, на десятилетний спор не похоже.
    • В конечном счёте я верю в то, что этот концепт способен разорвать шаблоны и требует внимательного прочтения, ну уж извините, да, требует, и пока что вы прочитали без должного внимания. Львова Анастасия (обс.) 18:23, 3 октября 2023 (UTC)Ответить
    • Я вам отвечу как человек с инвалидностью, практически всю жизнь с ней прожившему. Тема поднимается чрезвычайно важная, но даже среди российских социальных организаций нет чёткого мнения и понимания, как вообще можно вербализовать явление. Всё решается на уровне локальных организаций, правительство же не заинтересовано к диалогу. Что с нас взять, кроме...? Но в Государственной думе лежит законопроект о введении института Уполномоченного по правам ИНВАЛИДОВ и планируется, что он будет рассматриваться в эту осеннюю сессию. Так что на официальном уровне на нас предлагается смотреть так же, как и когда-то смотрели в Советском союзе. И вы точно идёте в одну сторону с Vcohen, который предлагал вообще все "дроби" убрать и выбрать одно определение. Мне же, как инвалиду, чрезвычайно нравится фраза "человек с инвалидностью". При этом видна этика высказывания. А вы его взяли и отбросили. (( Коннотация "инвалида" жуткая. Про дискриминацию я говорить не буду, хотя стоило бы. А в России это просто зашквар (на собственном опыте). Резюмирую: ничего лучшего и более нейтрального мне представлено не было, кроме Стаси. Оставляю всё как есть. Хотя предвижу, что опять посыпется куча хейта при выставлении анонса. )) CartN. (обс.) 11:17, 4 октября 2023 (UTC)Ответить

Болгарский клон

править

Коллега, имхо, стоит убрать слово «болгарский» здесь, иначе получается тавтология. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:54, 2 октября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 15 октября (выпускающий Горизонт событий)

править

Чтобы подписаться. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:11, 1 сентября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 21 октября (выпускающий JukoFF)

править
  • "является вкладом Малюты Скуратова во искупление своих грехов" - если имеется в виду "вклад в искупление своих грехов", то а) не "во", а "в", и б) не звучит; в противном случае надо сказать, во что вклад, иначе слово "вклад" повисает в воздухе. Vcohen (обс.) 10:12, 4 октября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 24 октября (выпускающий Victoria)

править

Выпуск 27 октября (выпускающий Oleg4280)

править

Прогрессивная гражданская партия

править
  • Прогрессивная гражданская партия на выборах 2021 года впервые выдвинула на пост премьер-министра кандидата-женщину

Бельгийский футболист

править

Замечания и проблемы

править

Выпуск собран. Если есть замечания и проблемы, просьба указать. Спасибо. Oleg4280 (обс.) 18:26, 6 октября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 30 октября (выпускающий Горизонт событий)

править

Чтобы подписаться. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 10:43, 26 августа 2023 (UTC)Ответить

Российский неонацист

править

Перед и после «„чтобы убивать“» запятые не нужны.— Футболло (обс.) 00:56, 27 августа 2023 (UTC)Ответить

"держась на дождевой воде"

править

Выпуск 2 ноября (выпускающий Victoria)

править

Выпуск 5 ноября (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править

Испанский национализм

править
  • Испанский национализм в XX веке опирался на национал-католицизм, фалангизм (на илл.) и Национальное движение.
    • Странный анонс:

Испанский национализм — социальное, политическое и идеологическое движение, которое, зародившись в начале XIX века...".

Национальное движение (исп. Movimiento Nacional), также известное просто как Движение (исп. Movimiento) — политическое движение во Франкистской Испании, созданное генералом Франсиско Франко в 1937 году

Во-первых, национал-католицизм, фалангизм и организация - это "на улице шёл дождь и рота солдат". Во-вторых, как движение 19 века может опираться на что-то, созданное на век позже?— Victoria (обс.) 12:54, 5 октября 2023 (UTC)Ответить

  • >как движение 19 века может опираться на что-то, созданное на век позже?
Ну поэтому-то указано, что речь идёт про «в XX веке». Любое протяженное во времени полит движение, идеология в разные периоды может опираться на кого и что угодно. Кульбиты могут быть самыми невообразимыми. Лейбористы с чего начинали? На кого опирались? Какие лозунги выдвигали? Рабочие и профсоюзы остаются их основой в XXI веке? Вот и здесь так же. А вот чтобы не было некорректных однородных членов можно попробовать так:
Я предвидел, что анонс будет непростым, поэтому всё что сказал о полной свободе в любых авторских формулировках анонса выпускающим, остается в силе. Быть может, коллега ещё предложит нечто вообще original content. Вплоть до снятия, или разбития квадроанонса на отдельные факты («стульи уйдут через аукцион»). Мое самолюбие, как номинатора не пострадает. В принципе, для лаконичности я бы мог выделить «Национальное движение» отдельным фактом. Или вообще минуснуть эту статью, на ней свет клином не сошелся. Благо, время позволяет, но определяться желательно уже сейчас. Будет тогда так:
и
(полутестовый вариант, это уже в другой выпуск, на случай если будет распил квадроанонса)
Как номинатор свою позицию высказал. Пинг выпускающему Юлиан 2 Клавдий. С уважением, коллеги. Хайзенберг (обс.) 22:03, 5 октября 2023 (UTC)Ответить

Памятные стелы

править

Петербургский ресторан

править

...в академической "Русской грамматике".... читаем: "К формам сравнительной степени не относится описательное выражение сравнения с помощью форм более или менее: более веселый, более интересный, менее веселый, менее интересный. Слова более или менее в этих сочетаниях сохраняют свое лексическое значение, и это препятствует их превращению в показатели морфологического значения и, следовательно, превращению сочетаний типа более грустный, менее веселый в аналитические формы сравнительной степени".

Victoria (обс.) 08:26, 11 октября 2023 (UTC)Ответить

Список руководителей СССР

править

Британский солдат

править
  • Британский солдат был одним из первых умерших во Франции от испанки.
    • Он не первый умерший, а первый описанный в литературе случай - это огромная разница. Например, кто первый умер в сентябре 2019 года от КОВИДА неизвестно, а первые описанные случаи появились в декабре. Кстати, в статье правильна я формулировка.— Victoria (обс.) 09:31, 24 октября 2023 (UTC)Ответить
    • Британский солдат, умерший во франции - первая описанная в медицинской литературе жертва испанского гриппа.— Victoria (обс.) 09:31, 24 октября 2023 (UTC)Ответить

Избрания первой конституции

править
  • Избрания первой конституции и обоих князей Болгарии произошли в одном и том же городе.

Трагедия Еврипида

править

половина здания музея

править
  • В связи с русско-японской войной была построена лишь половина здания музея о народах России.
    • В статье каре - 4 стороны, а на фото только одна сторона, т.е не 1/2, а 1/4.
    • Здания музея народов России перестали строить из-за русско-японской войны/по приказу министра финансов. Victoria (обс.) 09:31, 24 октября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 8 ноября (выпускающий Victoria)

править

Игра в шары

править

Добавил ссылок на анонс в текущей формулировке: «Игры с катящимися шарами (на илл.) восходят к Древнему Риму». Нюанс в том, что игра железно восходит и к Древнему Риму, а до него, её предтеча — к Древней Греции, а ряд ссылок ещё и Египет указывает (про Египет я не дополнял, там не всё так однозначно). Игра восходит и к Древнему Риму тоже, безусловно, но если вдруг какой-нибудь пурист возникнет, то придётся как-то указывать и Грецию и доформулировать. Вероятность замечания, кстати, мала, текущий анонс всё-равно в целом корректен. Просто если же перестраховаться заранее, то можно изменить на нечто менее ответственное в стиле: «В игры с катающимися шарами проводили досуг уже римские легионеры» и т. п. Это навскидку. Подчеркну, что текущий анонс меня полностью устраивает, я лишь обозначил гипотетические риски. Эта реплика не требует ответа, скорее просто коммент к приведенной в начале правке — как элемент коллаба номинатора и выпускающего. Хороший тон обозначить подводные камни, ведь так? Удачи. Хайзенберг (обс.) 19:14, 17 октября 2023 (UTC)Ответить

Угу. Это чисто техническая формулировка, она, насколько я знаю коллегу, вообще не будет активирована. Я даже само соседство поставленных рядом слов «легионеров» и «досуг» нахожу странным  . В любом случае спасибо за уточнение. Хайзенберг (обс.) 21:02, 17 октября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 11 ноября (выпускающий VladimirPF)

править

Выпуск 14 ноября (выпускающий Горизонт событий)

править

Чтобы подписаться. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 04:15, 19 октября 2023 (UTC)Ответить

экологическая тяжба

править

про голосовую переписку

править

Один из морских боёв

править

современных протестов

править
  • До начала современных протестов иранки собрали миллион подписей за изменение мизогинного законодательства.

самой высокой в мире

править
  • Город в дельте Янцзы славится своими расчёсками[ен], динозаврами[ен] и самой высокой в мире деревянной пагодой.

мусульман в Литве

править

и венгерского законодательства

править

Выпуск 17 ноября (выпускающая Victoria)

править

Фтор-хлор

править

Новичок на рисунке - фторфосфорорганическое соединение (есть FP связь, но не FC). Кстати, хлорорганическое соединение, о котором идёт речь в анонсируемой статье, дихлорэтан (на илл.)

 
Сабине Монауни

Ahasheni (обс.) 01:52, 26 октября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 20 ноября (выпускающий JukoFF)

править

…сейчас на заглавной стоит. Мне Ваш вариант больше нравится, но не повторять же. Тем более что и срок сильно истёк. Ahasheni (обс.) 17:44, 18 октября 2023 (UTC)Ответить

Кронштадт атаковал авианосец

править

Наоборот, авианосец атаковал Кронштадт. Vcohen (обс.) 21:22, 18 октября 2023 (UTC)Ответить

Нобелевская болезнь

править

«Некоторых учёных после получения Нобелевской премии „несёт не туда“». Уже говорилось о том, что статья не раскрывает тему, что это просто набор примеров. Ничего не изменилось. Ссылки на такое не стоит публиковать на главной странице. Николай Эйхвальд (обс.) 06:10, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить

  • Мне кажется это на вкус и цвет. В английской версии статьи больше АИ, и как мне показались, они значимость компиляции перечисленных в статье персон по определенному признаку подтверждают. Ну например вот такой источник [46] это серьезно. JukoFF (обс.) 21:06, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Хоть на какой вкус и цвет - в существующем виде статья является типичным ВП:НЕСВАЛКА. Приведенный в ней список фактов ничего не подтверждает и ничего не опровергает, а просто является свалкой фактов, как-то (очень как-то) подогнанных к заданной теме. И в английской версии тоже. И, самое главное, - там отсутствует обоснование вынесенного в анонс утверждения. А именно - ничем не подтверждается, что учёных „несёт не туда“ ПОСЛЕ получения нобелевской премии. А не их взгляды, которых они придерживались и до получения Нобелевки, просто становятся широко известны, поскольку сами они становятся широко известными публичными персонами. Vsatinet (обс.) 22:19, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • Ну что вы, ВП:НЕСВАЛКА это десять конкретных пунктов и не один из них к содержимому статьи отношения не имеет. JukoFF (обс.) 10:02, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Да нет. ВП:НЕСВАЛКА - это "Википедия — не беспорядочная коллекция информационных материалов". Дальше есть 10 конкретных случаев, по которым выработан устойчивый консенсус, но ими, очевидно, варианты "свалок" не исчерпываются. В данном случае - есть свалка фактов, ни один из которых не подтверждает и не опровергает вынесенное в преамбулу статьи утверждение: "некоторые лауреаты Нобелевской премии после получения награды начинают придерживаться псевдонаучных теорий и взглядов." Поскольку никак не указано и не подтверждено, что перечисленные персоны НАЧАЛИ придерживаться описанных взглядов ПОСЛЕ получения Нобелевки. Публиковать что-то маргинальное некоторые (и то не все из перечисленных) начали после (а некоторые и до), но это не означает, что придерживаться стали после. Но даже если предположить, что после, то еще есть такой логический постулат - "после этого не значит вследствие этого". А если причинно-следственной связи между получением Нобелевки и псевдонаучными взглядами нет - то чем вообще статья? О том, что некоторые ноблевские лауареты склонны высказываться на темы за пределами их области знаний, но "неизвестно, подвержены ли они этому больше чем другие люди" (цитата из статьи)? Ерунда какая-то ни о чем получается, типа "некоторые сталевары после обеда поют песни". А основное содержание статьи - просто список "жареных" фактов в духе желтой прессы - а это уже прямо п.10 из ВП:НЕСВАЛКА. Vsatinet (обс.) 14:59, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • То есть, если есть некоторые исследователи, которые предполагают существование некой "Нобелевской болезни" (что само по себе вполне может быть маргинальной теорией), то вот про это и надо писать статью. Если, конечно эти взгляды и исследования на эту тему достаточно отражены в АИ. Чтобы было и про то, чем мнение, что такая болезнь существует, обосновано, и про критику этих обоснований. Все со ссылками на источники, естественно. Перепишите статью в таком духе - будет что анонсировать. А сейчас - просто постулировано, что что-то такое наверное существует (но это неточно), и вот вам примеры якобы это подтверждающие (но этого из них не очень видно). То есть, кроме того что свалка, это еще и ОРИСС получается. Vsatinet (обс.) 15:19, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Ну вот вам два мнения: неважно, как назвать, но статья в неудовлетворительном состоянии, для анонсирования на ЗЛВ не годится. Николай Эйхвальд (обс.) 10:04, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • К сожалению, это уже давно так не работает. JukoFF (обс.) 12:47, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
            • Что не работает? Минимум три участника обоснованно против - придется удалить из выпуска. Victoria (обс.) 13:40, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
              • Проблема в том, что обоснованность возражения, определяет инициатор размещения анонса, и его мнение относительно этой самой обоснованности может не совпадать мнение участника высказавшего претензию. Вот кейс, где мнение четверых высказавшихся против участников было проигнорировано. JukoFF (обс.) 14:23, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
                • Обоснованность возражения определяет никак не автор анонса, который в 90% случаев будет считать любые возражения необоснованными, а любой участник/ца обсуждения, который готов в этот вопрос ввязаться, в данном случае я. "Кейс" я увидела, когда он был на ЗС, т.е. уже поздно было. В данном случае есть время заменить анонс - ну или я его уберу с ЗС. Victoria (обс.) 15:16, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Тема существует десятки лет, куча публикаций и разборов, я не понимаю, что происходит. Я практически сразу нашел источник [47] в котором весь изложенный в статье пул ученых перечисляется, так что говорить о ВП:НЕСВАЛКА преждевременно. P/S/ Шарля Реше из списка убрал. Добросил АИ в преамбулу. JukoFF (обс.) 09:29, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • В найденном вами источнике имеется тот же список из 8 человек. При этом общее количество нобелевских лауреатов на 2021 год - 919 (на 2023,очевидно, еще немного больше). Итого 99 с лишним процентов нобелевских лауреатов в него не попали (то ли не страдают они такой "болезнью", то ли тем, кто список составлял, лень было глубже копнуть). Подверждает или опровергает этот список существование гипотетической "нобелевской болезни"? Очевидно нет. Максимум что из него следует - "некоторые нобелевские лауреаты придерживаются маргинальных взглядов в областях, не связанных с их специальностью". Является это нетривиальным фактом? Да как-то нет. Мало ли кто каких взглядов придерживается. И среди нелауреатов таких придерживающихся - многие миллионы, начиная от "лунного заговора" и "плоской Земли" и кончая каким-нибудь экстрасенсорным восприятием. Есть какие основания считать, что среди нобелевских лауреатов это более распространенное явление, чем среди не лауреатов? Вот прямо в статье написано, что нет. Есть какие основания считать что маргинальные взгляды у лауреатов из списка появились в результате или хотя бы не в результате, но после получения нобелевской премии? Если есть, то ни в статье, ни в приведенных вами источниках это никак не показано и не обсуждается. Тогда где тот нетривиальный факт, о котором анонс? Кроме как "некоторые из нобелевских лауреатов...". Ну и что? Что в этом интересного и нетривиального?
    • Да и чем вообще статья, если убрать из неё этот ничего не доказывающий и не опровергающих список? И статья выходит ни о чем (всё что там написано - "некоторые полагают что, но это не точно, но может представлять интерес"). Журналистам это может быть интересно, им много чего интересно, но значимость предмета-то где? (да, приведенный вами источник, а равно в меру возможности приведенные в статье - я прочитал). Еще раз повторю - если существует теория или хотя бы гипотеза о наличии в природе "нобелевской болезни", не просто повторенная несколько раз где-то кем-то, а известная и обсуждаемая в АИ, то вот об этом - статью писать можно и если хотите - нужно. Напишите. И со ссылками не на новостные и литературно-публицистические издания в данном случае, наверное, а на что-нибудь более серьезное - социологические исследования какие-нибудь, специалистов по теории познания и мышления и всё такое. Просто же чьи-то попытки чего-то умозаключить и обобщить про несколько как-то выбранных персоналий (и это всё, что сейчас есть в статье) - явно не предмет для энциклопедической статьи. Vsatinet (обс.) 18:55, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • Вам не нравится статья, я это понимаю. Но есть куча Авторитетных источников, которые говорят о том, что понятие Нобелевская болезнь имеет место быть, статья значима и ее нельзя выставить к удалению, не по одному из ваших рассуждений. Есть устоявшийся список лауреатов премии подверженных данной "болезни", он не высосан с потолка, а перечисляется в источниках. Пока, что я вижу исходя из нашего диалога, то, что вам просто не нравится статья и не нравится, что кто-то из журналистов придумал сам термин "Нобелевская болезнь", но это не довод в нашем споре. JukoFF (обс.) 06:25, 15 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Мне не нравится, что кроме демонстрации того факта, что кто-то выдумал термин "нобелевская болезнь" в этой статье вообще ничего нет. И в источниках (по крайней мере часть которых А назвать нельзя) - тоже ничего. То есть, по факту, статья не о "нобелевской болезни", а о том, что кто-то выдумал выражение "Нобелевская болезнь". Но тогда писать её надо по другому. Не по первичке невнятного свойства, где такое выражение встречается, а найти источники, где именно про понятие "нобелевская болезнь", которую ввели такие-то там-то и по таким-то причинам. И что об этом понятии (а не самой болезни и тех, кто ей страдает) думают и пишут в разных источниках. Вот в таком ключе - чувствуете разницу? Vsatinet (обс.) 14:53, 15 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Выставила на удаление, теперь это в Соответствии с РУководством нужно убрать из выпуска.— Victoria (обс.) 14:00, 15 ноября 2023 (UTC)Ответить

Муж дочери Пушкина

править

«Легендарный аргентинский офицер виртуозно играл на балалайке и женился на дочери Пушкина». Эта формулировка предполагает, что офицер действительно существовал и действительно женился на дочери Пушкина. То есть она вводит в заблуждение. Николай Эйхвальд (обс.) 06:12, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить

  • В термин «Легендарный» я закладывал буквальный смысл от слова — легенда. Но, вы правы правильней, наверное, будет «Полулегндарный». JukoFF (обс.) 21:01, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Всё же есть мнение, что «Легендарный» вполне себе подходит. Одно их значений данного прилагательного (по словарю Ожегова) — неправдоподобный, невероятный, вымышленный. JukoFF (обс.) 22:32, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Решительно против как «легендарного», так и «полулегендарного». Текст о сабже позволяет сделать только один вывод — его биография как минимум в российский период — миф чистой воды, и в этой модальности и должна быть преподнесена на ЗЛВ. Видится вариант типа «Аргентинские писатели приписывали мифическому офицеру виртуозную игру на балалайке и женитьбу на дочери А. С. Пушкина.»— Mvk608 (обс.) 06:30, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Ваше против очень напоминает ВП:ПРОТЕСТ на ровном месте, так как в русском языке слово «Легендарный» означает - неправдоподобный, невероятный, вымышленный. Вы же предлагаете по сути синоним «Мифический» который означает тоже самое. Или я чего-то не понимаю. JukoFF (обс.) 14:35, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • Не совсем так. Мифический - это точно "вымышленный", взятый из мифов. А "легендарный" в первом значении - взятый из легенд. а во втором - относящемся к конкретной личности - это не "вымышленный", а "прославленный", породивший своими выдающимися в каком-то отношении поступками (деятельностью, жизнью) легенды. Цитирую пример употребления из викисловаря: "Аврамий Павлович Завенягин, легендарный директор Магнитки...". Кто сказал, что А.П.Завенягин - вымышленный персонаж? Собственно, и у Ожегова - то же самое. Vsatinet (обс.) 15:47, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • @Vsatinet +10500.— Mvk608 (обс.) 15:51, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • Давайте не будем в эту сторону смещаться, а то я попрошу назвать конкретный миф в котором упоминается «Мифический» "Муж дочери Пушкина". JukoFF (обс.) 15:53, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
            • Беда не в том, что нет такого мифа, а в том что слово "мифический" здесь тоже не при чем. Если бы этого самого Вильянуэва никогда в природе не существовало и он был бы целиком и полностью выдумкой, то тогда сгодилось бы "мифический". Которое, в отличие от "легендарного", будучи употребленным применительно к конкретному человеку, не имеет устоявшегося в языке значения "выдающийся, широко известный". А имеет исключительно значение "выдуманный", "существующий в представлениях, но не в природе". Но Вильянуэва, судя по статье, реально существовал. Просто не обладал приписываемыми ему свойствами и не совершал приписываемых ему деяний. Поэтому здесь и так плохо, и этак. "Легендарный" сгодился бы, если бы его история была бы широко и повсеместно известен - пусть и в сильно искаженном виде (но он не настолько известен, вроде, по краней мере среди родных осин). И при этом реально совершил бы описанные в анонсе действия. Ну как "легендарный комдив Чапаев был трижды награждён Георгиевским крестом". И легендарный и действительно был награждён. А тут - не так. Не бывало бы Вильянуэвы в природе совсем - сгодился бы "мифический". А здесь как-то ни то, ни сё. И не придумывается ничего, кроме "Утверждается [кем-то], что аргентинский офицер виртуозно играл на балалайке и женился на дочери Пушкина". Vsatinet (обс.) 18:31, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • На протест здесь могут быть похоже разве что ваши реплики. Если вы пишете «Легендарный аргентинский офицер женился на дочери Пушкина», это означает, что какой-то аргентинский офицер, личность которого обросла легендами, действительно женился на дочери Пушкина. Гартунг, Дубельт, принц Нассау — и аргентинец в их условной компании. Однако такого не было. Значит, надо перефразировать. Николай Эйхвальд (обс.) 16:34, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Николай, ну в мифах же он тоже не упоминался, согласитесь. Так почему тогда «Мифический»? JukoFF (обс.) 16:44, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • А я где-то использовал слово «мифический»? Нет. Николай Эйхвальд (обс.) 16:46, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
            • Вы вообще ничего не предложили взамен. И меня смущает и пугает, что вы в упор не признаете тот факт, что термин «Легендарный» в одной из своих канонических коннотаций в русском языке означает - неправдоподобный, невероятный, вымышленный. Что полностью передает суть анонса, отмечу, это не только мое мнение в этом обсуждении. JukoFF (обс.) 16:51, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
              • В одной из коннотаций. Да, безусловно. Но, если вы пишете «Легендарный офицер женился на дочери Пушкина» — значит, вы имеете в виду другую коннотацию. Вы переводите сабжа в разряд людей, реально существующих (просто их биграфии обросли легендами). Он оказывается реальным человеком, действительно женившимся на дочери Пушкина. Николай Эйхвальд (обс.) 17:49, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Именно так. Николай Эйхвальд (обс.) 16:30, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить

Анонса больше нет в выпуске. Я проникся точкой зрения возражающих, хотя со многими тезисами и не согласен :). JukoFF (обс.) 20:05, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить

  • Вы бы хоть тегнули, что ли, господа, меня как изначального автора анонса/статьи. Стопятьсот других вариантов тут можно придумать, чтобы было короче, чем в моей исходной формулировке (где не было слова "легендарный"), и при этом не вводило в заблуждение. "В Аргентине верили, что их земляк женился в России на дочери Пушкина", условно говоря. Да мало ли что. Андрей Романенко (обс.) 22:48, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить

Антиной

править

И здесь лучше наоборот: не "Считавшаяся наиболее достоверным портретом статуя Антиноя, вероятно, является скульптурой XVIII века.", а "... достоверным портретом Антиноя, статуя, вероятно, ..." — Томасина (обс.) 13:29, 16 ноября 2023 (UTC)Ответить

И лучше не "является скульптурой XVIII века", а "создана в XVIII веке". — Томасина (обс.) 13:29, 16 ноября 2023 (UTC)Ответить

Писибан

править

Лучше наоборот: Киберспорт зародился в корейских компьютерных клубах. "Зародили" как-то не по-русски. — Томасина (обс.) 13:26, 16 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 23 ноября (выпускающий Горизонт событий)

править

Чтобы подписаться. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 04:15, 19 октября 2023 (UTC)Ответить

гребные теплоходы

править
P.S. колёсные речные суда (буксиры по больше части, но были пассажирские) строили в СССР с конца 1940-х до середины 1970-х, и некоторые экплуатируются по сейчас, а вот в современной России этот, похоже, и правда первый построенный, тем более большой круизник. Но АИ с явным указанием на этот факт как-то не находится. Vsatinet (обс.) 10:53, 24 октября 2023 (UTC)Ответить

метафора на китайскую революцию

править

Гардемарины

править

«Авторше романа о гардемаринах удалось его опубликовать только после выхода экранизации». «Авторша» — это плохое слово. Нисколько не лучше «авторки». Думаю, ничто не мешает оставить бесполого «автора», как я предложил в самом начале. Николай Эйхвальд (обс.) 17:04, 5 ноября 2023 (UTC)Ответить

  • Не думаю, что оно плохое. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 17:05, 5 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • "Авторша" - это получается "жена автора". Так же как "генеральша" - жена генерала, "адвокатша" - жена адвоката и т.п. Так уж в языке сложилось. Vsatinet (обс.) 12:27, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • Мне кажется, после революции это значение уже ушло от слова -ша. По крайней мере, лично я никогда не воспринимал «авторшу», «блогершу» и иных как жён авторов и блогерш. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 12:40, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Но в словарях - так. Т.е. "авторши" там нет, но "генеральша", "майорша", "губернаторша", "адвокатша" есть. С пометкой "простореч." и "устар.", но есть. А дальше - по аналогии. "Блогерша" тоже аналогично воспринимается. То есть, когда так называют ведущую блога, то в этом есть несомненный оттенок комичности, как по мне. Равномерно и с "авторшей". Если есть резоны употребить феминитив - его можно и нужно употребить, но тогда надо подобрать такой, который звучит нормально и не выглядит корявым новоязом (например в данном случае - писательница - чем плохо?). Vsatinet (обс.) 13:03, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Это разговорное слово. То ли шутливое, то ли принижающее, то ли и то, и другое. Плохое, да. Пожалуйста, не надо: необходимости в замене универсального слова «автор» здесь не видно. Николай Эйхвальд (обс.) 17:10, 5 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • @Николай Эйхвальд, вы сделали удивительное открытие в области филологии! Слово «автор» — существительное, одушевлённое, бесполый род, 2-е склонение. Тип склонения 1a по классификации А. А. Зализняка. Конечно бесполый род. Можно целую диссертацию о бесполом роде написать!
    Если серьёзно, попрошу вас не употреблять термины вроде «плохое слово» по отношению к феминитивам. Такие характеристики глубоко оскорбительны. Данные слова «плохи» только в голове у сексистов и мизогинов. Я сейчас не про вас написала, но для информирования; для примеров можете заглянуть в канал «Женская власть», там описаны случаи, когда борьбу с феминитивами некоторые мужчины ставят выше судьбы и беспокойства о здоровье женщин.
    Для тематических случаев можно писать нечто вроде «не рекомендуется как разговорное по стилистическому руководству ВП:АНТИФЕМ». — Мария Магдалина (обс.) 01:32, 6 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Боже, откуда эта готовность оскорбляться из-за неудачных феминитивов? Такие формулировки глубоко оскорбительны для моей веры в здравый смысл. Сарказм насчёт выдуманного вами «бесполого рода» тоже плохо звучит. Пожалуйста, направьте вашу энергию в мирное русло. P. S. Нет, с феминитивами как таковыми я не борюсь. Если вам показалось — то вам показалось. Давайте работать над энциклопедией, опираясь на своё владение русским языком как родным, реальность не требует от нас большего. Николай Эйхвальд (обс.) 02:51, 6 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Ох, времена пошли... Кажется, мне придется стать феминистом, чтобы напоминать всем, что женщина тоже человек. Если сами феминистки с этим не согласны. Vcohen (обс.) 07:19, 6 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • Спасибо, но менсплейнинг нам не нужен. Я на этом заканчиваю, не хотела бы заполнять обсуждения тут оффтопиком. Вам то же самое советую. Я высказала своё мнение, вы тоже, давайте закончим. — Мария Магдалина (обс.) 21:08, 6 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • А можно поподробнее? Попроще, чтобы и мужик понял. Я говорю, что автор - всегда автор, даже если это женщина. Вы говорите, что нет, женщину нельзя называть автором. В каком месте я ошибаюсь? Vcohen (обс.) 23:33, 6 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • Раз уж вы лично спросили, отвечу, а после — закрываю тему.
            Основной аргумент за использованием феминитивов заключается в том, чтобы избегать языковой дискриминации и признавать равноправие мужчин и женщин в разных профессиональных областях. В некоторых языках мужской род традиционно используется как «универсальный», что может создавать впечатление, будто женщины не могут полноценно работать в определённых профессиях или занимать ведущие социальные позиции. «Уборщица» традиционно ассоциируется с женщинами, даже «уборщик» некоторым режет слух, а «президентка» — «плохое слово» ©. Таким образом язык укрепляет культурные стереотипы и социокультурные роли. С точки зрения фем. лингвистики изменения в языке могут способствовать изменениям в обществе и восприятии женщин. Использование феминитивов позволяет на некотором уровне исправить гендерное неравноправие.
            По этой теме написано множество научных и публицистических работ. Навскидку:
Заранее напишу, что я тут не призывала к обходу стилистического руководства ВП:АНТИФЕМ. Вы спросили о теоретическом вопросе — я ответила. В случае, если вы захотите обсудить дополнение, улучшение или создание статей в Википедии по этим лингвистическим темам, милости прошу с вопросами и предложениями на свою ЛСО. — Мария Магдалина (обс.) 03:43, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Пожалуйста, не торопитесь так с закрытием темы. Отмечу, что вы в своём выступлении проигнорировали самое главное: крайнюю неудачность вот этого конкретного слова, «авторша». Попрошу вас в дальнейшем исходить при оценке феминитивов (раз уж вас эта тема волнует) из требований русского языка, а не из необходимости бороться с культурными стереотипами (энциклопедия вообще не про борьбу). Если ещё раз увижу, что вы игнорируете простые вещи и начинаете заявлять о «глубокой оскорбительности», о «сексистах и мизогинах», — потребую от администраторов соответствующих мер. Очень надеюсь на ваше понимание. Вот теперь ничего не имею против закрытия темы. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 04:14, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Не сомневаюсь, что потребуете - вы любите преследовать википедисток, и некоторые админы вам в этом готовы потворствовать. Требуйте, требуйте - иска на эту тему у нас, насколько я знаю, пока не было, прославитесь на века. Victoria (обс.) 13:41, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • Необоснованное обвинение в преследовании — серьёзное нарушение правил проекта, и это не первое ваше нарушение, направленное против меня. Пожалуйста, не надо так. Видите — и вы тоже игнорируете суть конкретной проблемы со словом «авторша», но делаете громкое заявление на тему гендерной дискриминации («преследовать википедисток»). Прочтёте обсуждение ещё раз и извинитесь? Николай Эйхвальд (обс.) 13:49, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Давайте посчитаем? Одна википедистка - это я. Или вы продолжаете настаивать, что я - википедист? Вторая википедистка - Мария Магдалина. Сколько у вас была топик-банов с другими википедистками легко найти.
        • А если не извинюсь, поскольку не за что, вы пойдете жаловаться на ЗКА? Жалуйтесь, посмотрим на результат. Victoria (обс.) 09:48, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • Виктория, позвольте задать Вам вопрос. Если объявят, что каждому википедисту дают по тысяче долларов, Вы скажете, что Вас это не касается, потому что Вы не википедист? Vcohen (обс.) 10:12, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
            • Википедисты - это множественное число, которое включает википедистов и википедисток. Аналогично, "русские" - включает подмножества "русский [мужчина]" и "русская [женщина]". Или вы настаиваете на своем праве писать "Татьяна Доронина - истинно русский"? Victoria (обс.) 12:43, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
              • Нет, это Вы не на мой вопрос отвечаете. Я написал "каждому википедисту". Это единственное число. Vcohen (обс.) 12:59, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
                • Вот прямо так, не "всем википедистам", а "только википедистам мужского пола"? Да, увы, придется удовлетвориться поездкой в Сингапур. Victoria (обс.) 13:09, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
                  • Виктория, я ценю Ваше чувство юмора, но прошу Вас ответить на мой вопрос. Формулировка несколькими строчками выше. Vcohen (обс.) 13:41, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
                    • Увы, вы не сможете добиться от меня нужно вам ответа, так же как Николай Эйхвальд  не сможет выбить из меня извинения. Я никогда не была студентом, а "избирающий" я только потому, что соответствующий феминитив ломает шаблон - что симптоматично.
                    • Википедия отражает общественные процессы, например, в моем докладе на Викимании в 2010 упоминается российско-украинский конфликт как один из основных в РуВике. Если вы проанализируете частоту употребления в ЗЛВ феминитивов лет 5 назад и сейчас, нормализированную на число упоминаний женщин, вы увидите, что их стало гораздо больше. И будет только расти - вы можете сопротивляться тренду, но остановить его никто не в состоянии. Victoria (обс.) 09:47, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
                      • Виктория, я очень прошу, чтобы Вы нашли мой вопрос (он уже успел сильно убежать вверх), затем внимательно его прочли и затем поняли. Я не спрашиваю ничего про феминитивы. Я спрашиваю про форму мужского рода (и единственного числа, как мы еще помним). Vcohen (обс.) 10:45, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
                      • P.S. Если у Вас нет ответа, это тоже ответ. Только бы мне быть уверенным, что Вы отвечаете на мой вопрос, а не на какой-то другой (со множественным числом, с "только мужского пола" и т.д.). Vcohen (обс.) 17:31, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • Что конкретно вы предлагаете считать? Учитывая ваше появление здесь с удивительными обвинениями, как раз в вашем поведении можно увидеть признаки преследования. Заявления о том, что я кого-то преследую, не соответствуют действительности (читайте определение на странице Википедия:Не преследуйте участников). Заявления о том, что я преследую именно википедисток, тем более необоснованы. «Сколько у вас была топик-банов с другими википедистками легко найти» — о чём вы говорите? Никакие топик-баны на меня не накладывались — вне зависимости от пола людей, с которыми случались разногласия или даже конфликты в руВики. Вы пишете очень странные вещи. «А если не извинюсь, поскольку не за что, вы пойдете жаловаться на ЗКА?» — вы уже неоднократно нарушаете правила в общении со мной. ЗКА именно для таких случаев. Николай Эйхвальд (обс.) 10:18, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
            • Вы правы - оказывается, не вы шубу украли, а у вас: топик-бан был наложен на общение с вами. Я очень рада, что мне удалось присутствовать при начале нового тренда. Два случая могут быть совпадением, наблюдаю за продолжением. Victoria (обс.) 12:40, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
              • Какого тренда? Когда отдельные википедисты, увидев мои претензии к одному феминитиву, выдвигают масштабные обвинения в мизогинии и преследованиях по гендерному признаку? Так вы не присутствуете при начале — вы этот тренд скорее создаёте. Может быть, вы всё-таки перечитаете написанное выше и извинитесь? Просто из уважения к здравому смыслу. Николай Эйхвальд (обс.) 14:33, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
                • Вашего тренда преследования (тут на ум приходит другое слово, но оно матерное) википедисток. You are welcome предложить другое, которое характеризует провоцирование гендерно-обусловленных конфликтов.
                • Я не понимаю, как и зачем вы требуете извинений? Выбитые из собеседницы извинения имеют приблизительно такую же ценность, как секс во время изнасилования -  он удовлетворяет насильника, но никак не жертву. Хотя, может, в этом и идея? Вам - и только вам - опять кажется, что вы потеряли лицо, и восстановить его может только мое ритуальное унижение.— Victoria (обс.) 09:57, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Я сексистах и мизогинах — я специально уточнила, что писала не про вас лично. Так что никакое правило это не нарушает.
      О том, что я считаю вашу оценочную характеристику феминитивов как «плохих слов» оскорбительной аналогично ничего не нарушает.
      > Вот теперь ничего не имею против закрытия темы.
      Предоставляю вам. — Мария Магдалина (обс.) 18:12, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
      • «О том, что я считаю вашу оценочную характеристику феминитивов как „плохих слов“ оскорбительной аналогично ничего не нарушает» — нарушение здесь в том, что вы приписали мне оценочную характеристику феминитивов как таковых. Это и абсурд, и нарушение ВП:ПДН. Между тем я говорил об одном конкретном слове — а вы как раз о конкретном слове, о том единственном, что имеет значение в контексте беседы, ничего не сказали. Таким образом, именно вы развели здесь флейм. Именно от бездумного приписывания другим участникам плохих намерений и разговоров не по делу я и пытаюсь вас предостеречь. Вы поняли мою мысль? Николай Эйхвальд (обс.) 04:32, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
        • Моя цель не заключалась в приписывании вам негативных мнений или намерений. Я всего лишь написала просьбу не выражать оценочных характеристик вроде «„авторша“ — это плохое слово. Нисколько не лучше „авторки“». Достаточно ссылки на руководство ВП:АНТИФЕМ. О причинах я уже написала не один раз. «Эти женские проблемы — типа менструальная чаша всегда наполовину пуста».
          Ну и как указывал в своём эссе бывший администратор Neon: «Следует понимать, что блокировка — не наказание». Блокировки служат для защиты проекта от нарушений. Даже если бы я [теоретически] что-то нарушила в этическом плане, я на тот момент остановилась и закрыла эту тему. Не планировала возвращаться к ней. Вы открыли тему заново и вынудили меня снова отвечать. Ваше передразнивание в виде «формулировки глубоко оскорбительны для моей веры в здравый смысл» само по себе выглядит выходящим за грань ВП:ЭП, но жаловаться я не побегу, мне всё равно.
          Всего хорошего. — Мария Магдалина (обс.) 18:44, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • Честно говоря, не понимаю, из-за чего вы завелись. Да, "авторша" - плохое слово, но вовсе не потому, что феминтив, а потому, что это - плохой феминитив в данном случае. Поскольку по сложившейся в русском языке традиции читается как "жена автора" (ср. генеральша, губернаторша, адвокатша и т.п. - примеры употребления, например, у Гоголя, у Чехова, а равно в словаре Ушакова и пр.). "Авторка" - в данном случае и то было бы удачнее. Хотя тоже звучит страшновато, ибо несёт некий уничижительно-покровительственный оттенок (собачка, розочка, мужчинка, машинка). Можно еще сказать "авторесса" или "авториха" или "авторица". Будет не лучше. Ну нет в русском языке устоявшего слова женского рода от "автор", что тут поделаешь. И речь не о том, что феминитивы как таковые плохи, а том, что не надо ради стремления употребить феминитив изобретать словесных уродцев - собственно то самое правило ВП:АНТИФЕМ. И ничего другого тут изначально написано и не было. Тем более, что в данном конкретном случае можно предложить вполне существующий в русском литературном языке синоним - "писательница" (см. ниже). Но вы вместо того, чтобы это сделать, усмотрели в написанном крамолу и зачем-то бросились обвинять оппонентов в огульном сексизме и других страшных вещах. Это уже какая-то борьба со здравым смыслом во имя светлых идеалов, ей-богу, получается. 19:20, 9 ноября 2023 (UTC) Vsatinet (обс.) 19:20, 9 ноября 2023 (UTC)Ответить
          • Нет, вы не поняли мою мысль. Что ж, бывает. Николай Эйхвальд (обс.) 16:37, 10 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Что за стремление высказаться и не дать собеседнику ответить? Нет, тема не закрывается. Я задаю вопрос еще раз: считаете ли Вы, что слово "автор" (мужского рода) нельзя применять к женщинам? Прошу ответить именно на этот мой вопрос. Vcohen (обс.) 09:53, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Я закрыла тему, чтобы не разводить здесь флейм, так как ни к чему он не приведёт. Изменения возможны только в случае пересмотра самого́ руководства ВП:АНТИФЕМ. Высказаться я предложила на моей личной странице обсуждения.
      Возможно вы пропустили или не обратили внимание, но на этот вопрос я уже ответила. Как феминистка, я считаю практику использования мужского рода в качестве «универсального» сексистской. У меня на ЛС в самом низу есть статья по теме. Как википедистка — я не собираюсь нарушать руководство по стилю и писать «авторка», «редакторка» и тому подобные феминитивы-неологизмы в статьях. — Мария Магдалина (обс.) 18:05, 7 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • "Авторша", конечно, ужасно - по вышеописанным причинам, у всякого, кто читал русскую классику, это слово прежде всего ассоциируется с женой автора. Но в текущем виде (автору....удалось...) то же не очень, по моему, получилось. Поскольку переходишь по ссылке, а там автор-то - женского рода. Что из анонса никак не следует (формально и не должно следовать, но ощущение, что что-то тут не так остаётся). Может быть "автор... смогла опубликовать..."? И сразу понятно, что автор - женщина? И не надо изобретать небывалые в языке феминитивы (поскольку бывалых применительно к данному случаю как-то нет). Vsatinet (обс.) 12:39, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить

белое пятно на ЗС

править

У вас уже 12 анонсов, но последняя картинка из-за своей вертикальноти значительно выдается за нижнюю границу, что создаст белое пятно на ЗС. Вам нужно поменять местами певую и последнюю картинку, чтобы этого не случилось. Victoria (обс.) 10:00, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 26 ноября (выпускающий Oleg4280)

править

Подряд

править

Подряд фантастическая повесть и фэнтезийная трилогия. Victoria (обс.) 09:08, 6 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 29 ноября (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править

Выпуск 2 декабря (выпускающий Зейнал)

править

Выпуск 5 декабря (выпускающий Victoria)

править
  • «Британская империя воевала с западноафриканским королевством[en] за территорию в одну милю». Сначала подумал, что надо «в одну квадратную милю». Заглянул в статью — там участок земли шириной в милю. В общем, надо бы уточнить, иначе читатели будут думать, что пропущено прилагательное. Николай Эйхвальд (обс.) 06:16, 8 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Коллега, задним числом уже, но всё-таки - статью про Адитью-L1 вы, похоже, перед тем как взять в выпуск, даже не просмотрели. Ладно, что там были явные ляпы в требующих специальных знаний содержательных вещах и терминологии (которые там были коряво-дословно переведены способом "здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали" из англовики, где тоже не везде соответствуют источникам). Но такие перлы как "кроры фунтов стерлингов" и явный машперевод не заметить, по-моему, даже при самом беглом прочтении невозможно. Специально же недавно требование добавляли - про то, что статьи должны быть вычитаны и без явных следов машперевода. В меру сил поправил и разъяснил (но если еще кто-нибудь вычитает и поправит хотя бы стилистику, а то и содержательные вещи, которые я все-таки знаю очень поверхностно - было бы совсем неплохо). Vsatinet (обс.) 12:05, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 8 декабря (выпускающий VladimirPF)

править

Выпуск 11 декабря (выпускающий Victoria)

править
  • Стихи древнегреческой поэтессы — одни из самых часто переводимых на русский, но корректный перевод оды Афродите был сделан только в 2022 году.

Из анонса непонятно, в каком смысле перевод "корректный". Из текста статьи становится понятно, что речь идет о таком переводе, в котором любовное чувство Сапфо однозначно обращено к женщине. Но есть проблема. В статье содержится фраза: "Корректный лесбийский вариант перевода на русский язык был выполнен Т. Г. Мякиным в «Гимне к Афродите» в 2022 году". Ссылка стоит на публикацию самого Мякина. Ни эта фраза в статье, ни сам Мякин в своей публикации не утверждают, что его русский перевод - это первый русский перевод, в котором Сапфо обращается к женщине. Мякин аргументирует только, почему необходимо переводить именно так, но вовсе не пишет, что до него так не переводили. Таким образом, текущая редакция анонса содержит утверждение, которого нет ни в статье, ни в источнике. Андрей Романенко (обс.) 02:16, 12 ноября 2023 (UTC)Ответить

А, ну всё проще: Гугл видит перевод Радцига 1959 года [48], и он вполне себе корректный лесбийский:

Коль ушла, — за тобой устремится;
Коль даров не брала, — принесет;
Не любила, так будет томиться
И к тебе поневоле придет.

Но я, конечно, не дам голову на отсечение, что это первый лесбийский перевод. Андрей Романенко (обс.) 02:30, 12 ноября 2023 (UTC)Ответить
[49]
Тема обсуждения здесь должна соответствовать обсуждаемому разделу черновика - вот так.— Victoria (обс.) 09:06, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Теперь анонс выглядит так: Стихи древнегреческой поэтессы — одни из самых часто переводимых на русский язык. Во-первых, непонятно, что именно утверждается в этой фразе: что вообще стихи Сапфо часто переводятся, то есть Сапфо - один из чаще всего переводимых на русский язык авторов (так читается фраза анонса сама по себе), - или же что именно данное конкретное стихотворение, на которое залинковано слово "стихи", относится к наиболее часто переводимым на русский язык стихотворениям. В статье о стихотворении действительно содержится фраза: Сапфо является одной из самых часто переводимых на русский язык авторов (формулировка не позволяет понять, имел ли автор статьи в виду, что Сапфо - одна из чаще всего переводимых поэтесс или одна из чаще всего переводимых поэтов независимо от гендера). Но у этой фразы нет источника, я поставил в статью запрос на него. Кроме того, в статье содержится следующая фраза, Известны десятки вариантов переводов «Оды Афродите», и к ней указан источник. Однако в этом источнике таких сведений нет, я поставил шаблон "Нет в источнике". Непосредственно в статье перечислены 35 переводов, в принципе можно считать, что читатель пересчитает их самостоятельно и удостоверится, что 35 - это "десятки", и тогда источник можно убрать. Но, хотя мы эмпирически понимаем, что 35 переводов - это довольно много, в статье нет никаких данных для того, чтобы решить, что 35 - это "одни из самых часто переводимых". Сводной статистики такого рода я не знаю, но, скажем, сайт, посвящённый 66-му сонету Шекспира, даёт 93 русских перевода (включая, правда, откровенно непрофессиональные) [50]. Таким образом, вынесенное в анонс утверждение по-прежнему не подкреплено никакими источниками и является собственным субъективным мнением основного автора статьи. Андрей Романенко (обс.) 15:32, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • (А если вот так?) При переводе любовного стихотворения гречанки на русский обычно игнорировали ту деталь, что героиня ищет возлюбленную (не возлюбленного). — Postoronniy-13 (обс.) 17:15, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить
    • Можно двигаться и в этом направлении. Собственно, не обязательно на русский. Любовное стихотворение древней поэтессы обращено к женщине в оригинале и часто к мужчине в переводе. Там на самом деле ещё много всякого забавного вокруг этого стихотворения, просто мне сейчас некогда переписывать статью. Андрей Романенко (обс.) 19:36, 14 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 14 декабря (выпускающий Горизонт событий)

править

Подписки ради. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 18:23, 11 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 17 декабря (выпускающий JukoFF)

править

Выпуск 20 декабря (выпускающий Горизонт событий)

править

В одном из анонсов выделен болдом следующий текст: "Петербурга выросло почти в пять раз". Это не ошибка? Vcohen (обс.) 13:07, 18 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 23 декабря (выпускающий VladimirPF)

править

Прошу пинговать. — VladimirPF 💙💛 12:51, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить

Актёр, чей профиль попал на советский орден

править

Мне кажется, в этом анонсе стоит викифицировать актёра. Поскольку в танце-пародии участвовал не он один. Vsatinet (обс.) 14:01, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить

Белое пятно

править

Выпуск 26 декабря (выпускающий Горизонт событий)

править

Подписки ради. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 20:24, 26 ноября 2023 (UTC)Ответить

  • В очередной (увы) раз подчёркиваю - дело не в том, приятны или неприятны кому-то феминитивы (это и правда ВП:ПРОТЕСТ), а в том, насколько употребляемые феминитивы соответствуют нормам русского литературного языка (а это уже правило ВП:ФЕМ). Кстати, про то, что Вильярруэль - уже избранный вице-президент Аргентины (по правилам русского языка именно так) - в статье есть. Со сноской, прямо в 1 абзаце. В должность вот ещё не вступила, но к моменту выхода анонса уже вступит. Тогда про кандидатку речи и вовсе нет. Получается, что "Избранный вице-президент Аргентины подвергалась критике...", как-то так. Надо внимательно вчитываться в правила русского языка, чтобы корректно сформулировать. Vsatinet (обс.) 14:58, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
P.S. Может быть, "Политика, избиравшуюся на должность вице-президента Аргентины, критиковали..." (феминитива от слова "политик" на русском тоже нет) или - более громоздко - "Политическую деятельницу, избиравшуюся на должность вице-президента Аргентины, критиковали..." Vsatinet (обс.) 14:41, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
По-русски должно быть "Политика, избиравшегося". Могло бы быть "избиравшуюся", если бы во фразе было имя собственное. Vcohen (обс.) 14:57, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
Так может тогда так без экивоков и написать: "Викторию Вильярруэль, избиравшуюся на должность, критиковали...". Это анонсу интриги не убавит и не прибавит. Vsatinet (обс.) 15:02, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Думаю, современная формулировка всех устроит. А то под каждым анонсом с феминитивами начинается сутяжничество их сторонников и противников. Я лично за их использование в анонсах, особенно интересных и про современные события (как сабж), но подобные дискуссии длинной в несколько экранов уже надоели. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:08, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Как справедливо сказано выше, "дело не в том, приятны или неприятны кому-то феминитивы, а в том, насколько употребляемые феминитивы соответствуют нормам русского литературного языка". Есть участники, для которых есть вещи, более важные, чем правильный язык. Vcohen (обс.) 15:18, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • Вот теперь я буду занудствовать и увеличивать количество букв (не стал бы, но из этой мухи одного слона уже раздули) - не противников феминитивов, а противников нелитературных феминитивов. Я тоже за явное определение гендерной принадлежности везде, где это уместно, но вот заниматься новоязом ради этого категорически не надо. Тем более, что в практически любом случае можно придумать приемлемую формулировку - если немного подумать. Vsatinet (обс.) 15:22, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
Кстати, там есть и пункт в) для сказуемых. Вроде, наш случай?

сказуемое может быть поставлено в женском роде, если его форма является единственным показателем того, что речь идет о женщине, а пишущему важно это подчеркнуть

Vsatinet (обс.) 15:31, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
"Политика, избиравшегося"? Здесь нет ни подлежащего (существительного в именительном падеже), ни сказуемого (глагола). Vcohen (обс.) 15:42, 30 ноября 2023 (UTC)Ответить
  • В 2009 году был впервые создан акустический аналог чёрной дыры.
    • Неидеальный перевод:
  • Сложность такой системы очень затруднит получение каких-либо знаний о таких функциях, даже если бы их можно было обнаружить - каких таких?
    • Для создания звуковых чёрных дыр было предложено использовать множество почти идеальных жидкостей - это звучит, как будто для создания нужно использовать множество жидкостей, тогда как это значит, что есть несколько примеров подобных жидкостей, которые не жидкости вовсе.
    • В общем, если у вас нет по PhD физике и вы не готовы отвечать на вопросы о ней, я бы это не брала.— Victoria (обс.) 13:59, 27 ноября 2023 (UTC)Ответить

Выпуск 29 декабря (выпускающий Юлиан 2 Клавдий)

править

Реза Пехлеви

править
 
Абдольхусейн Теймурташ
Вариант формулировки. Если не нравится, настаивать не буду. —DarDar (обс.) 21:00, 12 декабря 2023 (UTC)Ответить
Все знают, кто такой Реза Пехлеви?— Victoria (обс.) 09:37, 14 декабря 2023 (UTC)Ответить